Autor Téma: Supervulkán  (Přečteno 1946 krát)

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #50 kdy: Leden 06, 2017, 10:32:52 dopoledne »
Tak jako určitá naděje tu je... určitě teda máme větší šance, než měli neandrtálci (a než mají Italové). Takže nezbývá než doufat a zásobit se. Ale fakt by mě zajímalo, jak moc mohou být kyselé ty deště, jestli by to nechtělo do zásob něco (a kolik) na neutralizaci té nadměrné kyselosti v půdě a vodě - dolomitický vápenec, jedlá soda apod.

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 313
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Supervulkán
« Odpověď #51 kdy: Leden 06, 2017, 12:44:08 odpoledne »
Ohledně rozsahu škod su skeptickej.Záleží na velké spoustě faktorů které sou v tomhle případě proměnlivý.Máš tam různý složení hornin a hlavně moře.Yellowstone by měl jistě globálnější dopad.Ale nejsem odborník

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervulkán
« Odpověď #52 kdy: Leden 06, 2017, 01:20:02 odpoledne »
No, Já si zase myslím, že když si nějaká sopka kdekoli na světě sebeméně uprdne,burza to zaznamená, i pánové down i jones a jejich index a rozsáhlá apokalypsa virtuálního světa zkrentí i huliče trávy v české kotlince.Na druhou stranu víme, co udělá krakatoa, takže opatrnosti není nikdy dost. Na kyselé deště stačí drcený vápenec vítošov, je desetkrát levnější, než kloudnej dolomit....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #53 kdy: Leden 06, 2017, 01:27:03 odpoledne »
To už je jedno... prostě nějakej vápenec  :)

Tady podle těchto stránek jsou v horším stavu Yellowstone a ten japonskej supervulkán, jenže to nemají víc jak rok aktualizovaný. Nicméně vědci z této skupiny prý už zdrhli z USA i s rodinami.

http://allatra-science.org/cs/monitoring/volcanoes

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #54 kdy: Leden 06, 2017, 01:41:10 odpoledne »
Tož a kdyby to někoho zajímalo, tak zde je možné online sledovat seizmickou aktivitu na Zemi... explozi supervulkánu by prý měla předcházet série menších zemětřesení v dané oblasti.

http://allatra-science.org/cs/monitoring/earthquake

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1828
Re: Supervulkán
« Odpověď #55 kdy: Leden 06, 2017, 03:37:26 odpoledne »
Tak jsem si rozkliknul mapu z tvýho odkazu, ale zarazilo mě, že jsem na něm neviděl Etnu.
Že by s ní nepočítali  P:-/
http://www.radynacestu.cz/magazin/sopka-etna/
Tím ten odkaz poněkud ztrácí důvěru . . .

Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #56 kdy: Leden 06, 2017, 04:01:32 odpoledne »
To bude tím, že Etna není supervulkán. Proti těm sledovaným je to jen takové větší plivátko s VEI 5, tak ji do tabulky nezahrnuli.

Nebo máš snad na mysli mapu, kde evidují aktuální zemětřesení?

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 313
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Supervulkán
« Odpověď #57 kdy: Leden 06, 2017, 08:36:05 odpoledne »
Tož a kdyby to někoho zajímalo, tak zde je možné online sledovat seizmickou aktivitu na Zemi... explozi supervulkánu by prý měla předcházet série menších zemětřesení v dané oblasti.

http://allatra-science.org/cs/monitoring/earthquake
Díky   ;)

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #58 kdy: Leden 06, 2017, 08:38:41 odpoledne »
Tak jsem to tak povrchně zkoumala a určitá naděje tu opravdu je. Tak samozřejmě záleží na tom, jak hodně to bouchne. Krom Itálie tu máme ve hře ještě dva supervulkány - Yellowstone a ten v Japonsku, časem bouchnou všechny, akorát se neví kdy.

No a teď k té Itálii - VEI 7, není tedy tak silný jako Yellowstone, ale i tak to stojí za to. Ohrožení pro naši oblast: 1. spad popela (větší kusy by hrozit neměly), větry v té oblasti prý foukají spíš směrem na severovýchod, takže s trochou štěstí by to nemuselo být tak hrozné. 2. kyselé deště - no to je otázka, i u velkých výbuchů mohou mít NĚKDY jen lokální charakter, ale spíš se dají očekávat na celé planetě... tady se mi zatím nepodařilo zjistit, jak dlouho mohou trvat, ani jak moc kyselé by mohly být, 3. atmosférické vlivy - možná kratší "doba temna" a delší "zataženo" (klidně i dva roky a víc), celkové ochlazení planety

No a tak mě napadlo, což takhle brainstorming - jak se bránit / připravit / minimalizovat škody?

ad 1) popel - budou se hodit roušky proti prachu, sopečný popel je agresivní, může způsobit závažné dýchací problémy... k tomu léky na alergii, zejména pokud je někdo alergický na prach, hodit by se mohly i léky jako Spiropent... na druhou stranu sopečný popel prý přináší půdě spoustu živin
ad 2) kyselé deště - zatím jsem tu zmínila ten vápenec na odkyselení, ale - čím se ochránit, kdybychom museli za takového deště ven? Co bude dostatečně odolné? Lakmusové papírky na testování ph by se mohly hodit  ;)
ad 3) s ohledem na tento bod můžeme být rádi, že nejsme na úrovni neandrtálců... máme celkem bytelné domy, elektřina by mohla fungovat, pokud se nesemele něco dalšího, teoreticky méně zasažené oblasti by relativně mohly fungovat, bude třeba víc svítit i topit, bude málo slunečních paprsků, tedy to chce zásobu vitamínů, větší zásoby potravin (pro případ, že toho moc neporoste v důsledku ochlazení a horších světelných podmínek, a ono neporoste, navíc to bude zničené kyselými dešti)... napadlo mě  zásobit se semínky řeřichy, pro doplnění čerstvé zelené stravy...

Jsou to jen základy, tož kdyby vás toto téma zaujalo, přidejte se  :)


Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1505
Re: Supervulkán
« Odpověď #59 kdy: Leden 06, 2017, 10:25:19 odpoledne »
mna napadla este jedna vec.ak to bude ten taliansky supervulkan,tak vsetko na juh od alp bude prec.ale zvysok juznej europy sa bude hrnut na sever a to bude poriadna vlna zufalich imigrantov.hladnych a smädnych a tuziacich po bezpeci.nieco mozno poplava cez velku mlaku,ale vecsina tych chudobnejsich sa pohrnie k nam.
podla mna bude platit to iste ako pre dalsie situacie.mat zasoby a bezpecny ukryt a na cas sa schovat kym sa to navzajom nepobije.potom pridu na rad tie semienka a sadenie.krute,ale ucinne
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #60 kdy: Leden 06, 2017, 10:35:31 odpoledne »
Tak určitě, základy budou stejné, ale určitá specifika tu jsou... Např by to chtělo větší zásobu teplého oblečení. A jestli bouchne Toba, tak se budeme za přežitím stěhovat až k obratníku, protože prý Evropu pokryje ledovec a celý svět budou sužovat tajfuny a bouře. Ostatně to je možné i u ostatních supervulkánů, ale spíš v menším měřítku.

A co stromy? Kyselé deště je zlikvidují, jak je "zachovat", nebo co nejrychleji obnovit? Po výbuchu Toby (což je prý největší supervulkán a spolu se svým dvojčetem hrozí současným gigantickým výbuchem) by prý kyselé deště padaly cca rok. Likvidovaly by zeleň, protože reagují s chlorofylem, a ryby, ty jsou citlivé na změny ph.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Supervulkán
« Odpověď #61 kdy: Leden 06, 2017, 11:06:37 odpoledne »
Schovat rouby a začít pěstovat podnože..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervulkán
« Odpověď #62 kdy: Leden 06, 2017, 11:19:51 odpoledne »
To nefunguje. Listí opadá a vyroste nové. A půdu neokyselíte do hloubky kořenů za rok.Okyselit planetu, to už by muselo být.....Navíc vím, jak odkyselovali v osmdesátých letech krušné hory a jizerky.Ale můžeme začít jiý dnes, vápenec a pokud je nutné, i dolomitický poházet pod stromy a na generaci máte pokoj.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Supervulkán
« Odpověď #63 kdy: Leden 06, 2017, 11:28:19 odpoledne »
Proč už teď, když to ještě nebouchlo?
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervulkán
« Odpověď #64 kdy: Leden 07, 2017, 12:02:25 dopoledne »
Protože to sedláci dělali pravidelně, a my na to kašlem.Málokdo pravidelně vápní pozemky, málokdo stříká vápennými jíchami a nebo se piplá s rozborama. Vápník je v trvalém deficitu a dolomitický nebo moravský vápenec se uvolnuje postupně, takže předávkování nehrozí a tak to je dlouhodobé opatření nejen pro současnost, ale i budoucnost.....
Teda, pokud není řeč o granulích.....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #65 kdy: Leden 07, 2017, 12:05:26 dopoledne »
Drcený vápenec je skvělé hnojivo, dodává půdě nejen vápník, ale i hořčík, kterého je v půdě nedostatek.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervulkán
« Odpověď #66 kdy: Leden 07, 2017, 12:20:13 dopoledne »
Anom tak to je ten dolomitickej, ten obsahuje hořčík, moravský toho hořčíku obsahuje málo na nějaký efekt. Dobrý dolomitický vápenec stojí korunu kilo, volně ložený.Tak ho kupuju já.Tuším 34 procent mgo.V malém to bude asi jinak....

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Supervulkán
« Odpověď #67 kdy: Leden 07, 2017, 09:17:00 dopoledne »
Tím kilem dolomitického vápence ošetříš jakou plochu?
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1138
Re: Supervulkán
« Odpověď #68 kdy: Leden 07, 2017, 10:02:41 dopoledne »
20 q na ha, takže jestli dobře počítám, tak kilo na 5 m².

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Supervulkán
« Odpověď #69 kdy: Leden 07, 2017, 11:34:53 dopoledne »
Furt je to levnější Schindelleho minerály  :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #70 kdy: Leden 07, 2017, 11:46:57 dopoledne »
Plánuješ je sypat na zahradu?  :D

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #71 kdy: Leden 11, 2017, 02:01:28 odpoledne »
Já teda nechci strašit ale mrkněte na tento odkaz, na grafy ve spodní části stránky, které patří ke Campi Flegrei (neboli k tomu italskému supervulkánu)...

http://meteovesuvio.altervista.org/GRAFICI%20TERREMOTI%20GEOCHIMICA%20TEMPERATURA%20FUMAROLE%20VESUVIO%20CAMPI%20FLEGREI%20METEOVESUVIO.html

Napadlo mě se podívat po takových informacích, jak teď sleduji zemětřesení na jihu Evropy a v okolí... a že jich tam každý den je dost...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2640
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Supervulkán
« Odpověď #72 kdy: Leden 11, 2017, 03:38:27 odpoledne »
Čistě filozoficky pokud by katastrofu typu supervulkán šlo předvídat třeba 1/2 roku dopředu, věřím, že pokud by nevypukla panika  a země se začala cíleně přpravovat, šance na přežití jsou značné. Jenže by to znamenalo totální změnu priorit společnosti, odstup od konzumu, přídělový systém a soustavnou přípravu. Pár příkladů...za WWII Němci dokázali před intenzivním bombardováním ukrýt pod zem řadu fabrik, dokázali obnovit zdecimovanou výrobu syntetického benzínu (přišli o 90% kapacity skoro 6000tun denně a obnovili ji něhem 3 měsíců na cca 30% okolo 1700t/den), během necelého roku vybudovali asi 425000m2 podzemních fabrik a v plánu měli asi 3 mil m2...
Rusové dokázali přestěhovat tuším od listopadu 41 do řijna 42 okolo 1500 fabrik s 10 mil. lidí a znovu najet výrobu v původním rozsahu a tu ještě něhem dalšího čtvtletí cca o 1/4 zvýšit...Když si to člověk porovná s tempem stavby našich dálnic, nezbývá, než se utrpně šklebit, kam jsme se s produktivitou práce díky úředníkům, politikům a nevímkomu dostali....

Ale průmysl se může uchovat, lidé se také dokáží schovat. Rozhodující by byla zemědělská produkce a udržení soustředěného úsilí lidí....Nevím, kolik bychom stihli vybudovat skleníků...Ale pro představu jakou máme kapacitu výroby...největší "česká" sklárna AGC denně vyrobí cca 2000t skloviny. Pokud by jela jen 4mm čiré sklo, znamenalo by to při jeho hustotě cca 2,5 t/m3 kapacitu cca 20ha 4mm tabulí....600ha měsíčně...cca 7000ha/rok Kolik potravin lze vypěstovat pod takto krytou zemědělskou plochou?

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2640
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Supervulkán
« Odpověď #73 kdy: Leden 11, 2017, 03:46:15 odpoledne »
Tak si odpovím...pokud bych to přepočítal na pšenici a vzal výnos 80q/ha dokázal bych pod skleníky takto nakrmit asi 225t lidí čili asi 2,25% naší populace....Má někdo lepší nápad? Foliovníky? ;) :pa:.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #74 kdy: Leden 11, 2017, 05:12:20 odpoledne »
No chtělo by to rostliny, které potřebují minimum času na dosažení "zralosti" a zároveň poskytují maximální výživné hodnoty.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4494
Re: Supervulkán
« Odpověď #75 kdy: Leden 11, 2017, 10:08:38 odpoledne »
Vieme si predstaviť, ako by prebiehalo obdobie po velkej prde? Nedostatok svetla a dostatok zimy znamená, že žiadne skleníky nepomôžu.

Permské vymírání: Vymírání bylo zřejmě způsobeno součinností několika doložených faktorů, jako například výkyvy salinity moří, výlevů lávy, poklesem mořské hladiny a nedostatkem kyslíku jak v moři tak i v atmosféře.

Nedávné výzkumy poukázaly, že v oblasti Sibiře se pod povrchem nachází rozlehlá vrstva ztuhlé lávy, tzv. sibiřské trapy, která svým stářím odpovídá právě permskému vymírání. Tato někdy až několik kilometrů mocná vrstva naznačuje, že v době před 252 miliony let došlo k masivní erupci právě v oblasti dnešní Sibiře, která se měla v této době proměnit v tzv. supervulkán. Takováto masivní vulkanická erupce způsobila obrovský mrak sazí a popela, který se prostřednictvím vzdušných proudů rozprostřel prakticky nad celým povrchem a způsobil tzv. vulkanickou zimu trvající nejméně několik let ne-li desetiletí (v závislosti na množství částic vyvržených do atmosféry).

Rozsáhlé požáry, které byly dalším z přímých následků erupce, zvýšily značně obsah CO2 v atmosféře, který coby skleníkový plyn vytvořil podmínky pro růst teploty na zemi po vymizení prachového atmosférického příkrovu. Zvýšení teploty způsobilo rozklad hydrátu metanu, který se i v současnosti nachází pod nánosy na mořském dně poblíž pevninských šelfů, a metan uvolněný do atmosféry jen nadále zvyšoval skleníkový efekt (fosilní nálezy poukazují na zvýšení obsahu izotopu 12C v sedimentech z doby vymírání a jeho zvýšenou hodnotu po něm). Teplota takto podle odhadů mohla vzrůst až o deset stupňů oproti podmínkám před erupcí. Tento vzrůst teploty způsobil nadměrné vypařování vody, v jehož důsledku klesala hladina moří za zvyšování jejich salinity a ve vnitrozemí zavládlo horké a suché období. Vymírání fotosyntetických organismů (zčásti způsobené nedostatkem světla a tepla během vulkanické zimy a částečně pro nedostatek vody v následném horkém období) spolu ze zvýšeným obsahem metanu způsobilo značný pokles kyslíku a to z původních téměř 30 % až na pouhých 10 %.

Ekosystémy po celé planetě se dominovým efektem hroutily. Nejprve vulkanická zima následována vysokými teplotami a suchem měly za následek úhyn rostlin. Jejich následný nedostatek spolu s klesajícím množstvím kyslíku a dostupné vody tvrdě zasáhl živočišnou část ekosystémů. V mořských ekosystémech zkázu způsobil růst teploty a salinity moří, což se opět lavinovitě promítlo napříč celým potravním řetězcem od planktonu až k největším mořským predátorům.
V důsledku kataklyzmatických změn vymřelo statisticky 77 % až 96 % všech vodních a suchozemských druhů.

Tobská katastrofa: Erupce supervulkánu Toba byla nejsilnější erupcí za posledních 27 milionů let. Tato erupce byla o to dramatičtější pro život na zemi, že nastala v probíhající poslední době ledové a způsobila další zhoršení klimatických podmínek. Celosvětově se dočasně ochladilo až o 5 °C a výrazně začaly růst polární ledovce, což způsobilo výrazné ochlazení zejména v oblastech větších severních šířek. Nicméně některé numerické modely naznačují, že exploze způsobila globální pokles teploty o 5 až 15 °C a navození stavu podobného nukleární zimě. Množství vyvrženého materiálu bylo asi 2 800 km³ - zhruba 2000 km³ teklo v podobě lávy po povrchu, a kolem 800 km³, spadlo jako sopečný popel, zejména západním směrem od vulkánu. Pyroklastické proudy z erupce dosáhly vzdálenosti až 200 km od vulkánu a úplně zničily oblast 20 000 km² (čtvrtina území České republiky).

Jižní Asie se pokryla 15 cm vrstvou popela, což mělo nedozírné následky pro faunu a floru. Území přilehlé k Tobě, sahající na západ k Indii a na východ k Malajsii, bylo v okruhu cca 1 000 km místy pokryto popelem do výšky 6 až 9 m. Dále bylo vyvrženo přibližně 6 000 milionů tun oxidu siřičitého, který se v oblacích proměnil na kyselinu siřičitou v množství přibližně 10 000 milionů tun, což způsobilo velmi silné kyselé deště po celé planetě, decimující vše živé.

Po dva týdny trvající sopečné erupci nastala stovky let trvající sopečná zima. Pro většinu živočišných a rostlinných druhů v jihovýchodní Asii znamenala erupce Toby rychlé vymření. Následné globální hromadné vymírání je posledním větším vymíráním zaznamenaným v historii planety. Podle starší teorie do té doby slibně se rozvíjející lidský druh byl zdecimován na posledních 1 000 až 5 000 jedinců. Na druhou stranu přežili jen ti nejsilnější a přeživší jedinci byli výbornou genetickou základnou pro nové rozšíření lidské rasy. Klima planety se brzy začalo vracet do normálu. Příznivý vývoj byl ale přerušen před asi 26 tisíci lety výbuchem dalšího supervulkánu (Oruanui na Novém Zélandu), což vedlo k opětovnému ochlazení a prodloužení posledního glaciálu do doby před 12 tisíci lety.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1138
Re: Supervulkán
« Odpověď #76 kdy: Leden 11, 2017, 10:28:16 odpoledne »
Dagu zdroj? Někde jsem četl o dva roky dlouhé sopečné zimě (což by se dalo přežít), ale tady je řeč o stovkách let.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #77 kdy: Leden 11, 2017, 10:57:22 odpoledne »
Tohle jsem už taky četla. Jenže Toba je snad vůbec největší a nejnebezpečnější supervulkán na Zemi, Campi Flegrei jsou o třídu níž. A vždycky je naděje, že to nebouchne v plné síle, ale jen "upustí páru".

Následky jsou závislé na mnoha okolnostech. "Sopečná zima" může znamenat např. to, že bude trvale zataženo a teplota bude o několik stupňů nižší, zimy budou delší, vegetační období kratší. Pro volně žijící živočichy z relativně blízkého okolí supervulkánu (stejný kontinent) a primitivní lidi to tenkrát mohlo znamenat katastrofu. Nicméně je třeba si uvědomit, že naše znalosti a tedy i možnosti jsou úplně jinde než tenkrát a také že úplně jinak vypadají kontinenty a jejich osídlení.

O stovkách let ve zdroji skutečně píšou, ale to je podle mě omyl. Sopečný prach nesetrvá v atmosféře tak dlouho. Nicméně údajně tenkrát došlo díky ochlazení způsobenému sopečným prachem k nastartování dalších procesů, které prohlubovaly to ochlazení.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4494
Re: Supervulkán
« Odpověď #78 kdy: Leden 11, 2017, 11:55:19 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #79 kdy: Leden 12, 2017, 10:02:11 dopoledne »
To je fajn vědět, že se tím chytrý lidi zabývají a zvyšují tak šance nás všech.

Offline Mája

  • ***
  • Příspěvků: 548
Re: Supervulkán
« Odpověď #80 kdy: Leden 12, 2017, 05:12:44 odpoledne »
Mauno, skleníky mě zaujaly. V situaci, o které je tady řeč, tak téměř bez slunečního světla, ale "aspoň něco". Nebyla by tolik(?) kontaminovaná půda a když, tak určitě míň, než v obnaženém okolí.
Jenže, v případě kyselých dešťů, čím zalévat ? Když už by někdo měl fakt připravené skleníky na takovou situaci ?
Myslím, že v případku kyselých dešťů je nutné vyhledat ve svém okolí hlubinné vrty. Vědět o nich z geologických map.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #81 kdy: Leden 12, 2017, 05:32:22 odpoledne »
Nebo tu kyselou vodu neutralizovat, jak už jsme se tu zmínili. Např. tím drceným vápencem nebo jedlou sodou.

Offline Mája

  • ***
  • Příspěvků: 548
Re: Supervulkán
« Odpověď #82 kdy: Leden 12, 2017, 05:43:47 odpoledne »
Soňo, nedovedu si to prakticky představit. Neboli - jak odkyselit dešťovou vodu vápencem :-[.

doplňuji - musím pryč tak zítra :rose:

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #83 kdy: Leden 12, 2017, 06:42:35 odpoledne »
No nejdřív tu kyselou vodu z dešťů nachytáš do nádrží nebo odčerpáš z povrchových vod do nějaké nádrže a nasypeš tam ten drcený vápenec. A po čase s tím můžeš zalívat, nebo to použít na jiné účely. Tak nějak si to představuju já  :)

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1138
Re: Supervulkán
« Odpověď #84 kdy: Leden 12, 2017, 10:07:24 odpoledne »
Na odkyselení vody bych místo CaCo3 použil spíš CaO. S vodou reaguje na Ca(OH)2 a měřit PH tím lakmusem, protože nevíme, jak moc to bude kyselé. Samozřejmě lepší bude zalévat vodou podzemní a s tou povrchovou si časem poradí samočistící schopnost přírody.
CaO se v zemědělství také používá, ale spíš okrajově k rychlé úpravě PH. Pokud totiž po aplikaci nezaprši, tak reaguje s CO2 ze vzduchu a nástup účinku se tak hodně protáhne.
Takže se používají převážně ty dolomity, už kvůli obsahu stopových prvků. Ale pozor! Hodně u nich záleží na jemnosti mletí. Pokud je to jemně namleté, tak se účinek projeví za 2-4 roky. Jsou-li tam ale několikamilimetrové kousky, tak to může být i 8-10 let.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #85 kdy: Leden 12, 2017, 10:25:18 odpoledne »
mno jo, ale hrát si s vodou a nehašeným vápnem... nic pro mě, raději něco bezpečnějšího

Ale jen tak pro zajímavost, pro případné zájemce - jak dlouho a v jakých podmínkách lze skladovat nehašené vápno a ten drcený vápenec?

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1138
Re: Supervulkán
« Odpověď #86 kdy: Leden 12, 2017, 11:16:36 odpoledne »
Vápenec je hydroskopický, takže dobře zabalený v igelitu. Nebál bych se ani toho CaO,  řekl bych asi dobře zatavit do fólie. Problém vidím jinde: Musela by toho být kvanta.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #87 kdy: Leden 13, 2017, 08:31:55 dopoledne »
To je přesně to, co se mi zatím nedaří nikde zjistit-  jak kyselé by ty kyselé deště mohly být a jak dlouho by mohly trvat? Jak moc by mohly kontaminovat půdu a povrchové vody? A na tom potom závisí, kolik toho vápence.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4494
Re: Supervulkán
« Odpověď #88 kdy: Leden 13, 2017, 10:44:17 dopoledne »
To ťa ani nemusí trápiť. Záleží to hlavne od stupna-indexu VEI a množtva vyvrhnutých částic. Po kyslých daždoch príde ochladenie, a potom zase nárast teploty a sucho. Všetko záleží od toho, aká velká prda to bude.
Ako výhodu vidím to, že by malo všetko fungovať dalej, ako doteraz. Takže nemali by byť komplexne prerušené dodávky energií a surovín. /ako by nastalo napr. pri globálnom EMP/

Toto si čítala? http://www.matrix-2012.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=601:hvzda-ktera-zabila-dinosaury&catid=71:katastrofy&Itemid=97



S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervulkán
« Odpověď #89 kdy: Leden 13, 2017, 11:50:20 dopoledne »
Hašené vápno vydrží v dobrých podmínkách stovky let a drcený vápenec ještě déle. Nedrcený vydržel miliony let a na hromadě přikrytý kusem igelitu do smrti....
Te žlutej kámen v té americe, to je teda děs, kdyby to pšouklo, tak nám nepomůžou ani hory vápence......

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #90 kdy: Leden 13, 2017, 12:35:19 odpoledne »
Aktuálně víc hrozí Campi Flegrei, ten je aspoň VEI 7, jak jsem psala výš. Yellowstone je už 8, stejně jako Toba. Toba by byla nejhorší.... Třeba lidi na něco přijdou...

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #91 kdy: Leden 13, 2017, 12:39:56 odpoledne »
A pak ještě ten japonskej. U téhle trojky je prý aktuálně nejpravděpodobnější, že se "vzbudí".  Jeden vědec v rozhovoru dokonce říkal tazateli, že jestli má rád japonský auta, tak ať si rychle nějaký koupí, že tam už je rozhodnuto, podobně jako u Yellowstonu. Ale abych pravdu řekla, nepátrala jsem příliš o důvěryhodnosti toho vědce. Oficiální webové stránky, které sledují aktuální situaci, varují spíš před Campi Flegrei. A to množství zemětřesení v oblasti by to mohlo potvrzovat, bohužel.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervulkán
« Odpověď #92 kdy: Leden 13, 2017, 02:44:56 odpoledne »
Jedině koupit od číny veliké množství  lapačů prachu, pro astmatiky a ten prach nějak lapat. Ale myslím, že to bylo ve filmu s funesem technicky vyřešeno, ale ty prognozy s tím žlutým kamenem, to je síla.....S tím se nedá nic dělat, jen si pořídit kubík šnapsu, aby člověk neumíral střízlivej....

Offline Jmenovač

  • ***
  • Příspěvků: 4
Re: Supervulkán
« Odpověď #93 kdy: Leden 13, 2017, 07:11:28 odpoledne »
Jen se vratim k te Italii. Prave ze zacinaji vsechna varovani pred vybuchem. A to jak zemetreseni tak vyzdvizeni povrchu o 3 metry a  velmi rychle zvyseni teploty pod povrchem a to v radu mesiců. Loni nebo pred loni bylo dokonce evakuovano 30 tisic lidi. Takze by to mohla opakuji mohla byt nejvetsi realna  hrozba, ktera se muze dotknout i nas. Dobre jsou ty stranky na sledovani aktivity, diky za odkazy. Takhle se chovali nektere sopky par let pred vybuchem.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4494
Re: Supervulkán
« Odpověď #94 kdy: Leden 14, 2017, 12:56:38 odpoledne »
http://epochaplus.cz/?p=28117

"Globální Pompeje. Evropa pokrytá těžkým sopečným prachem, který zakryje slunce, tři čtvrtiny flóry zahyne a lidstvo se dostane do nevyhnutelné válce o zdroje. Tak je popisován případný výbuch supervulkánu Campi Flegrei. Právě do něj chtějí vulkanologové vrtat, aby přišli na kloub procesům, které se v hlubinách odehrávají. Podle odpůrců projektu jde ale o příslovečné píchání do spícího draka.

Každé ráno se mnoho obyvatel Neapole budí s pohledem na zhruba 10 kilometrů vzdálený činný stratovulkán Vesuv. Dnes oblíbená turistická atrakce, která v minulosti stála za zkázou římských Pompejí, je ale přitom „pouhým neškodným pupínkem na zádech draka“ spícího přímo pod jejich nohama. Tím drakem je Campi Flegrei, česky Flegrejská pole, supervulkán o průměru 13 kilometrů. Již v roce 2008 přicházejí vulkanologové s projektem vytvoření 3,5 kilometru hlubokého vrtu, díky kterému budou moci sledovat procesy odehrávající se pod povrchem. Získané informace by měli pomoci nejenom pochopit, co se přesně děje mimo náš zrak, ale díky nim by snad také bylo možné vydat včasné varování před případným nebezpečím.

Proti plánu se ale vznesla vlna nevole, která poukazuje na nebezpečí, které s vrtáním souvisí. Mohlo by totiž prý způsobit výbuch nedozírných následků. Případný výbuch by pravděpodobně zničil značnou část Itálie a způsobil ochlazení globálního klimatu. Evropa by se ocitla ve stínu způsobeném těžkým sopečným prachem. Následky výbuchu by byly 200 násobně silnější, než tomu bylo u islandské sopky Eyjafjallajökull, která v podstatě zastavila leteckou dopravu na starém kontinentu. A počátkem toho všeho by mohlo být právě to 3,5 kilometrové „dloubnutí do draka“........ "
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #95 kdy: Leden 18, 2017, 11:26:50 dopoledne »

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #96 kdy: Leden 18, 2017, 12:35:23 odpoledne »
Za poslední dvě a půl hodiny 3 zemětřesení přes pět stupňů, 4 přes 4 stupně, 16 mezi 2-3, jen v Itálii. Všechno střední Itálie, mimo Campi Flegrei, tzn. může to s tím souviset, ale nemusí. Je to jedna seizmická oblast.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1828
Re: Supervulkán
« Odpověď #97 kdy: Leden 18, 2017, 02:35:00 odpoledne »
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5027
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Supervulkán
« Odpověď #98 kdy: Leden 18, 2017, 02:49:12 odpoledne »
a pořád to pokračuje... série drobných zemětřesení neustává a před pár minutami opět jedno větší 5,2 stupně, stále všechno střední Itálie

Kromě toho v minulých dvou dnech zjistili nějaké nové "drobné" anomálie na Campi Flegrei a na Vesuvu.

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1138
Re: Supervulkán
« Odpověď #99 kdy: Leden 18, 2017, 02:51:46 odpoledne »
No, to je teda "hezké".