Autor Téma: epidemie  (Přečteno 178437 krát)

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 874
Re: epidemie
« Odpověď #6450 kdy: Říjen 13, 2021, 09:08:51 odpoledne »
Tohle vlákno už zamkněte, jenom mezi náma dělá zle.
Možná je to účel celé covidománie. f-)

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6451 kdy: Říjen 14, 2021, 10:31:20 dopoledne »
Rada vlády pro zdravotní rizika zvažuje zkrácení platnosti testů na koronavirus, kratší by prý mohla být i karanténa ukončená PCR testem.

Platnost testů se tím má přiblížit k platnosti zavedené v ostatních státech EU.

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2978
Re: epidemie
« Odpověď #6452 kdy: Říjen 14, 2021, 06:10:20 odpoledne »
Souhlasím se Včelišem.
Napíšu vám, co teď řeší moje kolegyně.
Musela náhle k odbornému lékaři,šla tam bez doporučení obvoďáka. Je to její ošetřující lékař ( léčí se s onkologickými onemocněním). Sestra, když ji viděla v čekárně, okamžitě ji stáhla do ordinace a velmi dodržovala rozestup. Vyděšeně se jí zeptala, proč chodí mezi lidi, když má covid. Záznam má u svého jména. Kolegyně nebyla na žádných testech, nemá zadnou SMS o pozitivitě. Byla úplně v šoku.
Nyní to řeší s pojišťovnou a hygienou.

Takže i takto vznikají cisla...

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3885
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #6453 kdy: Říjen 14, 2021, 06:14:36 odpoledne »
pro me za me klidne vlakno zamknete, ale tipuju ze do mesice je tu nejaka jeho alternativa .... jak se opet zacnou vyhlasovat nejaka ta opatreni atd.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6454 kdy: Říjen 15, 2021, 09:15:25 dopoledne »
Počet úmrtí na tuberkulózu poprvé za deset let vzrostl, uvedla WHO. Viníkem je pandemie covidu


WHO ve své ročence k tuberkulóze uvedla, že na tuto bakteriální infekci loni zemřelo 1,5 milionu lidí, což je mírný nárůst oproti předchozímu roku, kdy na tuberkulózu zemřelo „pouze“ 1,4 milionu lidí.
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3386132-pocet-umrti-na-tuberkulozu-poprve-za-deset-let-vzrostl-uvedla-who-vinikem-je-pandemie

... no tak hlavně že se proti tuberkulóze přestalo očkovat, protože už to přece není hrozba


Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6455 kdy: Říjen 15, 2021, 10:27:34 dopoledne »
Hlavní epidemiolog Petr Smejkal z IKEMu doporučuje:

- zvýšit proočkovanost, což aktuálně považuje za nejlevnější a největší zbraň proti epidemii
- zahájit znovu testování a to i dětí, bez ohledu na to, zda jsou očkované či nikoliv
- naučit se vymáhat dodržování opatření

Dle jeho vyjádření se aktuálně jedná o "pandemii neočkovaných", pokud se proočkujeme, situace bude jiná a budeme moct postupně upouštět od stávajících opatření. Zkusil by ještě lidi přesvědčit, ale nebrání se ani povinnému očkování některých skupin, stejně jako to probíhá v dalších vyspělých státech.

... nebo-li pokud se neproočkujeme, tak naše děti budou dál chodit do škol zarouškované, my budeme dál chodit zarouškovaní do obchodů a jezdit zarouškovaní hromadnou dopravou, budeme se pořád testovat a prokazovat certifikáty, budou se omezovat či zakazovat hromadné akce, budou pokračovat omezení v poskytování některých služeb.... a hlavně - bude umírat víc lidí a víc lidí bude trpět následky covidu, které mohou být i značně dlouhodobé, omezující a nepříjemné, ale třeba i následky zanedbané prevence i ne včas poskytnuté léčby. A přitom by stačilo tak málo.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3885
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #6456 kdy: Říjen 15, 2021, 11:06:17 dopoledne »
No, kolega je doma i s manzelkou a rodici. Vsichni maji covid. Asi neni treba dodavat ze vsichni se nechali v prubehu letoska ockovat. Asi tolik k oznaceni "pandemie neockovanych".

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6457 kdy: Říjen 15, 2021, 11:11:41 dopoledne »
Ale - jak píšeš - jsou doma. Jako většina očkovaných nakažených, často dokonce bezpříznakových, nebo jen s velmi mírnými příznaky, kteří musí zůstat doma kvůli pozitivnímu testu. Čili z hrozby se díky očkování stává celkem běžná nemoc. Kdežto neočkovaní plní nemocnice, musíme je chránit pomocí opatření, aby jich nebylo víc... a sebe musíme chránit protože neočkovaní snáz tu nemoc šíří. Tak proto "pandemie neočkovaných".

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3885
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #6458 kdy: Říjen 15, 2021, 11:25:55 dopoledne »
Zatim jsou doma. Jak se to vyvine se jeste uvidi. Mimochodem byli vicemene doma i poslednich nekolik tydnu...

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6459 kdy: Říjen 15, 2021, 11:34:13 dopoledne »
Tak to jim držím palce, aby byly brzy ok.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6460 kdy: Říjen 15, 2021, 12:46:20 odpoledne »
Neočkovaní lidé si ve Francii budou nově muset platit PCR i antigenní testy. Rozhodla o tom už dříve francouzská vláda. Týká se to i českých turistů, pokud by se chtěli otestovat ještě před návratem do vlasti.

V zemi dále také pokračuje povinné očkování zdravotníků. Ti, kteří se očkovat nenechali, sice nemohou být propuštěni, ale jsou dočasně suspendováni.

Povinnost předkládat covidové pasy je ve Francii vyžadována už téměř všude, například ve vlacích TGV, v kině, restauraci, divadle či na sportovním zápase, kde platí i pro diváky. Před stadiony jsou kontroly, které neočkované nepustí, a vakcinováni musí být i sportovci.

Aktuálně se počet nových případů ve Francii pohybuje kolem pěti až šesti tisíc za den, což je mnohem lepší situace než v červenci, kdy případů bylo zhruba dvacet tisíc. A podle Šmída se nezvyšuje ani počet lidí hospitalizovaných na jednotkách intenzivní péče.

„Dá se tedy říci, že situace v této chvíli je až překvapivě dobrá. V řadě departementů už nemusí děti do školy nosit roušky, což je důsledek pozitivního vývoje.

V Itálii pak smí od pátku lidé do práce jen s covidovým certifikátem, který prokazuje jejich bezinfekčnost. Tato povinnost se vztahuje i na poslance.

Na Slovensku bude od příštího týdne pět okresů v nejvyšším stupni epidemického rizika, omezí se v nich například činnost restaurací a ubytovacích zařízení.

Slovensko, které v očkování proti nemoci covid-19 výrazněji zaostává za průměrem EU, v posledních týdnech čelí rychlejšímu šíření koronavirové infekce. V úterý laboratoře v zemi potvrdily nejvíce nových případů nákazy za posledních téměř sedm měsíců. V souvislosti s covidem je ve slovenských nemocnicích hospitalizováno nejvíce pacientů od poloviny května.
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3385630-pandemie-ve-svete-ve-francii-zacnou-neockovani-platit-za-testy-i-italske-poslance-pusti

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2978
Re: epidemie
« Odpověď #6461 kdy: Říjen 15, 2021, 01:09:59 odpoledne »
To už ani nemá smysl komentovat...pandemie neočkovaných...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3580
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6462 kdy: Říjen 15, 2021, 03:55:54 odpoledne »
Dám sem schválně pohled vidláka a na jeho webu najdete i dost statistik ke Covidu. Tímto smekám před jeho duchaplností, pílí a ohleduplností.
Autor
Vidlák <https://www.vidlakovykydy.cz/autori/vidlak>

Dneska si krátce odskočíme ke koronaviru. Chtěl bych vás upozornit
na jeden zajímavý jev, který se teď vyskytuje prakticky ve všech
zemích, kde se očkuje proti covidu a kde běží všechny ty vládní
kampaně, aby lidi udělali za pandemií tečku, že vakcinace je jediný
způsob jak epidemii ukončit a nemá jinou alternativu.

Zároveň v těch stejných zemích probíhají celkem masové protesty
proti očkování, spousta lidí se naočkovat nenechává, dokonce ani ti
ne, co jsou přímo v ohrožených skupinách, v leckterých kruzích je
debata na toto téma poměrně vyhrocená a s mým bratrem jsme se
shodli, že jsme jedni z mála v obou táborech, kteří jsou schopni
spolu vést na téma očkování inteligentní debatu, aniž bychom se hned
obvinili ze zrady.

Ano, můj bratr se očkovat nenechal, já naopak ano. A vrcholem
paradoxu je, že jsem zde na Kydech v průběhu epidemie mnohokrát
argumentoval nutností opatření, protože nechci nakazit své rodiče,
kteří jsou už poměrně staří a jsou průběhem nemoci značně
ohrožení... a můj tatínek se také nemíní naočkovat. Vlastně jsem se
za opatření ze svého osobního hlediska zasazoval úplně zbytečně.

Prosím všimněte si, že téměř ve všech státech má očkování zhruba
tento průběh - zařídí se dostatek vakcín, otevřou se očkovací
centra, od prvního dne kolabují systémy pro registraci, tak velký je
nával. Postupně se očkování umožňuje stále mladším ročníkům a
zároveň zájem stále klesá a klesá a jakmile se proočkuje zhruba
polovina populace, další očkovanci přibývají už jen velice zvolna.

Tohle platí pro nás, Británii, tohle platí pro Izrael i další země.
Proočkovat první půlku populace je spíše otázkou logistickou a
technickou a proočkovat druhou půlku, to je už mnohem více otázka
propagandy, PR kampaní, soutěží o tenisky, a různého "vyhrožování",
že to bude povinné, že vás bez toho vyhodí z práce a
podobně.  Zřejmě se u nás dopracujeme zhruba k těm 70%
proočkovaných, ale zájem a nadšení trval jen do půlky. Zbytek to
učiní otráveně a nebo pod nátlakem.

Není to jen u nás, takhle to mají víceméně všude a je jedno, jestli
se jedná o anglosaskou Británii, zámořské USA, spořádané Německo,
Orbánovské Maďarsko, Izrael a nebo Českou republiku. Rozdílné
systémy, rozdílný přístup lidí, rozdílná průměrná inteligence,
rozdílná životní úroveň, rozdílný tlak médií i rozdílný přístup k
vládě. Orbán také tvrdí, že očkování bude muset být povinné...  Ale
výsledek je víceméně stejný. Polovina populace se naočkovat nechává
ráda a dobrovolně, druhá polovina se zdráhá a odmítá to.

Vidlácky bych si myslel, že se tady projevují síly, které máme
evolučně hluboko v sobě, které jsou starší než veškerá inteligence,
starší než Homo sapiens, starší než veškerá náboženství, civilizace,
starší než zemědělství. Dlouhá tisíciletí totiž lidská společnost
neměla žádné možnosti jak hodnotit rizika spojená se životem. Měli
nějaký přírodní instinkt, ale žádnou vědu. Neznali logiku, možná
ještě ani pořádně nemluvili. Ale museli činit rozhodnutí, která byla
pro jejich přežití zásadní a mezi nimi byla i rozhodnutí, která
dělali poprvé. Setkávali se s novými a neznámými věcmi a jevy. A
nebude náhoda, že darwinovsky byly nejúspěšnější ty tlupy, které se
v případě takového nového rizika rozdělily napůl.  Tak totiž bylo
zaručeno, že alespoň jedna polovina přežila.  Ty tlupy, které se
chovaly stádně a šli všichni sborem za tím prvním volem, tak ti sice
někdy udělali dobré rozhodnutí a přežili všichni, ale první špatné
rozhodnutí je také všechny zabilo.

Je to sice kruté, ale zcela v souladu s přírodou, že nakonec zůstaly
ty geny, které se chovaly inteligentně. Ne jako jednotlivci, ale
jako společenství. Vydržely geny, které sice měly velké ztráty, ale
druhá půlka přežila.

Svým způsobem se tak chováme i teď. Vědci nás nepřesvědčili, že je
nová nevyzkoušená vakcína bezpečná. Stejně tak nás nepřesvědčili
chřipečkáři, že virus je neškodný. Média nás nepřesvědčila, že nám
říkají pravdu a vlády nás nepřesvědčily, že konají v zájmu našeho
dobra. Velké firmy nás nepřesvědčily, že to s námi myslí dobře a
naši sousedé nám nadávají za naše rozhodnutí a obviňují nás ze zrady
ve jménu očkování či ve jménu neočkování.

Je evolučně zcela logické, že se zachováme v souladu se starými
instinkty a zapůsobí naše geny, které jsme získali v době, kdy ještě
neexistoval doktor a možná ani šaman. Rozdělili jsme se. Neumíme
posoudit míru rizika. Není nikdo, kdo by nás přesvědčil, není nikdo,
kdo by měl dostatečně přesvědčivé argumenty. A tak děláme obojí.
Dělíme se půl na půl. Ať to dopadne jakkoliv, jedna půlka přežije.

Vlastně to funguje i v malé míře. Já očkovaný jsem, brácha není. Ať
to dopadne jakkoliv, jeden z nás ponese vidlácké geny dál. Podle mě
teď nesledujeme ani tak národní rozkol, jako spíše kolektivně
inteligentní jednání v situaci se kterou jsme se potkali vesměs
poprvé. Rozdělujeme riziko. Děláme to dobrovolně, s nadšením a
vlastně rádi. Dělíme se, protože bude lepší, když přežije alespoň
polovina národa, než kdyby v důsledku nějaké chyby zahynuli všichni.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3580
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6463 kdy: Říjen 15, 2021, 04:01:13 odpoledne »
Dám sem zajímavý odkaz a schválně se zdržím komentáře....
https://otevrisvoumysl.cz/analyza-krve-a-ockovacich-latek-covid-19/

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6464 kdy: Říjen 15, 2021, 04:37:18 odpoledne »
Tak takový pokus se ani komentovat nedá...

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 842
Re: epidemie
« Odpověď #6465 kdy: Říjen 15, 2021, 07:03:16 odpoledne »
Tak to je hrozná parodie na vědu, bez urážky.

Aha, už vím proč mi ten poslední obrázek připadal tak povědomý. (Už je to pár let…)
Je na něm běžná zkoagulovaná krev. Normální stav když nepoužijete úplně čerstvou krev.

Prosím porovnejte s videem.
https://m.youtube.com/watch?v=YDc1mMGL4w8

Tyhlety “děsivé” záběry jsou pouze porovnáním čerstvě odebrané krve a staré koaugulované krve.

“Pokus č. 2” ukazuje silně znečistěné prostředí s mikroorganismy, pravděpodobně smíchal trochu krve se špinavou vodou. Některé objekty jsou tak velké, že by nejspíš šly vidět i pouhým okem. Někde vidím i chlorofyl, asi mikroskopické vodní řasy…

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6466 kdy: Říjen 15, 2021, 07:22:10 odpoledne »
Chinalady, smekám!

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 842
Re: epidemie
« Odpověď #6467 kdy: Říjen 15, 2021, 07:32:22 odpoledne »
Na začátku studia jsem měli laborku s mikroskopem. Vajíčka, krev, chlorofyl, brownův pohyb…
Ale ty záběry jsou hodně nejasné, očividně to neuměl zaostřit. To mi dost komplikuje identifikaci těch věcí na prvních videích… asi se jedná o řasy, rozsivky a štítovky…

Že by voda z rybníka? Nebo z kaluže?

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 842
Re: epidemie
« Odpověď #6468 kdy: Říjen 15, 2021, 07:35:35 odpoledne »
Ale musím jim přiznat jednu věc … jsou moc chytří.
Věděli kde sebrat vodu bohatou na mikroorganismy a dokázali naaranžovat rozdíl mezi čerstvou a zkoagulovanou krví…
Fikaný.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 879
Re: epidemie
« Odpověď #6469 kdy: Říjen 15, 2021, 07:36:29 odpoledne »
Protože se začíná masově stupňovat šikana zdravých a bezúhonných lidí, spouští občanský spolek HON od listopadu odborovou organizaci pro normální slušné lidi: https://hnution.cz/?fbclid=IwAR0-wUQtSA42uklumb4IHCAiOPGkJvpyAEhhKVTmeErXcJ0PbQGHI58KNKk

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3580
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6470 kdy: Říjen 15, 2021, 08:39:13 odpoledne »
Ale musím jim přiznat jednu věc … jsou moc chytří.
Věděli kde sebrat vodu bohatou na mikroorganismy a dokázali naaranžovat rozdíl mezi čerstvou a zkoagulovanou krví…
Fikaný.

Chinalady to není parodie na vědu ;D. To si laici pořídili mikroskop nebo k němu získali přístup a zkoušeli pozorovat různé vzorky krve. V příspěvku uvádím, že je zjevné, že nemají zručnost, která by rutinnérovi nemohla chybět....
A nyní k těm závěrům....moje prvotní domněnka byla, že první vzorek je čerstvá krev zdravého člověka. A na tom jsem se shodnul i s kamarádkou....Třetí vzorek jsem si myslel, že je krev odebraná zemřelému člověku cca pár hodin po smrti /neviděl jsem krevní destičky/ ale kamarádka mě opravila, že stačí krev nechat třeba hodinu na vzduchu a prý to bude vypadat takto....nevím, ale věřím ji. Každopádně toto by nebyla krev živého člověka, protože by doslova netekla....Ale druhý vzorek nabízí vysvětlení přehršel....klidně i vodu z rybníka, ale třeba i kontaminované podložní sklíčko anebo prý i zánět. Každopádně výkladů povícero.

Ale já to sem nedával na podporu či vymýtání očkování....Já to sem dal, aby bylo vidět, že laici se snaží získávat informace. Popravdě mě nenapadlo, že by to někdo dělal záměrně, protože v tom nevidím nic prospěšného. Každý na první pohled vidí, že to dělají amatéři. Mrkněte se ještě na ten sjezd patologů, tam jde o dialog odborníků a z terminologie je zjevné že to jsou lékaři.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 842
Re: epidemie
« Odpověď #6471 kdy: Říjen 15, 2021, 08:45:06 odpoledne »
Na práci laika mi to připadá až moc dobře promyšlené. Ta voda z rybníka se tam určitě nedostala omylem, a celé to pořadí od zdravé ke zkoagulované krvi…tohle bylo na 99% úmyslné.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3580
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6472 kdy: Říjen 15, 2021, 09:11:47 odpoledne »
No nevim. Odebereš si vzorky krve, připravíš si preparáty a než se dostaneš k poslednímu, srazí se ti....je vidět, že jim dělá problém nasvícení, ostření, výběr pozorovacího pole.....koho bys tímto přesvědčila? Já v tom spíše viděl zoufalou snahu zkusit se o něčem přesvědčit. Když budeš chtít udělat podvrh, nebudeš dělat základní chyby, budeš člověk z oboru a použiješ něco, co přesvědčí každého patologa....tedy třeba zánět, krevní sraženinu....nevím něco typického, co praktik zná. A ti pak rozpoutají odbornou diskuzi a na tu se nabalí neznalí laici. Já rozhodně nejsem mikrobiolog, ani hematolog, ale na první pohled vidím, že ti lidé neumí řemeslo....neboli okamžitě jsem ostražitý. Ale dobrá, může to být snaha o podvrh....ale pak bych to zase neoznačil jako chytrý počin. Každopádně oceňuji, že ses pokusila o interpretaci. Já myslel, že jsi lingvista ;), a ty máš zřejmě minimálně praktika z mikračky "hold" . Co že je tou tvou profesí?

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3580
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6473 kdy: Říjen 15, 2021, 11:03:30 odpoledne »
Pohled na očkování farmaceutky a lákárnice.
https://www.youtube.com/watch?v=PhJ0Uv23tYM

V podstatě je proti a její argumentace více méně odpovídá té mé. Je to stále v experimnetální fázi a bude do roku 2023....Předběžná opatrnost je na místě.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #6474 kdy: Říjen 17, 2021, 07:53:05 odpoledne »
Britům nevadí vysoké počty nakažených. Zvykli si
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/britum-nevadi-vysoke-pocty-nakazenych-zvykli-si-40375137

Cituji z článku:
"Přes 45 tisíc nakažených covidem-19 zaznamenaly britské úřady za čtvrteční den, nejvíce od poloviny července. Míra hospitalizace roste, každý den umírá asi sto pacientů. Přesto je tamní veřejnost v klidu. Lidé si zvykli, žijí v představě, že se život vrátil do normálu, vysvětlují psychologové oslovení listem Guardian.
...
Odborníci se shodují, že velká část obyvatel začala vnímat covid-19 jako součást každodenního života. ...
...
Spojené království je na tom přitom mnohem hůř než zbytek Evropy. Míra úmrtí v přepočtu na milion obyvatel je skoro trojnásobná oproti Francii, Německu a Itálii."

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6475 kdy: Říjen 17, 2021, 08:28:22 odpoledne »
To je přirozený vývoj, ke kterému Britové možná dospěli jen o něco dřív než okolní národy. "Možná" proto, že jinde se to nijak nekoumá. Mozek není nastaven tak, aby žil trvale ve strachu. Klasicky funguje pět fází "smutku", které lze použít i na tuto, nebo třeba na válečnou situaci: popírání (odmítáme tomu uvěřit), hněv (hledání viníka), smlouvání (soustředění myšlenek na návrat k původnímu stavu), deprese (bezmoc, únava...), smíření (přijetí změny a smíření se s ní). Pokud mají lidi dost času, projdou dříve nebo později všemi fázemi.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 879
Re: epidemie
« Odpověď #6476 kdy: Říjen 17, 2021, 09:52:02 odpoledne »
Britům nevadí vysoké počty nakažených. Zvykli si
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/britum-nevadi-vysoke-pocty-nakazenych-zvykli-si-40375137

Cituji z článku:
"Přes 45 tisíc nakažených covidem-19 zaznamenaly britské úřady za čtvrteční den, nejvíce od poloviny července. Míra hospitalizace roste, každý den umírá asi sto pacientů. Přesto je tamní veřejnost v klidu. Lidé si zvykli, žijí v představě, že se život vrátil do normálu, vysvětlují psychologové oslovení listem Guardian.
...
Odborníci se shodují, že velká část obyvatel začala vnímat covid-19 jako součást každodenního života. ...
...
Spojené království je na tom přitom mnohem hůř než zbytek Evropy. Míra úmrtí v přepočtu na milion obyvatel je skoro trojnásobná oproti Francii, Německu a Itálii."

Tomuhle článku jsem se už smál. Nevidím důvod, proč by neměli být v klidu. K čemu je dobré žít ve strachu kvůli chřipečce?

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3580
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6477 kdy: Říjen 17, 2021, 10:03:23 odpoledne »
Nepochybuji že covid překonáme. Ano budou úmrtí, ale to je a bylo přirozenou součástí lidských dějin. Spíše se obávám nepřímých následků na psychiku, vzdělání dětí, zanedbání ostatní zdravotní péče a růstu rozporů ve společnosti. Některá omezení již hraničí se segregací lidí. A takoví lidé pak vnímají covid jako menší zlo a naopak považují stát a lidi kteří je nutí k omezování za své nepřátele. Přirozeným důsledkem je sabotování nařízení, totální nedůvěra ve stát a správní orgány a jakýsi přechod do ilegality. Oslabí to celou společnost, lidi přestanou vzájemě komunikovat, přestanou být navzájem solidární a odnesou to všichni. Kolegyně z práce šla na mateřskou a kvůli těhotenství odmítla očkování....no a když se jí blížil termín a šla na vyšetření, její lékař ji psychickým nátlakem nutil k očkování....výsledkem je její vzpoura a bude rodit doma....smířila se s riziky a očkování bere jako snahu ji zotročit systémem, když ji je předkládáno jako podmínka pro přijetí do nemocnice....Jiní jsou vystaveni nátlaku ze strany zaměstnavatele a přemýšlí o odchodu, aby měli klid....To si opravdu někdo ještě domnívá, že neočkovaní se nenechávají očkovat z lenosti či pohodlnosti? Když je ochoten někdo raději učit své děti doma, než aby je nechal očkovat, svědčí to o obrovském odhodlání a statečnosti jít proti systému. A na místě je více tolerance a pochopení, nikoliv utahování šroubů....

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 879
Re: epidemie
« Odpověď #6478 kdy: Říjen 19, 2021, 11:25:24 dopoledne »
„Po analýze zjistili, že obce, kde lidé nosili roušky, má možná o deset procent nižší přenos viru,“
https://cnn.iprima.cz/stale-vice-cechu-chodi-do-obchodu-bez-respiratoru-ci-rousky-pokutu-ani-nemoc-neresi-36030?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Tak ještě by to chtělo pustit do televize pro všechny ovečky a pandemie CoVidiocie může skončit.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3885
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #6479 kdy: Říjen 19, 2021, 11:42:37 dopoledne »
Tak mame v dome prvni umrti kvuli covidu. On teda pan umrel na rakovinu protoze leta celkem dost kouri... ale diky tomu ze se zacatkem pandemie prestala komplet delat vysetreni tak s lecbou zacali pozde.
Selskym rozumem by clovek rekl ze zemrel na koureni, ale logikou soucasne spolecnosti je to jasne umrti diky covidu.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 879
Re: epidemie
« Odpověď #6480 kdy: Říjen 19, 2021, 11:47:26 dopoledne »
Tak mame v dome prvni umrti kvuli covidu. On teda pan umrel na rakovinu protoze leta celkem dost kouri... ale diky tomu ze se zacatkem pandemie prestala komplet delat vysetreni tak s lecbou zacali pozde.
Selskym rozumem by clovek rekl ze zemrel na koureni, ale logikou soucasne spolecnosti je to jasne umrti diky covidu.

O tom samém případu vím já. Paní měla rakovinu v posledním stádiu tak ji dcera odvezla do nemocnice, tam umřela a v protokolu CoVid. Ale to už jsem zde psal někdy na začátku CoVidiocie.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6481 kdy: Říjen 20, 2021, 10:05:24 dopoledne »
Nejvyšší správní soud zamítl návrh na zrušení části opatření ministerstva zdravotnictví, které se týkalo neuznávání protilátek na nemoc covid-19. Na rozdíl od dříve projednávaných opatření není pochybnost, na základě čeho ministerstvo zdravotnictví favorizuje očkované proti covidu-19 před lidmi s protilátkami, řekl soud.

„Existence protilátek nelze zaměnit s imunitou proti covidu,“ uvedl ve středu soud.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/protilatky-covid-soud-ministerstvo-ockovani-rovne-podminky.A211020_093056_domaci_wass

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6482 kdy: Říjen 20, 2021, 11:13:39 dopoledne »
Právě na ČT mluví pediatrička a místopředsedkyně České vakcinologické společnosti paní Cabrnochová o tom, že dětské ambulance se plní respiračními onemocněními, včetně covidu, který se nyní mezi dětmi hodně šíří. Bohužel podle paní doktorky často dochází ke vzniku klastrů na školách kdy neočkovaný učitel nakazí děti.

V ČR do léta postihlo 207 dětí v průměru 8-9letých syndrom multisystémové zánětlivé odpovědi, což paní doktorka považuje za vysoké číslo. Tyto děti prodělaly covid bezpříznakově, nebo s velmi lehkým průběhem. Apelovala na rodiče a lékaře, aby cca 4 týdny po prodělání covidu děti sledovali a věnovali pozornost příznakům, které by mohly signalizovat rozbíhající se syndrom multisystémové zánětlivé odpovědi.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 879
Re: epidemie
« Odpověď #6483 kdy: Říjen 20, 2021, 11:26:33 dopoledne »
Už to, že je to předsedkyně vakcinologické společnosti hovoří za vše. Čí zájmy asi takováhle osoba může hájit....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6484 kdy: Říjen 20, 2021, 11:36:49 dopoledne »
Zájmy dětí.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 879
Re: epidemie
« Odpověď #6485 kdy: Říjen 20, 2021, 11:47:09 dopoledne »
Dobrej vtip....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6486 kdy: Říjen 20, 2021, 12:11:01 odpoledne »
Jo jo, já vím. Tady je teď v módě konspirace, utajování a snaha na lidech hledat jen to nejhorší a také něco za něčím a za něčím a za něčím. Proč by měla pediatrička, která apeluje na sledování zdravotního stavu postcovidových dětí, mít zájem o děti. Ona to určitě dělá proto, že jí jde o prachy z nějaké vakcíny, kterou propaguje, že? Tak určitě...  ;D ;D ;D

Předpokládám, že máš o této doktorce nějaké zaručené informace z videa "rychle to stahujte, než to smažou"...  ::)

Máš děti?

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 198
Re: epidemie
« Odpověď #6487 kdy: Říjen 20, 2021, 12:15:50 odpoledne »
Nakazit děti může i očkovaný učitel a možná ještě s větší pravděpodobností, jelikož se na rozdíl od neočkovaného nemusí testovat a jak už víme, tak očkování nezabrání nakažení, ale možná těžkému průběhu.
M. Jílková - Máte slovo - koronavirus.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10175540660-mate-slovo-s-m-jilkovou/

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3885
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #6488 kdy: Říjen 20, 2021, 12:17:39 odpoledne »
Na skole kam chodi dcera maji uz dve tridy v karantene. A protoze jedna z jejich hlavnich ucitelek je ockovana tak ji prevedli na vyuku ve vedlejsi tride. O tom ze by treba nechali udelat aspon test si lze akorat nechat zdat.
To jen tak k logice opatreni ....  P:-/

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6489 kdy: Říjen 20, 2021, 12:19:37 odpoledne »
Nakazit děti může i očkovaný učitel a možná ještě s větší pravděpodobností, jelikož se na rozdíl od neočkovaného nemusí testovat a jak už víme, tak očkování nezabrání nakažení, ale možná těžkému průběhu.
M. Jílková - Máte slovo - koronavirus.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10175540660-mate-slovo-s-m-jilkovou/

To není úplně přesné. Přenos nákazy od očkovaných je mnohem méně pravděpodobný. U většiny očkovaných při setkání s virem dojde k imunitní reakci, která virus zlikviduje tak rychle, že se nestihne ani namnožit, natož aby ho očkovaný člověk mohl šířit v nějakém významném množství. Samozřejmě existuje poměrně malé procento průlomových infekcí, u kterých šíření viru možné je, ale i tam je ta virová nálož obvykle menší než v případě, kdyby dotyčný očkovaný nebyl.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 198
Re: epidemie
« Odpověď #6490 kdy: Říjen 20, 2021, 12:34:40 odpoledne »
Jak si potom vysvětlit nemalý počet nakažených očkovaných, kteří s covidem ulehli, to znamená, že imunitní reakce očkovaných virus nezlikvidovala a to znamená, že byli nakažliví.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5417
Re: epidemie
« Odpověď #6491 kdy: Říjen 20, 2021, 12:38:56 odpoledne »
Asi 99% tetovaných je neočkovaná. Lebo neočkovaný sa musia tetovať stále. Očkovaný sa nemusia tetovať-čo je dnes hlavný a možno jediný benefit očkovania. . A na zamyslenie stojí to, že "až" 3/4 tetovnaých  je neočkovaná.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 198
Re: epidemie
« Odpověď #6492 kdy: Říjen 20, 2021, 12:42:09 odpoledne »
Názor na očkované, neočkované je v přiloženém videu výše - Máte slovo - od vrchní sestry z urgentního příjmu v čase 22. 26 - 23. 28.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6493 kdy: Říjen 20, 2021, 12:54:17 odpoledne »
Jak si potom vysvětlit nemalý počet nakažených očkovaných, kteří s covidem ulehli, to znamená, že imunitní reakce očkovaných virus nezlikvidovala a to znamená, že byli nakažliví.

Ano, to jsou ty průlomové infekce. Důvodů, proč k nim dochází, je víc.

Počty nakažených očkovaných je potřeba hodnotit v souvislosti s proočkovaností populace. Když bude 100 % lidí proočkováno, budou s covidem uléhat jen očkovaní lidé (s průlomovými infekcemi) a žádní neočkovaní. Ani tak podle toho nelze vyvodit závěr, že by vakcíny nebyly účinné.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 448
Re: epidemie
« Odpověď #6494 kdy: Říjen 20, 2021, 01:25:09 odpoledne »
Říká se tomu Simpsonův paradox. 99.9 % aut v provozu je vybaveno bezpečnostním pásem. Přesto dochází ke zraněním nebo úmrtím následkem nehod. Znamená to, že jsou pásy k ničemu? Ne!

Očkování nechrání před nákazou (není štít), jen dokáže ovlivnit jak moc se nemoc rozvine. A pokud dostanete velkou počáteční dávku viru, tak se nemoc rozvinout může - jen vám protilátky tělo zvládne vyrobit rychleji, než kdyby se s infekcí nepotkalo nikdy. V případě lidí s očkováním je průměr lidí na JIP okolo 75 let, v případě neočkovaných je to nižší věk, okolo 55 let (situace z minulého týdne). Starší lidé prostě mají imunitu slabší a protilátky vyvanou rychleji (po očkování nebo předchozím prodělání). Proto je pro starší lidi 3. dávka vhodná. A v budoucnu holt každý rok před sezónou, stejně jako u chřipky.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 198
Re: epidemie
« Odpověď #6495 kdy: Říjen 20, 2021, 02:15:53 odpoledne »
Jenom upřesním, bavíme se o nakažlivosti (pro okolí) očkovaných, ne o Simpsonovým paradoxu.  Nebavíme se o počtu nakažených očkovaných, ale, že i očkovaný může být přenášeč. To znamená, že i očkovaný učitel může nakazit děti, ne jenom neočkovaný, jak je tendenčně v článku uvedeno.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6496 kdy: Říjen 20, 2021, 02:17:25 odpoledne »
Ano, rozumím. Na to jsem reagovala zde:

Nakazit děti může i očkovaný učitel a možná ještě s větší pravděpodobností, jelikož se na rozdíl od neočkovaného nemusí testovat a jak už víme, tak očkování nezabrání nakažení, ale možná těžkému průběhu.
M. Jílková - Máte slovo - koronavirus.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10175540660-mate-slovo-s-m-jilkovou/

To není úplně přesné. Přenos nákazy od očkovaných je mnohem méně pravděpodobný. U většiny očkovaných při setkání s virem dojde k imunitní reakci, která virus zlikviduje tak rychle, že se nestihne ani namnožit, natož aby ho očkovaný člověk mohl šířit v nějakém významném množství. Samozřejmě existuje poměrně malé procento průlomových infekcí, u kterých šíření viru možné je, ale i tam je ta virová nálož obvykle menší než v případě, kdyby dotyčný očkovaný nebyl.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 198
Re: epidemie
« Odpověď #6497 kdy: Říjen 20, 2021, 03:09:28 odpoledne »
Je méně pravděpodobný, ale není vyloučený, protože vakcína není 100%. Takže nelze napsat, nebo paní doktorka nemůže tvrdit  - " Bohužel podle paní doktorky často dochází ke vzniku klastrů na školách kdy neočkovaný učitel nakazí děti".

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2339
  • La vérité nous rend libre.
Re: epidemie
« Odpověď #6498 kdy: Říjen 20, 2021, 03:33:23 odpoledne »
Právě na ČT mluví pediatrička a místopředsedkyně České vakcinologické společnosti paní Cabrnochová o tom, že dětské ambulance se plní respiračními onemocněními, včetně covidu, který se nyní mezi dětmi hodně šíří. Bohužel podle paní doktorky často dochází ke vzniku klastrů na školách kdy neočkovaný učitel nakazí děti.


Často, neznamená vždy. Čili říká to přesně to, co výše probíráme - nakažení od neočkovaného je pravděpodobnější, ale nakažení od očkovaného není vyloučené, nicméně je málo pravděpodobné. A dle probíhajících šetření jsou výsledky právě takové, že často dochází na školách k nakažení dětí od neočkovaných osob.

Ale nechme to být. Myslím, že jsi jen přehlédl v původním sdělení to slovo "často", takže se ti pak nemuselo líbit, že by paní doktorka ignorovala těch několik případů, kdy nákazu rozšířil očkovaný.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #6499 kdy: Říjen 20, 2021, 04:45:27 odpoledne »
Nejvyšší správní soud zamítl návrh na zrušení části opatření ministerstva zdravotnictví, které se týkalo neuznávání protilátek na nemoc covid-19. Na rozdíl od dříve projednávaných opatření není pochybnost, na základě čeho ministerstvo zdravotnictví favorizuje očkované proti covidu-19 před lidmi s protilátkami, řekl soud.

„Existence protilátek nelze zaměnit s imunitou proti covidu,“ uvedl ve středu soud.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/protilatky-covid-soud-ministerstvo-ockovani-rovne-podminky.A211020_093056_domaci_wass

Tohle je samozřejmě špatné vysvětlení a je to jinak.

http://www.nssoud.cz/Nejvyssi-spravni-soud-zamitl-navrh-na-zruseni-mimoradneho-opatreni-Ministerstva-zdravotnictvi-tykajici-se-uznavani-protilatek-proti-viru-SARS-CoV-2/art/32919
V tomto sporu se Ministerstvu zdravotnictví poprvé po roce a půl podařilo dostatečně (přes určité nedostatky) vydané opatření odůvodnit a vysvětlit, že dává přednost postvakcinační imunitě. V tom případě potom musí žalobce (fyzická osoba s protilátkami) předložit soudu důkazy a unést důkazní břemeno (přesvědčit soud), že odůvodnění je nesprávné. A to se žalobci nepodařilo, protože neexistují příslušné výzkumy (nikdo je neplatí, a proto je nikdo nedělá, to už se v tomto vláknu probíralo, a několik soukromě financovaných studií soudu zatím nestačilo) a v takovém případě musí soud žalobu zamítnout a opatření ponechat v platnosti. Nic víc, soud nerozhodoval jestli protilátkami nějaká imunita vzniká nebo ne.

"Soud připomněl, že jeho úkolem nemůže být nahrazovat odbornou úvahu a určit, zda v případě onemocnění covid-19 je kvalitnější (dlouhodobější) imunita postinfekční či postvakcinační. Pokud existují v době vydání opatření různé obdobně relevantní vědecké poznatky, pak lze v obecné rovině říci, že je odpovědností ministerstva, které z nich vezme za základ svého opatření.

Posuzoval dále to, zda se osoba po prodělání daného onemocnění (se záchytem před více než 180 dny) nachází ve srovnatelném postavení jako osoba proti danému onemocnění očkovaná. Soud uzavřel, že se o stejné situace nejedná. Jak vyplývá z odůvodnění napadeného opatření a vědeckých podkladů, ze kterých ministerstvo vycházelo, ministerstvo se rozhodlo zjevně favorizovat imunitu postvakcinační. Toto východisko se navrhovateli nepodařilo zpochybnit, neboť nepředestřel relevantní vědecké poznatky tuto tezi jednoznačně vyvracející. 

NSS nicméně upozornil, že ministerstvo je při vydávání dalších opatření povinno přihlížet k vývoji aktuálních vědeckých poznatků. Již v průběhu tohoto řízení bylo například poukázáno na nové studie, které mohou naznačovat, že i postvakcinační imunita má minimálně v některých případech omezené účinky. Rozlišování mezi osobami, které onemocnění prodělaly, a které byly očkovány, by mělo být prováděno jen v rozsahu odpovídajícím vědeckému poznání.

Jak také zdůraznil předseda senátu Milan Podhrázký, soud v dané věci neprováděl „všeobecný“ přezkum zákonnosti napadené části daného mimořádného opatření, ale postupoval pouze v rámci mezí a důvodů uplatněných v daném návrhu. Pokud soud zamítne konkrétní návrh brojící proti opatření obecné povahy, bez dalšího to neznamená, že nedůvodné budou i další návrhy (jiných navrhovatelů) směřující proti témuž opatření."