Autor Téma: epidemie  (Přečteno 71796 krát)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2400 kdy: Březen 31, 2020, 01:26:22 odpoledne »
A dělat se to bude zase pokud se stane hromadné neštěstí, zahltí se zdravotnický systém nebo nebude dost lidí, léků nebo peněz na ně. Tato praxe vychází bohužel z válečné praxe, kdy prostě nešlo zachránit všechny....a přednost měli důstojníci a privilegovaní a pak odbornosti a vycvičení specialisté....nic lepšího v takových případech totiž neumíme. A že to klade na psychiku lékařů a sester nežli otupí mimořádné nároky je zřejmé. Oni totiž dobře vědí s jakou pravděpodobností umí někoho odléčit, když je normální situace a kolik zbytečných ztrát nastane v dobách noze, kdy musí dětat tato rozhodnutí....

Offline CzechJoker

  • ***
  • Příspěvků: 43
  • Lehce rozhněvaný muž středního věku
    • Blog o věcech, co mě baví
Re: epidemie
« Odpověď #2401 kdy: Březen 31, 2020, 01:39:43 odpoledne »
A před rokem 1989 nebylo neobvyklé, že se pacientům nad 60 let věku nedávaly některé nedostatkové léky nebo se neprováděly nákladnější operační zákroky nebo léčba (dialýza), i když na to byli diagnostikovaní.
Před rokem 1989 na dialýze fungovalo třídění na základě těchto otázek:
1) Osoba důležitá pro národní hospodářství nebo obranyschopnost státu?
2) Osoba s vyživovací povinností vůči jiným osobám?
3) Osoba se závazkem (půjčka, dluh)?

Dnes to funguje velmi podobně, profesor Pirk to před lety řekl jasně: pacient v luxusní limuzíně má logicky přednost před tím, který přijel MHD.

Třídění podle věku a prognózy je logické, není čas kopat hroby. Nemá smysl léčit 80+ pacienta s více nemocemi, u jehož je pravděpodobnost vyléčení limitně blízká nule a který má i bez korony prognózu dožití v měsících, maximálně nižších jednotkách let.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2468
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #2402 kdy: Březen 31, 2020, 02:01:49 odpoledne »
MK: nebyt toho ze laborky schopne testy provadet byly odmitany nebo zakleknuty, tak to beru. Ale v dobe kdy premier odmital sverit praci laborkam ktere nemaji certifikaci kvality (mimochodem ne kvality prace, ale kvality _managementu_) to dost ubira sile argumentu.
A minuly vikend v Praze poloprazdne odberove stany a stejne se odmitalo ...

V zasade nejvic mi vadi na aktualni situaci ucelove lzi a osocovani tech co stoji v prvni linii politiky kteri v lednu zanedbali co slo a pak se sami vcas vybavili ochranou.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 521
Re: epidemie
« Odpověď #2403 kdy: Březen 31, 2020, 02:24:30 odpoledne »
V neděli vyšel na Echo24 moc pěkný článek
https://www.echo24.cz/a/SyLDa/covid-19-se-precenuje-nas-imunitni-system-pandemii-zvladne

Autorem je Karel Drbal, imunolog z PřF UK (tam pořádají veřejné přednášky pro spolek Sysifos).

Podle mého názoru je to výborný přehledový článek, co se v současné době ví o epidemii viru SARS-CoV-2019. Probírá tam všechno od průběhu epidemie, přes krizový management, až po to, jak epidemie dopadne a jak se léčí virem vyvolaná nemoc COVID-19. Bohužel je to docela dlouhé, ale za dlouhých večerů se to vyplatí přečíst.

Úplně mi vyrazila dech například informace, že spousta vážných průběhů onemocnění COVID-19 je vlastně způsobená přehnanou reakcí imunitního systému. A že tyto stavy se léčí tak, že lékaři podávají léčbu na potlačení imunity a tím umožní tělu se přiměřeným způsobem vypořádat s nákazou.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #2404 kdy: Březen 31, 2020, 02:35:11 odpoledne »
Karel Drbal - ten pán ve svém článku také psal, jak krásně to zvládá Holandsko. To je dobrá trefa vedle...

Že se viru ubrání přes 99% nakažených také asi úplně neodpovídá realitě, protože trvalé poškození plic bych (k čemuž po těžkém oboustranném zápalu celkem nevyhnutelně dochází) vážně nepovažoval za ubránění se.

Ta autoimunitní reakce - no, velké množství nebezpečných nemocí funguje tak, že vám poblázní imunitu a tělo se pak "zabije samo". Takže potlačování autoimunitní reakce je samozřejmě v akutních případech nutné. Bohužel člověk tak činí dlouhodobě. Ve chvíli kdy si vezmete Paralen, tak potlačujete přirozenou imunitní reakci těla a bráníte mu tím v boji s virem. To si bohužel spousta lidí pořád neuvědomuje   :-\

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 521
Re: epidemie
« Odpověď #2405 kdy: Březen 31, 2020, 02:37:22 odpoledne »
A další věc, která mě zaujala.
Rozhovor na DVTV se Zdeňkem Hostomským, ředitelem Ústavu organické chemie a biochemie AV ČR
https://video.aktualne.cz/dvtv/hostomsky-nakazenych-je-desetkrat-vic-ale-neni-to-biologicka/r~c2ace8b071f311eaa25cac1f6b220ee8/

V rozhovoru dr. Hostomský vysvětluje spoustu věcí, moc pěkně a srozumitelně vysvětluje stádní imunitu a promoření celé společnosti virem SARS-CoV-2. Hlavně o současné epidemii hovoří s nadhledem, který se často nevidí. Opět je to trochu delší a celý rozhovor trvá více než hodinu.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2406 kdy: Březen 31, 2020, 02:54:44 odpoledne »
MK: nebyt toho ze laborky schopne testy provadet byly odmitany nebo zakleknuty, tak to beru. Ale v dobe kdy premier odmital sverit praci laborkam ktere nemaji certifikaci kvality (mimochodem ne kvality prace, ale kvality _managementu_) to dost ubira sile argumentu.
A minuly vikend v Praze poloprazdne odberove stany a stejne se odmitalo ...

V zasade nejvic mi vadi na aktualni situaci ucelove lzi a osocovani tech co stoji v prvni linii politiky kteri v lednu zanedbali co slo a pak se sami vcas vybavili ochranou.

S tím sice hluboce souhlasím, ale už se stalo. Na druhou stranu je třeba si to pamatoat...proto jsem zde napsal, aby si lidé schovali své roušky a až přijdou volby a profesionámní PR pojede naplno je zase vytáhly a zamysleli se.....Moc slov je totiž těsně spjata s představami, jež slova vyvolávají a je úplně nezávislá na jejich skutečném významu. Zato skutky hovoří reálněji a méně devalvují.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 521
Re: epidemie
« Odpověď #2407 kdy: Březen 31, 2020, 03:07:44 odpoledne »
Karel Drbal - ten pán ve svém článku také psal, jak krásně to zvládá Holandsko. To je dobrá trefa vedle...

Že se viru ubrání přes 99% nakažených také asi úplně neodpovídá realitě, protože trvalé poškození plic bych (k čemuž po těžkém oboustranném zápalu celkem nevyhnutelně dochází) vážně nepovažoval za ubránění se.

Ta autoimunitní reakce - no, velké množství nebezpečných nemocí funguje tak, že vám poblázní imunitu a tělo se pak "zabije samo". Takže potlačování autoimunitní reakce je samozřejmě v akutních případech nutné. Bohužel člověk tak činí dlouhodobě. Ve chvíli kdy si vezmete Paralen, tak potlačujete přirozenou imunitní reakci těla a bráníte mu tím v boji s virem. To si bohužel spousta lidí pořád neuvědomuje   :-\

Já tedy považuji Holandsko a Švédsko za docela dobrý přístup k této epidemii. Holandsko nemá žádné takové příšerné zákazy jako u nás. Ekonomika jim funguje, obchody jsou otevřené. A přitom Holandsko nemá žádné tragické počty zemřelých.

Možná zaměňuješ nakažené, jejichž většina ještě není zjištěná, a nakažené, kteří byli otestovaní. U spousty lidí nemoc COVID-19 proběhne bez příznaků nebo s mírnými příznaky a tyto lidi nikdo netestuje. Potom skutečně vážné případy jsou nepatrný zlomek ze všech nakažených.

Ohledně argumentu s Paralenem. Pokud bys to takto vykládal, potom bys za protiimunitní léčku mohl považovat i studený obklad na hlavu, vlastně úplně každé opatření, které by ti ulevilo od obtíží. Ale Karel Drbal píše o cílené protiimunitní léčbě, která vůbec nesměřuje na vir za situace, kdy jsi nemocný v důsledku nákazy virem.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2468
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #2408 kdy: Březen 31, 2020, 03:30:53 odpoledne »
MK: stalo, ale bohuzel to stale pokracuje. Nevyuziva se ani zdaleka mistnich kapacit vyrobcu, testovacich pracovist atd.
Chapu ze na zacatku bylo rychle reseni spocivajici ve velke objednavce materialu z Ciny asi jedine, ale proc za mesic (!) nedokazal nikdo zaukolovat uredniky komunikaci s ceskymi vyrobci ochotnymi a schopnymi material dodavat, tomu nerozumim.
Na prechod vyroby z lihovarnictvi na desinfekci je potreba zhruba patnact razitek a stat je ochoten zkratit dobu po kterou bude "schvalovat" zadost na uzasnych ... 90 dni! Vyrobci zdravotnickeho materialu uz se odmitaji i vyjadrovat, prodavat smeji jen statu ale stat stale nic neobjednava ... pry nema vyznam sbirat material po desetitisicich, asi ma stat malo uredniku.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 681
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #2409 kdy: Březen 31, 2020, 04:52:50 odpoledne »
WHO je pěkná banda, ale když říká, že ty roušky jsou problematické, tak je to samozřejmě pravda. To ovšem neladí s aktuální písničkou v českých luzích a hájích, kdy si stmelený národ dává přes obličej kdejaký kus hadru za hlasitého halekání elit, jak je to super. Reakce na prohlášení WHA tak na sebe v mediálním prostoru nedala dlouho čekat, přičemž vítězným blábolem se stává:

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/britsky-epidemiolog-radi-rousky-klidne-noste/r~740d8f94733c11eaa6f6ac1f6b220ee8/

Třeba respirátor musíte mít nasazený velmi natěsno, a když ho nosíte třeba několik hodin, můžete z toho mít bolest na prsou. Je velmi těžké s ním dýchat. Můžete mít třeba i vyrážku, modřinu z toho, jak jej máte připevněný k obličeji. Ale tyhle masky - tedy respirátory - nedoporučujeme nosit na veřejnosti. Ochranné pomůcky, které škodí zdraví, jsou respirátory typu FFP3 - a ty nikdo na veřejnosti nosit nedoporučuje.

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2410 kdy: Březen 31, 2020, 05:00:34 odpoledne »
MK: stalo, ale bohuzel to stale pokracuje. Nevyuziva se ani zdaleka mistnich kapacit vyrobcu, testovacich pracovist atd.
Chapu ze na zacatku bylo rychle reseni spocivajici ve velke objednavce materialu z Ciny asi jedine, ale proc za mesic (!) nedokazal nikdo zaukolovat uredniky komunikaci s ceskymi vyrobci ochotnymi a schopnymi material dodavat, tomu nerozumim.
Na prechod vyroby z lihovarnictvi na desinfekci je potreba zhruba patnact razitek a stat je ochoten zkratit dobu po kterou bude "schvalovat" zadost na uzasnych ... 90 dni! Vyrobci zdravotnickeho materialu uz se odmitaji i vyjadrovat, prodavat smeji jen statu ale stat stale nic neobjednava ... pry nema vyznam sbirat material po desetitisicich, asi ma stat malo uredniku.

Dnes řikali na brífingu krizového štábu,  že založili skupinu která se bude zabývat možnostmi domácích výrobců, ale  že to není tak snadné, protože místní výrobci vyrábí spíš složitější věci než obrovská množství jednorázových ochranných pomůcek. Jako příklad dávali ochranné obleky, které tusice jedna firma vyrábí, ale jsou to ty složitější (takovéty skafandry), co používají např v Těchoníně a na ty jednorázové tu technologii nemají. Ostatní možné výrobce má tato skupina zmapovat, oslovit a zapojit.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 329
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #2411 kdy: Březen 31, 2020, 05:40:42 odpoledne »
WHO je pěkná banda, ale když říká, že ty roušky jsou problematické, tak je to samozřejmě pravda. To ovšem neladí s aktuální písničkou v českých luzích a hájích, kdy si stmelený národ dává přes obličej kdejaký kus hadru za hlasitého halekání elit, jak je to super. Reakce na prohlášení WHA tak na sebe v mediálním prostoru nedala dlouho čekat, přičemž vítězným blábolem se stává:

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/britsky-epidemiolog-radi-rousky-klidne-noste/r~740d8f94733c11eaa6f6ac1f6b220ee8/

Třeba respirátor musíte mít nasazený velmi natěsno, a když ho nosíte třeba několik hodin, můžete z toho mít bolest na prsou. Je velmi těžké s ním dýchat. Můžete mít třeba i vyrážku, modřinu z toho, jak jej máte připevněný k obličeji. Ale tyhle masky - tedy respirátory - nedoporučujeme nosit na veřejnosti. Ochranné pomůcky, které škodí zdraví, jsou respirátory typu FFP3 - a ty nikdo na veřejnosti nosit nedoporučuje.

no to zase někdo zmatlal  P:-/ Bohužel, stejnak nejlepším lékem je aby lidi měli zodpovědnost a podporovat vzdělání.....
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #2412 kdy: Březen 31, 2020, 05:59:22 odpoledne »
Já tedy považuji Holandsko a Švédsko za docela dobrý přístup k této epidemii. Holandsko nemá žádné takové příšerné zákazy jako u nás. Ekonomika jim funguje, obchody jsou otevřené. A přitom Holandsko nemá žádné tragické počty zemřelých.

Ohledně argumentu s Paralenem. Pokud bys to takto vykládal, potom bys za protiimunitní léčku mohl považovat i studený obklad na hlavu, vlastně úplně každé opatření, které by ti ulevilo od obtíží.

1. Dnes v Nizozemsku (počítat samostatně jenom Holandsko, dává stejný smysl, jako kdyby si v Česku počítal třeba jen Slezsko) má za dnešek zatím 175 úmrtí, pokud  to není tragický počet zemřelých, tak máš docela drsná měřítka  ;)
2. Ano, potlačování symptomů a vydávání to za léčbu je největší omyl současného lékařství, ale to by bylo na mnohem delší povídání. A když snižuješ horečku, tak tím tělu bráníš se s nákazou vypořádat.
Ale jak už jsem psal, když máš extrémní autoimunitní reakci, tak je samozřejmě nutné to korigovat.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 508
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #2413 kdy: Březen 31, 2020, 10:19:19 odpoledne »
Virolog Pavel Plevka z brněnského centra CEITEC MU přišel s nápadem, který by mohl pomoci v rozhodování o uvolňování karanténních opatření. Navrhuje plošně protestovat náhodných 1000 lidí. „Skutečný počet nakažených neznáme,“ říká.
Tím by se zjistila promořenost populace a dalo by se s tím dál pracovat.

Mrtvá sestra z plicního se nemohla nakazit při špatné manipulaci s ochranným oděvem, protože žádný neměla >:(
https://www.forum24.cz/nemocnice-usvedcila-prymulu-ze-lzi-sestry-nemohly-mit-plnou-ochranu-tvrdi-vedeni/

Z kusých zpráv o její smrti a prvním mrtvém na Slovensku (a ze střípků odjinud) mi přijde, že nákaza koronavirem by mohla u některých lidí přispět k srdečnímu selhání.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/slovak-s-koronavirem-zemrel-dve-hodiny-po-propusteni-z-nemocnice-40318661?seq_no=6&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&

ZDRAVOTNÍCI V KARANTÉNĚ. Pět lékařů a 32 sester nemocnice v Prachaticích je v karanténě kvůli kontaktu s pacientkami, které zatajily kontakt s pozitivně testovanými osobami na koronavirus. Jde o zaměstnance jednotky intenzivní péče a interny. Obě pacientky byly na infekci testované pozitivně. Na testy personálu v karanténě nemocnice čeká, protože spolehlivé výsledky může získat až po pěti dnech po kontaktu s nakaženým.
Covid-19 se potvrdil u devíti pracovníků kardiologického oddělení nemocnice Pardubice. Provoz oddělení je omezen, řekl šéf Nemocnic Pardubického kraje.


 ;) Primář nemocnice v Komunarce u Moskvy, kde se léčí většina nakažených, Denis Procenko je nakažen koronavirem. Právě do tohoto zařízení před týdnem zavítal na exkurzi i prezident Vladimir Putin, kterému Procenko sdělil, že nemocnice je o třídu lepší než ty evropské.
S Putinem se osobně setkal 24. března. Podali si ruce a hovořili spolu bez jakýchkoliv ochranných pomůcek.
„Je jasné, že s primářem hlavní nemocnice, která bojuje s koronavirem, je možné zdravit se podáním ruky naprosto klidně,“ odpověděl tehdy na dotazy novinářů ohledně zajištění bezpečnosti hlavy státu mluvčí Kremlu Peskov.


 8) Turkmenistán a Severní Korea budou jediné země, kde na koronavirus nikdo nezemře.
Turkmenistánská vláda zakázala státním médiím používat slovo „koronavirus“. Slovo se nesmí objevit ani ve zdravotnických informačních brožurách, které se distribuují ve školách nebo na pracovištích. Nedostatek informací o pandemii může ohrozit tamní obyvatelstvo.
Deník N, Český rozhlas, Forum 24, Novinky

A ještě trocha politiky, vím, že to tu být nemá, ale ono je to sakra důležité:
Metnarův návrh zákona, který mu Babiš zadal, a teď ho kritizuje, už jste viděli?
https://www.respekt.cz/agenda/ministr-obrany-navrhuje-aby-byl-v-krizi-posilil-premier-na-ukor-parlamentu?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
https://www.respekt.cz/diagnoza/predlozeni-navrhu-o-posileni-vlady-na-ukor-parlamentu-metnarovi-ulozil-babis?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null


Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 82
Re: epidemie
« Odpověď #2415 kdy: Duben 01, 2020, 06:47:45 dopoledne »
Já se obávám, že to bude jen proto, že to vyděsilo i komunisty a okamurovce, takže by to neprošlo. Tak to raději stopli hned na začátku. Naštěstí nemá pozici jako Orbán...

A možná na to dobře funguje vitamín C ve vysokých dávkách nitrožilně:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/lecba-koronaviru-vitaminem-c-muze-byt-velmi-ucinna-ale-nekou/r~e661d566729011eaa25cac1f6b220ee8/

A podle China Daily s v provincii Chu-Pej nenakazil ani jeden ze 42000 lékařských pracovníků, kteří tam přijeli jako posila (22:07)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-usa-hlasi-nejsmrtelnejsi-den-zemrelo-nejmene-540-lidi-96923?seq-no=1&dop-ab-variant&source=clanky-home
Kolik to má asi společného s realitou...

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 82
Re: epidemie
« Odpověď #2416 kdy: Duben 01, 2020, 08:03:04 dopoledne »
Virolog Pavel Plevka z brněnského centra CEITEC MU přišel s nápadem, který by mohl pomoci v rozhodování o uvolňování karanténních opatření. Navrhuje plošně protestovat náhodných 1000 lidí. „Skutečný počet nakažených neznáme,“ říká.
Tím by se zjistila promořenost populace a dalo by se s tím dál pracovat.

Už se to asi chystá:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/pruzkum-promorenosti-populace-koronavirem_2004010600_ada

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2468
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #2417 kdy: Duben 01, 2020, 08:33:40 dopoledne »
Ono to nebude tak horký
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/obrana-odmitla-ze-by-chystala-zmenu-zakona-oslabujici-parlament/1873663

Necekala jsi ze pote co premier verejne vynadal ministrovi prijdou z obrany zpravy jak na tom pilne pracovali, ze ne?
... a vubec bych se nedivil kdyby ted prisla mene konfliktni verze kterou vsichni zacnou srovnavat a zjisti ze je vlastne mirna a bezva.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 521
Re: epidemie
« Odpověď #2418 kdy: Duben 01, 2020, 10:39:16 dopoledne »
1. Dnes v Nizozemsku (počítat samostatně jenom Holandsko, dává stejný smysl, jako kdyby si v Česku počítal třeba jen Slezsko) má za dnešek zatím 175 úmrtí, pokud  to není tragický počet zemřelých, tak máš docela drsná měřítka  ;)
2. Ano, potlačování symptomů a vydávání to za léčbu je největší omyl současného lékařství, ale to by bylo na mnohem delší povídání. A když snižuješ horečku, tak tím tělu bráníš se s nákazou vypořádat.
Ale jak už jsem psal, když máš extrémní autoimunitní reakci, tak je samozřejmě nutné to korigovat.

K bodu 2.
Ztratil jsem se v tvé odpovědi. V čem vlastně v této věci nesouhlasíš s článkem Karla Drbala?

K bodu 1.
Ano, je možné, že mám drsnější měřítka, nežiju ve skleníku, hodně se setkávám s lidským neštěstím.
V celém Nizozemí je okolo 1.000 mrtvých na čínský koronavir. Celé Nizozemí má přes 17 milionů obyvatel. To vychází přibližně 60 mrtvých na milion lidí. To jsou čísla za měsíc řádění virové epidemie ve společnost, kterou nechali více méně normálně fungovat. A když si vzpomenu, jak bydlí, namačkaní vedle sebe, byty oddělují vlastně jen papundeklové stěny. Ano, musím říct, že mi to za těchto podmínek nepřipadá jako nějaká obrovská tragédie, čekal bych to mnohem horší.

V této souvislosti bych chtěl odkázat na zajímavou diskuzi na Rozpadu. Kde ve vlákně věnované epidemiím diskutoval člen Štaflík_new, který zastával stanovisko, že současné příšerné zákazy ničí ekonomiku a v důsledku toho ohrožují celou společnost a zdravotnictví, proti ostatním členům, kteří podporují vládní zákazy. Padlo tam pár zajímavých argumentů a ostatním členům se (podle mého názoru) nepodařilo vyvrátit věcné argumenty Štaflík_new. Koukněte se na to sami, bylo to zajímavé.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 521
Re: epidemie
« Odpověď #2419 kdy: Duben 01, 2020, 10:47:39 dopoledne »
Ještě se vrátím k tématu povinného nošení roušek mimo bydliště.

Zda jsem náhodou objevil článek na téma nošení roušek a přijde mi, že je to celkem vyvážený a rozumný názor:
https://tn.nova.cz/clanek/ucitel-ceskych-lekaru-rousky-vsem-ale-s-rozumem-radi-kdy-ji-nenosit.html?fbclid=IwAR3KlDJlnPA9MZ3Oowh1Pv0nLh-u0e2dmf_6EJLDFFa-nm5TTKQ042iXVdY
Uvědomuji si, že je to TV NOVA, tedy bulvár, ale přesto mi to přišlo užitečné.

Cituji z článku:
Když vycházím z domu, tak samozřejmě mám roušku nasazenou, jsem v místě, kde se může nacházet více lidí. Ale jak jsem na ulici a vidím perimetr deseti metrů, tak je to v uvozovkách taková bezpečná zóna, kde je spousta čerstvého vzduchu a kde i když si sundám roušku, tak to není tak, jak si lidé myslí, že ten vir zůstává tři hodiny ve vzduchu. To sice je pravda, ale je to v uzavřených prostorech. To znamená. Že v otevřeném prostranství se ten vir ztratí ve vzduchu. Tím pádem je to bezpečné i na ulici, pokud široko daleko nikoho nevidím, nebo pokud jsem v parku, tak si ji sundat a pokud se k někomu přiblížím, tak mám možnost ho obejít v bezpečné vzdálenosti pět až deset metrů nebo si tu roušku znovu nasadím, projdu ten úsek a sundám si ji znovu.

... Ale i u nás v nemocnici je nařízeno, že pokud má pacient koronavirus, musí to být diagnóza číslo jedna. To znamená, ať má předtím stovku dalších onemocnění, tak pokud zemře, tak se počítá, že zemřel na Covid-19. je to mírně účelově nastaveno, i když budou umírat téměř století pacienti, kteří by zemřeli tak či tak, tak my je budeme počítat do statistik zemřelých.

Offline Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 521
Re: epidemie
« Odpověď #2420 kdy: Duben 01, 2020, 10:57:19 dopoledne »
V tomto článku
https://echo24.cz/a/SQyre/pet-kritickych-otazek-ke-koronaviru-vyznamny-lekar-napsal-kanclerce-merkelove
píše bývalý ředitel Ústavu pro lékařskou mikrobiologii a hygienu kancléřce Merkelové asi zřejmě kritický dopis ve věci zákazů veřejného života v Německu. Bohužel v článku není vlastní text dopisu a hlavně těch pět otázek.

Prosím, kdybyste někde objevili text tohoto dopisu, dejte mi vědět. Moc by mě to zajímalo.

V dopisu píše:
Důvod mých obav je hlavně ve vskutku nedozírných následcích oněch drastických opatření proti viru, jak jsou dnes praktikována leckde po Evropě a ve velkém rozsahu už i v Německu.
Mým přáním je kritická – a obezřetná – rozprava o výhodách a nevýhodách omezení veřejného života a z něho plynoucích dlouhodobých efektů. K tomu mě napadá pět otázek, které dosud byly zodpovězeny jen nedostatečně, avšak bez kterých se vyvážená analýza neobejde.
Prosím Vás tímto o rychlé zaujetí stanoviska. Současně apeluji na spolkovou vládu, aby vypracovala postupy k účinné ochraně rizikových skupin, aniž by při tom byl plošně přiškrcen veřejný život a aniž by byla zasévána setba k ještě intenzivnější polarizaci společnosti, než jaké jsme už dnes svědky.


Už jsem to našel. Je to zde:
https://www.globalresearch.ca/open-letter-professor-sucharit-bhakdi-german-chancellor-dr-angela-merkel/5708004

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #2421 kdy: Duben 01, 2020, 11:25:16 dopoledne »
To Samotář (a kdokoliv další).
Respektuji tvůj pohled, ale nechci diskutovat o jednotlivých prohlášeních, stejně bychom každý zastávali svůj přístup. Zkusím jen říct svůj pohled na věc. Jen podotýkám, že jsem už více než 2 desítky let odpovědný za neustálý roční růst produktivity a snižování nákladů a považuji se v tom za velmi úspěšného.

1. Ať jde ekonomika klidně do háje. Máme se jako prasata v žitě, čímž si sami zkracujeme život o našich dětech ani nemluvě. Alespoň se nebudou lít neskutečné sumy do dotací, které pokřiví jakýkoliv přirozeně fungující trh. Možná se i přestane platit výpalné těm, kteří nikdy pracovat nebudou, protože nutit je pracovat je rasismus. Možná přestaneme zvát a živit ty, pro které jako "nevěřící" stejně nejsme plnohodnotní lidé.

2. Hysterické výkřiky "liberálně demokratických" bytostí - to že si omezíme "svá práva na cokoliv", včetně práva mít toalety pro 67 pohlaví a vojenské uniformy pro vysoký stupeň těhotenství...no, už aby to bylo.

3. Ztráta evropských hodnot? Možná tak ztráty statisíců úřednických míst a výsluhových penzí. Evropa neztratí své hodnoty pouze v případě, že nevymění životy svých lidí kteří tady desítky let pracovali, odváděli daně a vychovávali děti za nějaký pofidérní ekonomický růst, který je stejně dán jen rychlostí rotaček (hodně zjednodušuji).

Už končím, protože cítím jak sám sebe nasírám :) ale na druhou stranu právě díky téhle krizi, jsem zase po letech pyšný na to že jsem Čech (Čech, ne "Evropan"), když vidím jak lidi dokážou nezištně pomáhat a nemyslet jen na sebe...

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2422 kdy: Duben 01, 2020, 12:51:49 odpoledne »
z online zpravodajství čt24:
Ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek uvedl, že pouze 13 % všech diagnostikovaných končí v nemocnici. 

Do poloviny dubna by dle predikcí Ústavu zdravotnických informací a statistiky mělo být v Česku zjištěno 8000 potvrzených případů koronaviru. Ke konci měsíce pak 14 tisíc.

"Začínáme poznávat chování té infekce. Mortalita na koronavirus je u nás v mezinárodním hledisku velmi nízká a v porovnání s jinými příčinami úmrtí zanedbatelná," uklidňuje ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek.

Ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek na tiskové konference také uvedl, že reprodukční číslo, tedy kolik jeden nakažený jedinec infikuje lidí, se snížilo od omezení volného pohybu osob na 1,1. Snížení hodnoty pod jedna by znamenalo zvládnutí epidemie.

Systém intenzivní péče v Česku je mimořádně robustní a kvalitní, kapacita lůžek je dostatečná, řekl předseda České společnosti anesteziologie a intenzivní péče Vladimír Černý.

Výrobce ochranných pracovních pomůcek společnost Moldex z Ústí nad Orlicí navýšila produkci respirátorů nejvyšší třídy FFP3. Původně dodávala ministerstvu zdravotnictví 10 000 kusů týdně, od minulého týdne navýšila množství na 30 000 za týden.


čt24


Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2423 kdy: Duben 01, 2020, 12:54:10 odpoledne »
Ono to nebude tak horký
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/obrana-odmitla-ze-by-chystala-zmenu-zakona-oslabujici-parlament/1873663

Necekala jsi ze pote co premier verejne vynadal ministrovi prijdou z obrany zpravy jak na tom pilne pracovali, ze ne?
... a vubec bych se nedivil kdyby ted prisla mene konfliktni verze kterou vsichni zacnou srovnavat a zjisti ze je vlastne mirna a bezva.

uvidíme.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2424 kdy: Duben 01, 2020, 01:10:16 odpoledne »
Pozoruji, že mnoho lidí jaksi otupělo a je to logické. Nosit roušku má samozřejmě význam a má význam i nošení respirátorů....v případě certifikovaných výrobků je stupeň ochrany i garantován. Jakékoliv zpochybňování nejprve v klidu promyslete. Ale pokud se pohybuji v prostředí bez lidí, tak tu pomůcky klidně sundám...a nechám si rukavice, pokud hrozí kontaminace dotykem....třeba při třídění zásilek ve skladu. Pokud mám roušku látkovou používám min 2....jena se pere, druhá je funkční, pokud mám papírovou, musím ji měnit...desinfekce je možná jen UV-VIS nebo ozonem, pžípadně teplem za cenu degradace....papír to vydrží, ale gumičky jdou do věčných lovišť....Příkazy na celodenní nošení roušek či rukavic mohou způsobit problémy s kožními ekzémy, opary....je dobré u sebe nosit desinfekční spej-rozprašovač. Nejprve postříkám rukavice...těmi sejmu po chvíli pomůcku...tu vydesinfikuju a uklidím a nakonec si umyjuruce od té desinfekce i jako další ochranu....Je dobré si omýt i obličej....pod ochranou se zadýcháváte a koncentruje se tam vlhkost....A když to jde, ochrana jde dolů....často řídím auto a připadá mi zbytečné, pokud v něm jedu sám mít roušku a respirátor nasazený....snažím se je nosit max 2 2,5h a pak mít možnost je sundat a desinfikovat....když to jde. Ale obvykle to člověk spojuje s pauzou, jídlem a jím samotný nebo jen v rodinném kruhu. Pozoruji, že lidem chybí společnost a tak se začínají družit a povídat si....a opatrnost upadá. Někdo je disciplinovaný sám od sebe, ale ti kdo s tím mají problém si prostě nemohou pomoci....zde je potřeba, aby je ostatní slušně ukáznili. Jinak z čísel jsem lehce optimistický, daří se sniřovat ten kvocient . reprodukční faktor, takže se křivka nově nakažených zplošťuje....a testuje se více, takže i když je to zkreslené, zatím je to relativně optimistický vývoj. Jen je třeba vytrvat a uhájit zdravotnictví a ty zařízení senijorů stůj co stůj.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2425 kdy: Duben 01, 2020, 01:26:59 odpoledne »
Další problém co pozoruji je vládní snaha vytloci ze situace politický kapitál.....Snahy Orbana se zde zřejmě nerealizují ale....dnes již nelze rozhodnutí vlády omlouvat počáteční nepřipraveností, obavami z paniky....celá veřejnost ví, co se v obecné rovině děje a má právo být seriozně informovaná. Štve mě, jak vláda kličkuje ohledně pomoci podnikatelům...slibovaných 15t pro OSVČ je minulostí...mluví se o čestných prohlášeních a jednorázových 25t...nevím zda je to dostačující, ale vím naprosto jasně že to vyvolává nedůvěru, obavy a zmatek. Podniky začínají propuštět, aby snížili fixní náklady...pokud to bude pokračovat déle, některé provozy budou odstaveny zcela. Hospody zaniknou,stejně jako hotely...kdo by v nejisté době provozoval po měsíce až roky ztrátvé zařízení, když státní garance se mění ze dne na den....

Problém je i snaha ANO udržet si kontrolu, takže návrhy opozice jsou nejprve smeteny ze stolu a pak jakoby postupně implementovány po kusech v nadcházejících dnech a vydávány za vlastní iniciativu....Je to stejný postup, jen zrychlený, jako když ANO vykrádalo proogramy jiných politických stran....a společně s účelovým lhaním a kličkováním to přispívá k nedůvěře...tohle není dobrá vizitka krizového řízení. Stejně jako snaha shodit odpovědnost za problémy s logistikou a organizací nákupu na provozovatele starobních a zdravotnických zařízení. Ty se snaží dělat co umí s tím co mají....a jejich lidé nesou osobní riziko narozdíl od těch úředníků a politiků. Oč by se jim klidněji pracovalo, kdyby věděli, jaká je realita....neustálé sliby a ujišťování stejně situaci nezklidnily....to až první dodávky materiálu, když konečně drželi potřebné v rukách.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #2426 kdy: Duben 01, 2020, 01:44:31 odpoledne »
z online zpravodajství čt24:
Ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek na tiskové konference také uvedl, že reprodukční číslo, tedy kolik jeden nakažený jedinec infikuje lidí, se snížilo od omezení volného pohybu osob na 1,1. Snížení hodnoty pod jedna by znamenalo zvládnutí epidemie.

Tak tohle by byla vážně fantastická zpráva a ohromný úspěch ve srovnání s okolními státy (kterým samozřejmě také přeji co nejdřívější zvládnutí epidemie). Teď by to chtělo ještě chvíli nepovolit a neuspěchat to...

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1327
Re: epidemie
« Odpověď #2427 kdy: Duben 01, 2020, 03:02:29 odpoledne »
Štve mě, jak vláda kličkuje ohledně pomoci podnikatelům...slibovaných 15t pro OSVČ je minulostí...mluví se o čestných prohlášeních a jednorázových 25t...nevím zda je to dostačující, ale vím naprosto jasně že to vyvolává nedůvěru, obavy a zmatek.
Podle včerejší tel. informace živnostenského úřadu měli dnes začít přijímat žádosti na ošetřovačku pro OSVČ. Dnes je ale vše jinak. Žádosti se posílají přímo na ministerstvo. Zmatky. Chaos.
Přílohou této žádosti je i písemné potvrzení školy, že byla uzavřena. Ano, té školy, která byla uzavřena rozhodnutím vlády. Znáte nějakej zbytečnější papír?
Ale možná má vláda jenom smysl pro humor a požadavek na tuto přílohu je apríl. Uvidíme zítra.

Offline Country men

  • ***
  • Příspěvků: 54
  • PŘIPRAVEN VŽDY A NA VŠE
Re: epidemie
« Odpověď #2428 kdy: Duben 01, 2020, 03:19:54 odpoledne »
No, tak jak je v ČR zvykem máme pomalý rozjezd a brzdíme až za zastávkou. Situace je všelijaká a jako OSVČ také vím, že  nepůjdu první den platnosti někam tvořit frontu. To bude také i s tou žádostí o 25.000,-Kč. Tak nějak s ní nepočítám ale co kdyby ? Tak slunce v duši preppeři.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2429 kdy: Duben 01, 2020, 03:29:44 odpoledne »
Tohle je právě problém....když budu v pozici Auto Škoda může mi pomoci německá centrála, velké banky a jistojistě mohu lobovat za průmysl zaměstnávající desetitisíce lidí.....tedy vím, že tvořím páteř průmyslu a s něčím mohu počítat. Když jsem ale kadeřnice a musela jsem zavřít provozovnu, dítě mám doma, přijmy řádné, platím pronájem provozorny....potřebuji vědět, zda mě stát podrží, na jak dlouho a v jaké výši. Pokud ne, vezmu si těch 25t, vypovím pronájem a ukončim podnikání a jdu si vystát frontu na pracák....Začnu se ptát po práci a když něco seženu, začnu až to půjde třeba melouchařit....spadnu do šedé ekonomiky, protože mám třeba vybudovanou klientelu, kterou budu až to půjde objíždět nebo obsluhovat doma v kuchyni za přívětivější cenu....Stát mě nepodržel, nemám tedy důvod držet stát...A zákazníci vědí co umím....A tohle se týká stovek tisíců lidí....drobní zámečníci, pedikérky, elektrikáři...

Offline Country men

  • ***
  • Příspěvků: 54
  • PŘIPRAVEN VŽDY A NA VŠE
Re: epidemie
« Odpověď #2430 kdy: Duben 01, 2020, 03:42:19 odpoledne »
Nemyslím si, že povinnost státu je podržet živnostníky - a to jsem jim sám. Nicméně nikdy jsem od státu nic nechtěl a byl jsem rád, když to bylo oboustranné. Lidé totiž zapomněli jaké je to se starat sami o sebe. Lze odpovědět, že když stát něco zakáže tak by měl přijmout odpovědnost za zákaz. Ekonomové tvrdí, že mnohem jednodušší je nechat umřít 100000 lidí na koronavirus a nezavírat obchody atd. Když se zamyslíme tak dost těžko v tomto scénáři bude někdo chodit pařit do hospody či si nechat stříhat vlasy, když bude koukat na umírající na chodníku. Viz Čína. No pokračování je vykupování obchodů, nepokoje a ta vláda, která by převzala odpovědnost by si už nikdy neškrtla.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2468
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #2431 kdy: Duben 01, 2020, 04:16:39 odpoledne »
Štve mě, jak vláda kličkuje ohledně pomoci podnikatelům...slibovaných 15t pro OSVČ je minulostí...mluví se o čestných prohlášeních a jednorázových 25t...nevím zda je to dostačující, ale vím naprosto jasně že to vyvolává nedůvěru, obavy a zmatek. Podniky začínají propuštět, aby snížili fixní náklady...pokud to bude pokračovat déle, některé provozy budou odstaveny zcela. Hospody zaniknou,stejně jako hotely...kdo by v nejisté době provozoval po měsíce až roky ztrátvé zařízení, když státní garance se mění ze dne na den....

Zadne prispevky nebudou, a kdyz tak jenom pro takove profily ktere se svezou jako krovi kolem holdingu.

Jak uz jsem psal driv, mezi tiskovym prohlasenim a implementaci / vyhlaskou na papire je drasticky rozdil.
Na tech 25 tisic v podstate dosahne malokdo.

Prvni podminka - trzby za prvni kvartal nizsi o 10% nez vloni.
Jen mezirocni inflace byla 3.6%.
K tomu zapocitej ze ministerstvo financi (stejne jako u EET) resi trzby a ne zisk - a v breznu jeste spouste OSVC co davaji i na fakturu budou nabihat na ucet platby za sluzby z unora. A pokud nahodou poslechli napad "podpor sveho kadernika / hospodskeho / ... " a prodali poukazy, zapocitaji se jim do trzeb - jenze ty vypadnou za par mesicu, kdy bude treba odvest sluzbu ale penize neprijdou.
.... aspon to mohla AS rict narovinu, ze OSVC  ::!

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2468
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #2432 kdy: Duben 01, 2020, 04:18:15 odpoledne »
Country men : a je levnejsi ted zivnostniky podrzet prispevkem a po opadnuti problemu od nich mit dane, nebo je poslat na pracak a po opadnuti problemu jim platit podpory?

Offline Country men

  • ***
  • Příspěvků: 54
  • PŘIPRAVEN VŽDY A NA VŠE
Re: epidemie
« Odpověď #2433 kdy: Duben 01, 2020, 04:36:51 odpoledne »
Daně ? Mezi námi, hlavní cíl každého podnikání je minimalizovat daňovou povinnost - proto existují daňový poradci. Tudíž zde bych na nic nepoukazoval. Pracák pro OSVČ ? Co asi tak dostane .... sociální dávky možná,když nebude nic vlastnit.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 897
  • Připraveným štěstí přeje
Re: epidemie
« Odpověď #2434 kdy: Duben 01, 2020, 07:18:49 odpoledne »
z online zpravodajství čt24:
Ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek na tiskové konference také uvedl, že reprodukční číslo, tedy kolik jeden nakažený jedinec infikuje lidí, se snížilo od omezení volného pohybu osob na 1,1. Snížení hodnoty pod jedna by znamenalo zvládnutí epidemie.

Tak tohle by byla vážně fantastická zpráva a ohromný úspěch ve srovnání s okolními státy (kterým samozřejmě také přeji co nejdřívější zvládnutí epidemie). Teď by to chtělo ještě chvíli nepovolit a neuspěchat to...
Ale kdeže, zas Někdo lže, R není 1,1, ale 1,4, (už 3 dny stejný a neklesá) - viz graf na:
https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 897
  • Připraveným štěstí přeje
Re: epidemie
« Odpověď #2435 kdy: Duben 01, 2020, 07:45:26 odpoledne »
Country men : a je levnejsi ted zivnostniky podrzet prispevkem a po opadnuti problemu od nich mit dane, nebo je poslat na pracak a po opadnuti problemu jim platit podpory?
Nemyslím si, že po opadnutí problému by řemeslníci neměli zakázky, všichni jsme "nadržení", aby už zas konečně fungovali.
Možná by fakt bylo celkově rozumnější = levnější = férovější si přiznat, že teď máme malér, tak na teď provozovny zavřeme (stejně jsou zavřené!), protože na náklady prostě nemáme tržby.

Slibované a kličkované půjčky jsou nesmysl - kdo nemá teď na zbytné náklady, nebude mít ani zpětně, protože bude muset řešit tu budoucí současnost, a stejně nebude mít na problémovou minulost. Tohle je jen typické hrnutí problémů před sebou, to vůbec není jejich řešení.

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2436 kdy: Duben 01, 2020, 07:58:43 odpoledne »
z online zpravodajství čt24:
Ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek na tiskové konference také uvedl, že reprodukční číslo, tedy kolik jeden nakažený jedinec infikuje lidí, se snížilo od omezení volného pohybu osob na 1,1. Snížení hodnoty pod jedna by znamenalo zvládnutí epidemie.

Tak tohle by byla vážně fantastická zpráva a ohromný úspěch ve srovnání s okolními státy (kterým samozřejmě také přeji co nejdřívější zvládnutí epidemie). Teď by to chtělo ještě chvíli nepovolit a neuspěchat to...
Ale kdeže, zas Někdo lže, R není 1,1, ale 1,4, (už 3 dny stejný a neklesá) - viz graf na:
https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid

Proč myslíš že výpočet STopcovid je pravda a výpočet Ústavu zdravotnických informací a statistiky je lež? Pro takové obviňující tvrzení bys měl doplnit nějaký podklad.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 897
  • Připraveným štěstí přeje
Re: epidemie
« Odpověď #2437 kdy: Duben 01, 2020, 08:03:46 odpoledne »
Podklad = odkaz na posledním řádku, znovu: https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2438 kdy: Duben 01, 2020, 08:27:46 odpoledne »
To není podklad, to je jen odkaz na stránky kde jedna instituce zveřejnila svůj výpočet. Ta druhá instituce zveřejnila svůj výpočet přes čt24. Proč myslíš že Ústav lže a Stopcovid říká pravdu? Pro obvinění ze lži bys měl mít nějaký důkaz.

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2439 kdy: Duben 01, 2020, 08:35:04 odpoledne »
Vláda navrhuje prodloužit nouzový stav o dalších 30 dní, jak doporučil krizový štáb. Nově by platil do 11. května. O návrhu rozhodne příští týden sněmovna.


Vláda schválila návrh zákona, podle kterého nesmí nájemník dostat výpověď z bytu, pokud není kvůli epidemii koronaviru schopen platit nájemné. Dluh z nájemného bude moct splatit do konce května 2021. čt24


Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 897
  • Připraveným štěstí přeje
Re: epidemie
« Odpověď #2440 kdy: Duben 01, 2020, 08:59:57 odpoledne »
To není podklad, to je jen odkaz na stránky kde jedna instituce zveřejnila svůj výpočet. Ta druhá instituce zveřejnila svůj výpočet přes čt24. Proč myslíš že Ústav lže a Stopcovid říká pravdu? Pro obvinění ze lži bys měl mít nějaký důkaz.
Já nevím, konkrétně kdo v tomto případě lže, proto píšu, že Někdo. Nemám možnost ověřit, kdo - a upřímně, už je mi to skoro jedno.
Spíš mi přijde tristní, jak často "se" lže  "omg"
Asi holt zas Někdo dostal od kolegyně "mylné informace" a úředně je vytroubil.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2441 kdy: Duben 01, 2020, 09:18:56 odpoledne »
OSVČ by hlavně uvítali jasná pravidla. Pokud je vláda chce poslat přes palubu ať to jasně řekne a oni mohou začít bojovat o přežití. Já tvrdím, že živnostníci mají přínos hlavně v oblasti služeb a tento sektor asi zchudne nejvíce, protože i zaměstnanci budou šetřit a kdejakou zbytnou službu si odpustí. Trh to poznamená možná i na roky. To znamená že se rapidně omezí i nabídka služeb. Další fakt svedčící pro živnostníky....sice se snaží minimalizovat daně, ale nevyvádí kapitál mimo republiku jako korporace. A pokud budou mít přijmy dostatečné budou své živnosti rozšiřovat a vytvářet i pracovní místa....ale vždy budou podnikat zde, nebudou využívat daňové ráje, vždy víte komu ta firmička patří...Pandemie se promítne celosvětově a na pobočky v ČR nejspíše časem zesílí tlak, aby zisky převáděli do zahraničí...centrály se budou chtít zahojit a platit dividendy akcionářům, aby zachovaly cenu firmy...ČR je pro ně jen "otrokářská plantáž"....zdroj levné a relativně kvalifikované pracovní síly.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2468
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #2442 kdy: Duben 01, 2020, 09:55:45 odpoledne »
Daně ? Mezi námi, hlavní cíl každého podnikání je minimalizovat daňovou povinnost - proto existují daňový poradci. Tudíž zde bych na nic nepoukazoval. Pracák pro OSVČ ? Co asi tak dostane .... sociální dávky možná,když nebude nic vlastnit.

Jak uz psal MK, narozdil od korporaci - ktere tu optimalizaci provadeji casto jeste brutalneji - OSVC utraceji vydelane penize povetsinou v mistni ekonomice.

Primarne by bylo fajn rict jasne chceme pomoct, nebo trhnete si a nezajimate nas. Oni se uz lidi podle toho nejak zaridi.
Aktualni stav je "kazdy OSVC dostane 25 tisic" na titulce v novinach, uz par lidi zavidelo a kdyz si otevres provadeci predpis tak v podstate nebude mit narok temer nikdo.

Offline Country men

  • ***
  • Příspěvků: 54
  • PŘIPRAVEN VŽDY A NA VŠE
Re: epidemie
« Odpověď #2443 kdy: Duben 01, 2020, 10:16:56 odpoledne »
Částečně máš pravdu - každé pro má však i své proti. Souhlasím, že zákon na to odškodnění je špatný. Na druhou stranu v ČR máme oproti například Německu o 2/3 víc  živnostníků. Prostě to trochu prořídne. Ti co vydrží budou mít pokoj od konkurence. Na druhu stranu lidé budou mít méně peněz. To však bude řemeslníky a další podnikatele nabízet kvalitnější a přiměřeně finančně ohodnocené služby. Atd.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 508
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #2444 kdy: Duben 01, 2020, 11:04:54 odpoledne »
Pomoc státu živnostníkům:
Prý se to bude brzy nějak dolaďovat, aby aspoň těch 25 000 dostalo víc lidí.
Ministerstvo financí očekává, že podporu ve výši 25 tisíc korun poskytne až 600 tisícům podnikatelů. Odmítá tak kritiku, že by podmínky pro přidělení podpory byly příliš přísné, a na peníze tak nedosáhli podnikatelé, kterým meziročně vzrostly tržby.


K tomu R:
Taky jsem se ráno dívala na tiskovku, přišlo mi to jako až neuvěřitelně dobrý vývoj, uvidíme, jak moc se trefili. Ale zarazilo mě, že počítají s 10% asymptomatických nakažených,přitom já jsem viděla odhady, že je to spíš 40 - 60%.
K výpočtu R je dneska dobrý článek na Deníku N (placený) a bude prý ještě podrobnější. Tady je to nejdůležitější:

Cokoli chcete, to může vyjít
Pro výpočet reprodukčního čísla R neexistuje žádný jednoduchý vzoreček. ÚZIS ho stanovuje pomocí vlastního matematického modelu. Jak Ladislav Dušek na tiskové konferenci řekl, model se občas musí překalibrovat, aby lépe vystihoval dosud naměřené počty pozitivně testovaných osob. Tím se také vysvětluje, proč ministerský odhad R náhle dost prudce klesl, donedávna se pohyboval kolem 1,4.
Statistici mají vždy značnou volnost, jak nastavit parametry modelu, a vybírají si, co jim připadá nejpravděpodobnější. Vždy před sebou mají vějíř optimističtějších či pesimističtějších možností. Skutečně vějíř, protože všechny jeho cesty vycházejí ze stejného bodu – ze současnosti –, ale do budoucna se více a více rozevírají od sebe.
Rozdíl mezi krajními možnostmi, o nichž Dušek mluvil – R rovno buď 0,9, anebo 1,32 –, je naprosto zásadní, první popisuje zdolanou epidemii, druhé její celkem masivní pokračování.


A ještě pár zpráv z dneška, co tu ještě neproběhlo:
Počet nakažených v nemocnici Pardubice se zvýšil. Nákaza je potvrzena u deseti zdravotníků a osmi pacientů kardiologického oddělení. Stav jedné pacientky je vážný. Původ nákazy není jasný.

Nemocnice Jindřichův Hradec uzavřela přechodně JIP interního oddělení. Důvodem dočasného uzavření je zjištění pozitivity testu na Covid-19 u jedné zdravotní sestry. Do karantény míří tři lékaři, osm zdravotních sester a jedna sanitářka.


Nepěkně se to rozjíždí v Rumunsku, 25% všech nakažených je v jednom městě, v místní nemocnici mají nakažených 200 zdravotníků.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/koronavirus-rumunsko-italie-lombardie-nakaza-covid-19-nemoc-sireni-infekce-zdravotnici-lekari-sestry.A200401_113107_zahranicni_dtt

ČT 24, Deník N, Český rozhlas, Idnes

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 883
Re: epidemie
« Odpověď #2445 kdy: Duben 01, 2020, 11:19:40 odpoledne »
Jako je to divne. ja sem osvc taky, sice sem nezavrel, ale pracuji do noci. cez den hlidam deti, kdyz je jejich mama v praci(ona taky OSVC)a az se vrati tak zacinam delat zase ja. ale to je vzdy tak do pulnoci. A ted omezilo mne to a nebo ne.?
Nebudu zadat ani osetrovne a uz vubec ne tu castku co budou vyplacet tem co byli postizeny.
Jako udelam mene prace, a prijmy poklesly ale ne uplne, takze si nerisknu zaadat o to osetrovne... je to blbe a na rychlo splatane....
Jako nechci risknout ze to podam a pak si na mne doslapnou ze sme nejaki prijem v ty mesice mel. taky to osetrovne je jen dohromady asi 8t za mesic, to  s toho bych nevyzil uz vubec.
Ale neberu to nejak tragicky, sou i lidi co na to doplatili hure a ty at si na to sahnou, preju jim to.
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 291
Re: epidemie
« Odpověď #2446 kdy: Duben 01, 2020, 11:39:01 odpoledne »
Pokud OSVČ pečuje o dítě mladší 13 let a chce pobírat tzv. ošetřovné, znamená to, že v době pobírání dávky nesmí vůbec vykonávat svoji samostatnou výdělečnou činnost (např.: ani vystavit fakturu nebo vykonávat činnost prostřednictvím zaměstnanců)?
Součástí podmínek programu není vyloučení ekonomických aktivit provozovaných z domu. Smyslem programu je pomoci OSVČ, které jsou se svými dětmi prokazatelně doma. Je možno pokračovat ve své ekonomické aktivitě z domova a vystavovat faktury/vykonávat činnost prostřednictvím zaměstnanců.
https://www.businessinfo.cz/clanky/odpovedi-na-nejcastejsi-dotazy-podnikatelu-ohledne-aktualnich-opatreni-proti-sireni-koronaviru/?fbclid=IwAR0Ey5oGRXLh1cTvZBQpy9SITpk1cRDpz8LhF53Zs3cB65-p0hPLSjwvGg4#kd-osetrovne-osvc

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1327
Re: epidemie
« Odpověď #2447 kdy: Duben 02, 2020, 12:58:38 dopoledne »
Součástí podmínek programu není vyloučení ekonomických aktivit provozovaných z domu. Smyslem programu je pomoci OSVČ, které jsou se svými dětmi prokazatelně doma. Je možno pokračovat ve své ekonomické aktivitě z domova a vystavovat faktury/vykonávat činnost prostřednictvím zaměstnanců.
Obávám se, že kontrolní orgány nebude zajímat názor businessinfo. Příjemce dotace musí uchovávat doklady po dobu deseti let.
Citace z výzvy 1 (MPO):
......žádat může OSVČ, která NEMŮŽE VYKONÁVAT SVOJI PODNIKATELSKOU ČINNOST z důvodu péče o ........

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2923
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #2448 kdy: Duben 02, 2020, 01:00:00 dopoledne »
Tak z 25t nikdo nezbohatne, pokud na ně vůbec dosáhne. A je to jednorázové, takže to třeba pomůže uhradit nájem...Není to nic zásadního. Zásadní je ta nejistota. A člověk který má jako SVOČ zažitý tento stát ví, že lejstra pro korporaci jsou "skoro stejně složitá" jako pro osamoceného živnostníka či firmičku o 5 zaměstnancích....kteří ale na t nemají čas. Pro ně by pravidla měla být co nejjednodušší, naprosto srozumitelná a snadno kontrolovatelná.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #2449 kdy: Duben 02, 2020, 07:54:34 dopoledne »

Ale kdeže, zas Někdo lže, R není 1,1, ale 1,4, (už 3 dny stejný a neklesá) - viz graf na:
https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid

Těžko ověřit a porovnat kvalitu těch dvou zdrojů. I ten optimistický uvádí rozptyl mezi 0,9 a 1,3.
Upřímně - i koeficient 1,4 znamená zpomalení šíření, tedy celkem to, na co míříme. Buď to potáhneme
tímhle způsobem, nebo vše na 3-4 týdny doopravdy zastavíme, nebo to naopak úplně pustíme.

S tou poslední možností nikdy nebudu morálně souhlasit...