Autor Téma: epidemie  (Přečteno 333956 krát)

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3400 kdy: Únor 23, 2021, 07:48:34 odpoledne »
Kdo trochu sleduje statistiky tak by si měl všimnout, že vždycky se vlna prožene jednotlivými okresy. V grafech je nárůst a pak zase pokles. To jen média to podávají jako že je průšvih všude a pořád. Doposud k žádnému zahlcení nedošlo jen se permanentně a zbytečně udržuje napětí mezi lidma.

Srdečně zvu do chebské nemocnice.
Moc daleko, mám pár spojek tady v okolních nemocnicích ;)

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3401 kdy: Únor 23, 2021, 07:54:46 odpoledne »
https://pravyprostor.cz/metodika-pocitani-je-zasadne-tragicka/
Jojo, na tohle se poukazuje od začátku celé CoVidiocie. Už se k tomu vyjádřila řada vš profesorů, statistiků atd. ale zadání je jasné - strašit lidi číslama.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3402 kdy: Únor 23, 2021, 08:03:53 odpoledne »
Zpráva z Lancetu, nechtělo se mi to přepisovat, tak jsem to hodila do překladače, takže se omlouvám, za případné "nedostatky". Je to jen část textu:

To, co se objeví dále, bude částečně záviset na pokračujícím vývoji SARS-CoV-2, na chování občanů, na rozhodnutích vlád o tom, jak reagovat na pandemii, na vývoji ve vývoji a léčbě vakcín a také v širším spektru oborů ve vědách a humanitních oborech, které se zaměřují jak na ukončení této pandemie, tak na učení, jak snížit dopady budoucích zoonóz, a na to, do jaké míry může mezinárodní společenství obstát v úsilí o kontrolu COVID-19. Samotné vakcíny, pokud nedosahují vysokého populačního pokrytí, nenabízejí dlouhodobou ochranu a jsou účinné v prevenci přenosu SARS-CoV-2 i COVID-19, nezastaví pandemii ani nedovolí světu vrátit se k „obvyklému stavu“ . Dokud nebude na celém světě dosaženo vysoké úrovně globální ochrany zprostředkované vakcínami,4 Země, komunity a jednotlivci musí být připraveni dlouhodobě se vyrovnat s požadavky a důsledky života s takovými zásadními opatřeními k omezení a prevenci.

O celkovém výsledku pandemie bude rozhodovat mnoho faktorů. Nacionalistický a nikoli globální přístup k dodávce vakcín je nejen morálně špatný, ale také odloží jakýkoli návrat na úroveň „normality“ (včetně uvolněných hraničních kontrol), protože žádná země nemůže být v bezpečí, dokud nebudou v bezpečí všechny země. SARS-CoV-2 by mohl i nadále mutovat způsoby, které jak urychlují přenos virů, tak snižují účinnost vakcín. Váhání, dezinformace a dezinformace proti očkování by mohly ohrozit globální reakci COVID-19. Naivní předpoklady o imunitě stáda, vzhledem ke vzniku nových a náročných variant SARS-CoV-2, může vážně riskovat opakovaná ohniska a recidivy. SARS-CoV-2 pravděpodobně nikdy nebude možné globálně vymýtit kvůli jeho přítomnosti u mnoha zvířat (včetně koček a psů) a kvůli neúplnému pokrytí vakcínami a různým stupňům imunologické ochrany. Proto budou zapotřebí trvalé strategie řešení dlouhodobé endemické přítomnosti SARS-CoV-2 v populacích. Kromě toho zatím nevíme, zda a kdy bude zapotřebí revakcinace současnými nebo novými vakcínami COVID-19, protože trvání imunologické ochrany a účinnost proti vznikajícím variantám SARS-CoV-2 zůstávají neznámé. S takovými nejistotami bychom neměli předpokládat, že nedávný vědecký pokrok v diagnostice, vakcínách a léčbě COVID-19 ukončí pandemii. Ve světě bude pravděpodobně ještě mnoho let rozhodování o COVID-19 - v současnosti není k dispozici žádné rychlé řešení.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00424-4/fulltext

Offline Goof

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 489
    • Goofy's vintage workshop
Re: epidemie
« Odpověď #3403 kdy: Únor 23, 2021, 08:10:03 odpoledne »
Aha, takže až tady ty testy budou, tak se začne řešit, kdo je bude distribuovat po republice?
A už se ví, kdo bude rozvážet těch 180 tisíc vakcín, které jsou ve skladech? Času dost, čím víc důchodců zemře, tím nižší bude deficit státního rozpočtu!  :-ů

Myslíš Astra Zeneca? Kterou poláci prodali Ukrajině, v Německu a Francii pozastavili použití a ve Švýcarsku raději vůbec nepovolili?


Kolem Astry je spousta otazníků.

Jaká je účinnost vakcíny AstraZeneca?
"Všechny vakcíny jsou 100% účinné proti závažnému průběhu, hospitalizacím a úmrtím. Mezi 1. a 2. dávkou je jejich účinnost 78 %. Proti onemocnění covid-19 je její účinnost 81 %."
https://www.kurzy.cz/zpravy/580314-vsechny-registrovane-vakciny-proti-covid-19-jsou-ucinne-a-bezpecne-stejne-tak-vakcina-od/


AstraZeneca má další problém s vakcínou - Francie, Švédsko a Německo hlásí vysoký výskyt vedlejších účinků
https://www.kurzy.cz/zpravy/579646-astrazeneca-ma-dalsi-problem-s-vakcinou-francie-svedsko-a-nemecko-hlasi-vysoky-vyskyt-vedlejsich/
Vakcína Astra Zeneca má po první dávce pro seniory účinnost 94%, uvedlo v úterý ministerstvo zdravotnictví.
Že by Prchal psal už i pro Blatného?  :)
"Člověk je jediný tvor, který konzumuje, aniž by produkoval."

George Orwell (vlastním jménem Eric Arthur Blair)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3404 kdy: Únor 23, 2021, 08:20:49 odpoledne »
Hm, tak u nás už aktuálně hrozí vyhlášení stavu Hromadného postižení osob, je to prý otázka maximálně několika dní, pardubické nemocnice jsou na hraně svých kapacit.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 424
Re: epidemie
« Odpověď #3405 kdy: Únor 23, 2021, 08:34:07 odpoledne »

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #3406 kdy: Únor 23, 2021, 08:57:36 odpoledne »
https://bennett.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=766256


... a nemocnice nárůst pacientů nestihají, nemocnice nám kolabují
Pacienti leží hodiny na chodbě, nápor nezvládáme, říká primář interny...
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #3407 kdy: Únor 23, 2021, 11:22:51 odpoledne »
Filip: Sputnik musí schválit EU? Pak nezbývá než otázka - proč SÚKL nezrušíme?
23. 2. 2021
"Vakcínu Sputnik V nepoužijeme bez schválení v EU", zdůrazňuje nejen předseda vlády Andrej Babiš. Nejde mi z principu o Sputnik V, ale o proces. Řekl snad premiér jedním dechem i to, že Česká republika není k tomuto úkonu svéprávná, že SÚKL není autorita a že český personál není dostatečně odborně vzdělán, tudíž že není kompetentní k této schvalovací proceduře? Tak to totiž musíme brát.

Pak nezbývá, než otázka - proč SÚKL nezrušíme? Toto je podle vlády politika suverénního státu? Čekat, až o nás, za nás a bez nás rozhodne Brusel, resp. Amsterdam, kde sídlí EMA? O nás bez nás se už jednou rozhodovalo. V třicátém osmém roce v Mnichově. Pro českou zemi to dopadlo tragicky. Paradoxní je, že i dnes o nás bez nás rozhodují v podstatě ty samé státy jako v září 1938. Pane předsedo vládo, to je na pováženou!






https://www.kscm.cz/cs/aktualne/aktuality/filip-sputnik-musi-schvalit-eu-pak-nezbyva-nez-otazka-proc-sukl-nezrusime
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

aladin38

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3408 kdy: Únor 24, 2021, 04:35:42 dopoledne »
Začíná se čím dál víc mluvit, že zavedou tvrdej lock.
Co myslíte bude ?

Offline PavelM

  • ***
  • Příspěvků: 6
Re: epidemie
« Odpověď #3409 kdy: Únor 24, 2021, 07:33:43 dopoledne »
Proškrtají ty výjimky v těch opatření co už platí. A když to nepomůže, tak zastaví práci a nařídí všem dovolenou. Potom vysvitne sluníčko a zafunguje kolektivní imunita a rozdají si odměny, jak to skvěle uřídili..

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3410 kdy: Únor 24, 2021, 07:51:25 dopoledne »
Začíná se čím dál víc mluvit, že zavedou tvrdej lock.
Co myslíte bude ?
Já myslím že jo, sice bude řada výjimek, čili bude vše po staru ale my rádi kopírujeme nesmysly, co vidíme v zahraničí. Prohloubí se zase dluhy a pojede se dál :D

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2560
    • Blog Prepper.cz
Re: epidemie
« Odpověď #3411 kdy: Únor 24, 2021, 08:36:30 dopoledne »
Otevřeno bude jen jídlo, léky, atp.

Zavřou se fabriky - největší semeniště covidu.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3412 kdy: Únor 24, 2021, 08:40:04 dopoledne »
Začíná se čím dál víc mluvit, že zavedou tvrdej lock.
Co myslíte bude ?

Kéž by, ale myslím, že na to nemaj koule.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3413 kdy: Únor 24, 2021, 09:06:41 dopoledne »
Začíná se čím dál víc mluvit, že zavedou tvrdej lock.
Co myslíte bude ?

Kéž by, ale myslím, že na to nemaj koule.
Tvl, jak někdo může chtít dobrovolně likvidaci státu a věznění lidí...to vážně nechápu :-\ fakt jsme národ sebemrskačů. Nedivím se že tu totalitní režimy vzkvétaly. Pochopil bych to ještě u politiků. Tím, že zlikvidujou firmy je šance na jejich levný odkup ale u obyčejných lidí???

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3414 kdy: Únor 24, 2021, 09:12:17 dopoledne »
Lockdown není věznění a likvidace státu a v dané situaci je to jediná možnost, jak zachránit spoustu životů. Já vím, že tento postoj nechápeš, ale bohužel je to tak. Holt i toto je výsledek nedodržování opatření.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3415 kdy: Únor 24, 2021, 09:20:22 dopoledne »
Tak když pominu to, že v zahraničí se tohle naopak vůbec neosvědčilo tak jak si myslíš že to asi proběhne? Na chvíli (možná) klesnou ty jejich čísla a po otevření začnou zase stoupat.....čemu se tím jako má pomoci?

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3416 kdy: Únor 24, 2021, 09:33:23 dopoledne »
Tak v zahraničí se to osvědčilo a i tady se na začátku epidemie částečný lockdown osvědčil.

Pomohlo by to vyprázdnit nemocnice, pomohlo by to naočkovat maximum lidí na původní verzi, tím snížit počet závažných případů a tím pak i lépe trasovat mutace. Pomohlo by to i v tom, že by byla šance sem dostat další účinné léky, nebo nové typy vakcín na nové mutace. Takže ve finále by lékaři nemuseli rozhodovat, komu péči poskytnou a komu ne, nemocnice by nemusely vyhlašovat stopstav, mohla by pokračovat léčba i pacientů se závažnými zdravotními obtížemi, ale bez akutních, život ohrožujících stavů... a všichni pacienti (covidoví i necovidoví) by dostávali lepší péči, takže by umřelo míň lidí. Klesly by počty nakažených, takže by se dalo uvažovat i o mírném rozvolnění, jako v některých jiných evropských státech. A v těch firmách by pak měl kdo pracovat, ne jako teď, že spousta firem stojí, protože má nemocné zaměstnance, tím pádem jim padají zakázky a padají i ty firmy. Nejen uzávěra likviduje firmy, i ta nemoc samotná.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3417 kdy: Únor 24, 2021, 09:43:16 dopoledne »
Tak v zahraničí se to osvědčilo a i tady se na začátku epidemie částečný lockdown osvědčil.

Pomohlo by to vyprázdnit nemocnice, pomohlo by to naočkovat maximum lidí na původní verzi, tím snížit počet závažných případů a tím pak i lépe trasovat mutace. Pomohlo by to i v tom, že by byla šance sem dostat další účinné léky, nebo nové typy vakcín na nové mutace. Takže ve finále by lékaři nemuseli rozhodovat, komu péči poskytnou a komu ne, nemocnice by nemusely vyhlašovat stopstav, mohla by pokračovat léčba i pacientů se závažnými zdravotními obtížemi, ale bez akutních, život ohrožujících stavů... a všichni pacienti (covidoví i necovidoví) by dostávali lepší péči, takže by umřelo míň lidí. Klesly by počty nakažených, takže by se dalo uvažovat i o mírném rozvolnění, jako v některých jiných evropských státech. A v těch firmách by pak měl kdo pracovat, ne jako teď, že spousta firem stojí, protože má nemocné zaměstnance, tím pádem jim padají zakázky a padají i ty firmy. Nejen uzávěra likviduje firmy, i ta nemoc samotná.
Pomohlo ale dočasně (to bych nenazýval pomocí). Jo, u nás se osvědčil, proto neustále posloucháme, že jsme nejhorší a bla bla... Navíc tam, kde tohle provozovali tak nějak fungovala pomoc státu firmám, což u nás moc nehrozí. Firmy likvidují především opatření. Ve firmách, kde vítězí zdravý rozum to funguje tak, že až někdo onemocní tak jde domů na nemocenskou a marodí. To ve firmách, kde management zmagořel (a hlavně mají finanční rezervy) jako blázni neustále dokola testují a zavírá se preventivně do karantén. No a k lékařům: tam nevím tedy, celkově mám pocit že není příliš snaha pomáhat. Tady u nás na okrese lékaře co znám tak ti zabouchli dveře už před rokem a odmítají pomáhat průběžně bez ohledu na to, jak momentálně nejhorší jsme.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3418 kdy: Únor 24, 2021, 09:50:59 dopoledne »
Každý den, který ušetříme a který nás přiblíží k účinnějším vakcínám a k účinnějším lékům, znamená ušetřené životy. Stejně tak každý den, kdy můžeme poskytovat plnohodnotnou zdravotní péči.

A k těm firmám a "zmagořenému managementu" - místní Foxconn hned na začátku epidemie zavedl přísná opatření. Díky tomu se za celou dobu epidemie nikdy nestal ohniskem šíření koronaviru. A to i přesto, že zaměstnanci intenzivně cestovali na zahraniční služební cesty a vraceli se z Číny (v době, kdy byla Čína epicentrem). Foxconn zaznamenal případy nákazy zaměstnanců, kteří se nakazili mimo, ale díky těm přísným opatřením to nerozšířili mezi kolegy. Krom jednoho antikoroňáka, který na opatření kašlal a nakazil 11 lidí a museli kvůli němu zastavit a zavřít celou divizi.

Edit: k tomu lockdownu u nás - pamatuješ, že po něm přišlo velmi významné uvolnění?

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #3419 kdy: Únor 24, 2021, 09:57:58 dopoledne »
Tak lehce, mimo aktuální diskusi, myslím si, že by se mělo zdravotní pojištění realizovat progresivně... Jako investice do budoucna... Staráš se o své zdraví, má to výsledky, neplatíš tolik... Zdravotko je solidární záležitost... Apel na zodpovědnost za sebe...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3420 kdy: Únor 24, 2021, 10:30:21 dopoledne »
Každý den, který ušetříme a který nás přiblíží k účinnějším vakcínám a k účinnějším lékům, znamená ušetřené životy. Stejně tak každý den, kdy můžeme poskytovat plnohodnotnou zdravotní péči.

A k těm firmám a "zmagořenému managementu" - místní Foxconn hned na začátku epidemie zavedl přísná opatření. Díky tomu se za celou dobu epidemie nikdy nestal ohniskem šíření koronaviru. A to i přesto, že zaměstnanci intenzivně cestovali na zahraniční služební cesty a vraceli se z Číny (v době, kdy byla Čína epicentrem). Foxconn zaznamenal případy nákazy zaměstnanců, kteří se nakazili mimo, ale díky těm přísným opatřením to nerozšířili mezi kolegy. Krom jednoho antikoroňáka, který na opatření kašlal a nakazil 11 lidí a museli kvůli němu zastavit a zavřít celou divizi.

Edit: k tomu lockdownu u nás - pamatuješ, že po něm přišlo velmi významné uvolnění?
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....Tak to ze svého okolí mám naopak jiný příklad (raději nebudu jmenovat) ale jde o firmu na zpracování dřeva. Tam naopak zaměstnavatel zakázal testy a zakázal nahlašování nemocných na hygienu. Komu není dobře, zůstane doma a zbytek normálně pracuje bez karantén, testů a podobných buzerací. Bez problémů také fungují. Je pravděpodobné, že se to rozšířilo i mezi kolegy ale pokud někdo nemá příznaky, není nemocný a není důvod ho kamkoli zavírat. A ti díky němu mají imunitní odezvu, čili jsou chráněni do budoucna.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3421 kdy: Únor 24, 2021, 10:35:21 dopoledne »
Tak lehce, mimo aktuální diskusi, myslím si, že by se mělo zdravotní pojištění realizovat progresivně... Jako investice do budoucna... Staráš se o své zdraví, má to výsledky, neplatíš tolik... Zdravotko je solidární záležitost... Apel na zodpovědnost za sebe...
S tím já taky souhlasím. Nechápu, proč jsme kvůli chcípákům, co na sebe kašlou omezováni všichni (často na úkor zdraví). Jenže on tady je problém s tou hranicí...koroňáci by třeba neošetřovali lidi, co nechoděj s hadrem přes obličej. Já naopak zastávám názor že podle téhle logiky by pak neměli být ošetřování (nebo by měli platit více) lidi obézní, kuřáci, lidi co vysedávají u televize, co nežijí aktivně a podobné případy. Neumím si představit systém kontrolování, prokazování apod. ale myšlenka se mi také zamlouvá. To není tedy případ covidu ale všeobecně.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3422 kdy: Únor 24, 2021, 10:47:44 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3423 kdy: Únor 24, 2021, 10:53:59 dopoledne »
Z tiskovky právě teď:

- vláda večer znovu zasedne a bude řešit prodloužení nouzového stavu, "musíme zpřísnit opatření a pandemický zákon na to nestačí"

- chystaná opatření budou nejspíš podobná těm, jako byla na jaře

- návrat žáků do škol příští týden ve středu nejspíš nedopadne


Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3424 kdy: Únor 24, 2021, 10:54:32 dopoledne »
vvitty ... jo, přesně  :D

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3425 kdy: Únor 24, 2021, 10:56:35 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)
Co ti funguje na tom, že počty zase vystoupaly? Pak máš dvě možnosti, buď budeš zavřená do smrti nebo vše budeš jednoduše ignorovat.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3426 kdy: Únor 24, 2021, 10:56:57 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)

Reseni je jednoduche, nerozvolnovat. Uz nikdy.  "hold"

To ne, ale je to holt běh na dlouhou trať. Jestli si někdo myslí, že rozvolníme, promoříme a tím to skončí, tak se plete. Stále přichází nové a nové mutace, které se chovají jako nový virus (a většinou silnější) a protilátky z té předchozí verze na něj nepůsobí. V tom článku z Lancetu, co jsem sem dávala, to bylo dobře popsané. Když rozvolníme, bude to mít jen ten efekt, že zemře daleko víc lidí a bude to mít i daleko větší ekonomické důsledky.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3427 kdy: Únor 24, 2021, 10:58:06 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)

Reseni je jednoduche, nerozvolnovat. Uz nikdy.  "hold"
Vždyť říkám že jsme národ sebemrskačů. Každej rozumně uvažující člověk chce přece žít a ne být zavřenej.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3428 kdy: Únor 24, 2021, 10:58:45 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)
Co ti funguje na tom, že počty zase vystoupaly? Pak máš dvě možnosti, buď budeš zavřená do smrti nebo vše budeš jednoduše ignorovat.

Tak to je snad logické - když se někde šíří infekce a ty zrušíš opatření, která bránila šíření infekce, tak se ta infekce šíří snáz a počty nakažených rostou. Naopak když zavedeš opatření, která brání šíření infekce, tak počty nakažených klesají.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: epidemie
« Odpověď #3429 kdy: Únor 24, 2021, 10:59:50 dopoledne »
Tak slovensko je ulockdovnované, až z toho prdel bolí. Testujú nás každý týždeň. Najprísnejšie opatrenia na celom svete. Nie preto, že by sme mali najviac nakazených. Ale preto ich máme tolko.

Ak si niekto myslí, že tu ludia umierajú po uliciach a padajú ako muchy.... ako bolo vidno na uniknutých videách z Wuchanu.... tak to teda nie.  ;D

Prvú obeť covidokracie, čo zomrela minulý týždeň na koronu a som aj poznal, bola švgrinej 80 ročná babka. Ležala už 5 rokov v ústave. Kde ju nikto vyše pol roka nesmel navštíviť. Mala náhubok na tvári a v totálnej izolácii.

Ale predavačky v tescu sú iná sorta. V jednorázovom rúšku tam denne obsluhujú tisíce ludí bez strát na životoch.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #3430 kdy: Únor 24, 2021, 11:08:11 dopoledne »
Zlatí komunisti.
Za Československa jsme byly špička v boji s chorobami. Dnes se dělají politická opatření a odborníci se umlčují.

Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3431 kdy: Únor 24, 2021, 11:08:39 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)
Co ti funguje na tom, že počty zase vystoupaly? Pak máš dvě možnosti, buď budeš zavřená do smrti nebo vše budeš jednoduše ignorovat.

Tak to je snad logické - když se někde šíří infekce a ty zrušíš opatření, která bránila šíření infekce, tak se ta infekce šíří snáz a počty nakažených rostou. Naopak když zavedeš opatření, která brání šíření infekce, tak počty nakažených klesají.
Vždyť říkám, že si připadám jako Alenka v řiši divů (jedinej rozumnej mezi stádem magorů). Čili mám chápat, že chceš být zavřená do smrti...ok, taky názor. Respektuju ale nesouhlasím.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3432 kdy: Únor 24, 2021, 11:11:16 dopoledne »
Tak slovensko je ulockdovnované, až z toho prdel bolí. Testujú nás každý týždeň. Najprísnejšie opatrenia na celom svete. Nie preto, že by sme mali najviac nakazených. Ale preto ich máme tolko.

Ak si niekto myslí, že tu ludia umierajú po uliciach a padajú ako muchy.... ako bolo vidno na uniknutých videách z Wuchanu.... tak to teda nie.  ;D

Prvú obeť covidokracie, čo zomrela minulý týždeň na koronu a som aj poznal, bola švgrinej 80 ročná babka. Ležala už 5 rokov v ústave. Kde ju nikto vyše pol roka nesmel navštíviť. Mala náhubok na tvári a v totálnej izolácii.

Ale predavačky v tescu sú iná sorta. V jednorázovom rúšku tam denne obsluhujú tisíce ludí bez strát na životoch.
Nám taky umřela 91 let teta. 3/4 roku byla zavřená v izolaci a nikdo k ní nemoh. Těžce nesla už to, že musí do domova důchodců a pak tohle....Co ji uvěznili bez možnosti návštěv tak sama řekla, že už žít nechce. Tak jsme si se ženou říkali že ta až to chytne tak umře, protože už nemá ani vůli žít no a samozřejmě to tak po půl roce bylo....

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3433 kdy: Únor 24, 2021, 11:16:06 dopoledne »
Rozvolnění přišlo, načež zase později počty stouply - důkaz o neúčinnosti tohoto opatření....

No ano, přesně, po rozvolnění opatření počty nakažených stouply  - to je důkaz, že opatření fungují  ;)
Co ti funguje na tom, že počty zase vystoupaly? Pak máš dvě možnosti, buď budeš zavřená do smrti nebo vše budeš jednoduše ignorovat.

Tak to je snad logické - když se někde šíří infekce a ty zrušíš opatření, která bránila šíření infekce, tak se ta infekce šíří snáz a počty nakažených rostou. Naopak když zavedeš opatření, která brání šíření infekce, tak počty nakažených klesají.
Vždyť říkám, že si připadám jako Alenka v řiši divů (jedinej rozumnej mezi stádem magorů). Čili mám chápat, že chceš být zavřená do smrti...ok, taky názor. Respektuju ale nesouhlasím.

Jako kdybys moje příspěvky vůbec nečetl... no to je fuk. Mimochodem, když nazýváš lidi s jiným názorem "stádem magorů", tak to neznamená respekt.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3434 kdy: Únor 24, 2021, 11:19:37 dopoledne »
SonaR: tak se to tu na tri tydny zavre. A co dal?...

Vvitty, já už jsem to sem tolikrát psala, včetně článků od odborníků, že už se mi to nechce znova opakovat.
Akorát se pořád motáme v tom samém.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #3435 kdy: Únor 24, 2021, 11:30:53 dopoledne »
Já bych byl smířlivější a o coronavirových chcípácích bych nemluvil. A současně bych byl více opatrný s tvrzením, že opatření fungují....řekněme že by fungovala, kdyby tu byla původní varianta Covidu....pak by to Ršlo pod jedničku, nemocnice by se vyprázdnily a mohli bychom si oddechnout. Jenže tak to není...je tu cca 50-70% infekčnější anglické či jaké mutace, která přirozeně vytlačuje tu původní. R nám roste,vážně nemocných přibývá a nemocnice se spíše zaplňují. Takže nějaké plošné rozvolnění k ničemu dobrému nepovede. Jenže my tu máme systém, kterému velká skupina lidí nevěří, další skupina je finančně na dně a potřebuje získat příjem a stále je tu až 2 mil lidí, u kterých kvůli věku či zdravotnímu stavu či obojímu roste riziko vážného průběhu onemocnění...A ani ti stále nejsou chráněni, stále nemáme proočkován ani zdravotní personál....opatření jsou nesystémové, diskriminační a neúčinné. Když si vezmu, že každý důchodce dostal 5t před volbami....v podstatě vyhozené peníze....takže co by se stalo,kdybych 2,4 mil důchodců poslal balíčky se 360g vitamínu C a 720000 jednotkami vitamínu D3....cena tohoto balíčku by byla cca 200Kč za C a cca 800Kč za D3 ....takže cca 1t na důchodce a 2,4 miliardy z rozpočtu....Ale určitě by  se snížila plošně nízká sarurace D3 u starých lidí...lépe se jim bude vstřebávat Ca a P,posílí se buněčná imunita a hlavně stalo by seto přes zimu...nestalo se, že? Raději jsme jim symbolicky poslali pár roušek, kdy poštovné několikanásobně převýšilo hodnotu zboží a zahltilo poštu...Ani ty vakciny jsme nezajistili a pokud se jich 0,25M válí po skladech, jsou nám houby platné. Záměr vlády se nedaří naplnit, protože je to řízeno naprosto diletantsky a nesystémově. Když má někdo strach z vakcíny, může alespoň dostat vitamíny na posílení imunity a třeba ten izoprinosin...jeho cena je zanedbatelná...vedlejší účinky naprosto přijatelné...dovedeme si jej i vytobit jako generikum, ale bez lékařského předpisu jej neseženete a lékaž vám jej nepředepíše....proč? Inu protože není schálená léčebná procedůra ani preventivní užívání....to že to pomáhá sice řada  lékařů v soukromí odkývá a samy jej i berou, ale normální člověk jej oficiálně nezíská....Takže pak mi nezbývá než trpký úsměšek, když vidím, jak utahaní doktoři a sestry bojují marný boj a pojišťovny krvácejí miliardovými uhradami za covidové JIPky...a naši panáci se handrkují o tom, co dřív zavřít...jen když mi mé fabriky dál vydělají a já pak levně  skoupím zbytky maloobchodu, hotelů a  restaurací...Kdyby tu opravdu někdo chtěl účinně chránit lidi, mohl to udělat už před půl rokem. Informace i prostředky k tomu byly a stále jsou.....A každý kvalifikovaný doktor to ví, ale raději drží ústa...protože pravdu tu nikdo znát nechce, je nepohodlná....raději budeme testovat a doufat,  že to opět nezmutuje do podoby, kdy budou současné vakcíny neúčinné....a dál likvidovat život milionům zdravých....plošné posílení imunity by tuto vládu stálo 10 posraných miliard....každý obyvatel by dostal svůj balíček,instrukce a věděl by,že vláda dělá levné, ale účinné opatření, které když nepomůže tedy určitě neuškodí....toto se přeci obecně ví a nebyla by vůči tomu nedůvěra....

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3436 kdy: Únor 24, 2021, 11:31:55 dopoledne »
Číslo R mi přijde že snad nikdy nereflektovalo skutečnost :D

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3437 kdy: Únor 24, 2021, 11:35:10 dopoledne »
Asi takhle - možná někteří žijete v nějaké idylické bublině, kde koronavirus není, nebo ho chytí maximálně někdo s oslabenou imunitou. Ale v mojí "bublině" je nemocnice na pokraji vyhlášení stopstavu, jsou zde zdravotníci, kteří brečí vyčerpáním, jsou zde záchranky, které nestíhají zachraňovat, jsou zde doktoři, kteří se rozhodují, jestli ten přístroj dají tomu sedmdesátníkovi, nebo jestli ho ušetří pro padesátníka, jsou zde pacienti na jipu, kteří jsou zoufalí, protože jejich vlastní plíce produkují tekutiny, ve kterých se topí, jsou zde mladí a zdraví lidé, kteří mají vážný průběh, jsou zde lidé v produktivním věku a dobré kondici, kteří jsou v nemocnici na intenzivní péči, lidé kteří mají týdny a měsíce vážné následky, lidé, kteří na následky zemřeli, jsou zde lidé, kteří se nakazili opakovaně a pokaždé to byl těžký průběh. A dokonce jsou i malé děti, které na následky koronaviru bojují o život. Takže jestli bych tohle vyměnila za lockdown? Ano, okamžitě a nejlépe už před dvěma týdny.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #3438 kdy: Únor 24, 2021, 11:37:04 dopoledne »
https://youtu.be/BitaNlyFg1A něco na odlehčení, primárně pro ty, co šlapou vodu (xB.H a podobně) Kde je most, tam Češi musí hledat svou, jinou cestu...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #3439 kdy: Únor 24, 2021, 11:44:37 dopoledne »
Tak slovensko je ulockdovnované, až z toho prdel bolí. Testujú nás každý týždeň. Najprísnejšie opatrenia na celom svete. Nie preto, že by sme mali najviac nakazených. Ale preto ich máme tolko.

Ak si niekto myslí, že tu ludia umierajú po uliciach a padajú ako muchy.... ako bolo vidno na uniknutých videách z Wuchanu.... tak to teda nie.  ;D

Prvú obeť covidokracie, čo zomrela minulý týždeň na koronu a som aj poznal, bola švgrinej 80 ročná babka. Ležala už 5 rokov v ústave. Kde ju nikto vyše pol roka nesmel navštíviť. Mala náhubok na tvári a v totálnej izolácii.

Ale predavačky v tescu sú iná sorta. V jednorázovom rúšku tam denne obsluhujú tisíce ludí bez strát na životoch.
Nám taky umřela 91 let teta. 3/4 roku byla zavřená v izolaci a nikdo k ní nemoh. Těžce nesla už to, že musí do domova důchodců a pak tohle....Co ji uvěznili bez možnosti návštěv tak sama řekla, že už žít nechce. Tak jsme si se ženou říkali že ta až to chytne tak umře, protože už nemá ani vůli žít no a samozřejmě to tak po půl roce bylo....
Trošku vam do toho vstupim...
Rodičia žiju v nemenovanom banskom meste, v radovej domovej zastavbe. U nich v ulici už zomrelo 6 ludi. Všetko nad 70 rokov, ale chodiace čiperky... takže by som brzdil s nazorom že umieraju len "odpisove kusy". Mama ma strach a to je večny optimista...

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3440 kdy: Únor 24, 2021, 11:48:42 dopoledne »
https://youtu.be/BitaNlyFg1A něco na odlehčení, primárně pro ty, co šlapou vodu (xB.H a podobně) Kde je most, tam Češi musí hledat svou, jinou cestu...
Taky mám něco ;)
https://www.youtube.com/watch?v=zFGXJ4twyDU

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3441 kdy: Únor 24, 2021, 11:50:41 dopoledne »
Tak slovensko je ulockdovnované, až z toho prdel bolí. Testujú nás každý týždeň. Najprísnejšie opatrenia na celom svete. Nie preto, že by sme mali najviac nakazených. Ale preto ich máme tolko.

Ak si niekto myslí, že tu ludia umierajú po uliciach a padajú ako muchy.... ako bolo vidno na uniknutých videách z Wuchanu.... tak to teda nie.  ;D

Prvú obeť covidokracie, čo zomrela minulý týždeň na koronu a som aj poznal, bola švgrinej 80 ročná babka. Ležala už 5 rokov v ústave. Kde ju nikto vyše pol roka nesmel navštíviť. Mala náhubok na tvári a v totálnej izolácii.

Ale predavačky v tescu sú iná sorta. V jednorázovom rúšku tam denne obsluhujú tisíce ludí bez strát na životoch.
Nám taky umřela 91 let teta. 3/4 roku byla zavřená v izolaci a nikdo k ní nemoh. Těžce nesla už to, že musí do domova důchodců a pak tohle....Co ji uvěznili bez možnosti návštěv tak sama řekla, že už žít nechce. Tak jsme si se ženou říkali že ta až to chytne tak umře, protože už nemá ani vůli žít no a samozřejmě to tak po půl roce bylo....
Trošku vam do toho vstupim...
Rodičia žiju v nemenovanom banskom meste, v radovej domovej zastavbe. U nich v ulici už zomrelo 6 ludi. Všetko nad 70 rokov, ale chodiace čiperky... takže by som brzdil s nazorom že umieraju len "odpisove kusy". Mama ma strach a to je večny optimista...
Přdně proto, protože ji mediální masírka zatemnila mozek. Kdyby se takhle vehementně psalo o infarktu, nádorech apod.  tak červíček hlodá také. A buď si jistej, že takových bys našel víc jak šest.
edit: a točíme se zase v kruhu...ať jdou tihle, co se bojí s hadrem přes ústa vystát frontu na očkování a zbytku ať dají všichni pokoj.

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #3442 kdy: Únor 24, 2021, 12:00:04 odpoledne »
Neviem či medialna lobotomia...
Rodičia ešte donedavna nosili ignoransky ruška, napriek info z medii a mojmu apelu nech nosia tie ffp3 co som im naskladnil. Začalo im harašiť až keď im umrelo 6 priatelov (siedmy na ceste) na ulici s 20 domami...
Nejak si to asi moc berú...

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3443 kdy: Únor 24, 2021, 12:05:55 odpoledne »
Asi takhle - možná někteří žijete v nějaké idylické bublině, kde koronavirus není, nebo ho chytí maximálně někdo s oslabenou imunitou. Ale v mojí "bublině" je nemocnice na pokraji vyhlášení stopstavu, jsou zde zdravotníci, kteří brečí vyčerpáním, jsou zde záchranky, které nestíhají zachraňovat, jsou zde doktoři, kteří se rozhodují, jestli ten přístroj dají tomu sedmdesátníkovi, nebo jestli ho ušetří pro padesátníka, jsou zde pacienti na jipu, kteří jsou zoufalí, protože jejich vlastní plíce produkují tekutiny, ve kterých se topí, jsou zde mladí a zdraví lidé, kteří mají vážný průběh, jsou zde lidé v produktivním věku a dobré kondici, kteří jsou v nemocnici na intenzivní péči, lidé kteří mají týdny a měsíce vážné následky, lidé, kteří na následky zemřeli, jsou zde lidé, kteří se nakazili opakovaně a pokaždé to byl těžký průběh. A dokonce jsou i malé děti, které na následky koronaviru bojují o život. Takže jestli bych tohle vyměnila za lockdown? Ano, okamžitě a nejlépe už před dvěma týdny.
Tak bys tuhle problematiku posunula o dva týdny....ale nevyřešila. Až budeme s bandou zase dělat promítání tak se poptám, jak je to jinde v nemocnicích.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3444 kdy: Únor 24, 2021, 12:09:47 odpoledne »
Ale zachránila bych tím lidské životy a ... (viz moje příspěvky výše, co by to všechno umožnilo). A já teda nevím, asi jsem ze staré školy, ale zdraví a život je pro mě to nejcennější, co zasluhuje nejvyšší ochranu.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3445 kdy: Únor 24, 2021, 12:13:24 odpoledne »
Neviem či medialna lobotomia...
Rodičia ešte donedavna nosili ignoransky ruška, napriek info z medii a mojmu apelu nech nosia tie ffp3 co som im naskladnil. Začalo im harašiť až keď im umrelo 6 priatelov (siedmy na ceste) na ulici s 20 domami...
Nejak si to asi moc berú...

Neberou si to "moc", jenom správně vyhodnocují riziko. Nádor ani infarkt totiž od nikoho jiného "nechytíš". A myslím, že u nádorů ani infarktu není taková statistika, jako je teď na Slovensku u covidu - že každý 3., který skončí v nemocnici, umírá.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3446 kdy: Únor 24, 2021, 12:17:59 odpoledne »
Vláda kdyby využila prostředky, které vynaložila na represi investovala do zdravotnictví tak dnes taky vypadá úplně jinak ( i s těmi, co si odmítají nechat zasahovat do svých práv).

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3447 kdy: Únor 24, 2021, 12:24:12 odpoledne »
Asi takhle - možná někteří žijete v nějaké idylické bublině, kde koronavirus není, nebo ho chytí maximálně někdo s oslabenou imunitou. Ale v mojí "bublině" je nemocnice na pokraji vyhlášení stopstavu, jsou zde zdravotníci, kteří brečí vyčerpáním, jsou zde záchranky, které nestíhají zachraňovat, jsou zde doktoři, kteří se rozhodují, jestli ten přístroj dají tomu sedmdesátníkovi, nebo jestli ho ušetří pro padesátníka, jsou zde pacienti na jipu, kteří jsou zoufalí, protože jejich vlastní plíce produkují tekutiny, ve kterých se topí, jsou zde mladí a zdraví lidé, kteří mají vážný průběh, jsou zde lidé v produktivním věku a dobré kondici, kteří jsou v nemocnici na intenzivní péči, lidé kteří mají týdny a měsíce vážné následky, lidé, kteří na následky zemřeli, jsou zde lidé, kteří se nakazili opakovaně a pokaždé to byl těžký průběh. A dokonce jsou i malé děti, které na následky koronaviru bojují o život. Takže jestli bych tohle vyměnila za lockdown? Ano, okamžitě a nejlépe už před dvěma týdny.
Ano, tohle je popis reálného stavu ve většině nemocnic. Tím spíš mě překvapuje, že tady hájíš vládu, která připustila, aby to došlo tak daleko. Za rozšíření epidemie před rokem vláda nemůže, za současnou situaci ano.

Ale to abych se pořád opakovala - ano, udělali chyby (jako všechny vlády na celém světě), ale zavedli spoustu opatření, která byla funkční a byla by funkční i dál, kdyby na to lidi nekašlali. Vymlouvat se na důvěru vládě mi v tomto případě přijde fakt na hlavu, když tedy každý tvrdí, jak je schopen se zodopovědně a rozumně chovat sám i bez nařízení z vlády (očividně ne). A opět znovu opakuji - je to zcela nová, bezprecedentní a extrémní situace, na které by si (zejména v ČR) vylámal zuby každý. A k tomu zhoršení situce a nedůvěře k vládě a opatřením od začátku významnou měrou přispěla i opozice. Víc to nechci rozebírat, ani se obhajovat, už jsem tu k tomu napsala dost. Jenom poznámku - může mi být někdo sebevíc nesympatický, ale to neznamená, že všechno, co říká, musí být pitomost a já to budu automaticky odmítat. Někdy je fajn se nad tím zkusit zamyslet tak, jako kdyby to třeba řekl někdo neutrální, nebo dokonce přítel.

edit: Není už konečně na čase, přestat bojovat  s vládou a začít bojovat s epidemií? Bohužel i zde na fóru se to neustále slučuje (jasně, teď někteří zareagujete, že se to nedá oddělovat, ale jistěže dá!). Bohužel i opozice tyto dva boje slučuje. Nejdřív bychom měli řešit epidemii, na politické boje bude času potom. Kritizovat a odmítat a rejpat se v opatřeních, která mohou pomoci epidemii zmírnit jen proto, že je navrhla vláda či jakýkoliv politický odpůrce, je přinejmenším krátkozraké.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3448 kdy: Únor 24, 2021, 12:25:51 odpoledne »
Za chvili to bude rok co se CR oficialne uzavrela poprve. Kam jsme se od te doby posunuli ?
- mame tu oficialne 20k vykazanych mrtvych
- vlada stale neumi vyhlasovat opatreni dle zakona a tak aby je prvni soud nezrusil
- lidi uz neveri opatrenim a jejich uzitecnosti nebo smysluplnosti
- vlada setrvale od rijna rika ze "po ockovani bude lip" a zprisnuje opatreni (ktera podle ni nefunguji)
- ockovani postupuje nejpomaleji v EU
- roste pocet pripadu
- vlada zprisnuje opatreni (kterym lide neveri a podle vlady nefunguji) a jediny hmatatelny vysledek je ze misto na jare usite rousky ted mame pres xicht dve tovarne vyrobene.

PS: V Nemecku budou od 1. brezna antigenni testovaci sady dostupne obcanum Nemecka v lekarnach k odberu zcela zdarma... tady po dlouhe debate si zamestnavatel muze odecist 4x do mesice 80 korun od zdravotniho pojisteni.

.... také je od té doby několik tisíc nových mutací, které se chovají jinak než původní verze

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3449 kdy: Únor 24, 2021, 12:28:05 odpoledne »
Neviem či medialna lobotomia...
Rodičia ešte donedavna nosili ignoransky ruška, napriek info z medii a mojmu apelu nech nosia tie ffp3 co som im naskladnil. Začalo im harašiť až keď im umrelo 6 priatelov (siedmy na ceste) na ulici s 20 domami...
Nejak si to asi moc berú...

Neberou si to "moc", jenom správně vyhodnocují riziko. Nádor ani infarkt totiž od nikoho jiného "nechytíš". A myslím, že u nádorů ani infarktu není taková statistika, jako je teď na Slovensku u covidu - že každý 3., který skončí v nemocnici, umírá.
Nevidím zásadní rozdíl jestli umřeš na vir, rakovinu nebo infarkt,  výsledek je stejný-jsi mrtvá. V rakovině tlustého střeva máme taky prvenství a nikdo se v tom nebabrá (a není ani příliš snaha tomu zamezit). Ano, rozdíl je, že rakovinou se nenakazíš vzduchem ale zaděláváš si na ni průběžně během života. U viru máš taky preventivní prostředky a prevenci by měl každý řešit sám za sebe. Ne že jeden druhému bude přikazovat co má kdo dělat.