Jak může vypadat spolupráce

[Ormien]

Zakládám toto nové téma, protože mě diskuse s kamarádem dovedla k úvahám, jak všelijak mohou lidé spolupracovat - ať již v rámci prepperského zaměření, nebo v rámci snahy o dosažení soběstačnosti nebo třeba "jen" budování dobrých sousedských či jakýchkoliv jiných vztahů. Někomu možná přijde toto téma malicherné či hloupé, ale já jsem v okamžiku, kdy jsem dostala otázku "jak lze spolupracovat", nebyla schopná rozumně odpovědět, tím spíš, že otázka zněla "jak mohu já jako student, který nic nemá a nic neumí, být někomu v rámci spolupráce rovnocenným partnerem?"

Např. když pěstuju sazeničky rajčat a paprik, vybírám nejsilnější semenáčky k dalšímu pěstování a ostatní vyhazuju. Budu-li s někým spolupracovat, zasadím semenáčků víc a půlku jich předám/rozdám.
Nebo když mi na zahradě rostou náletové semenáčky smrků a borovic, včas je vyrýpnu do květináče a rozdám je, místo abych je nechala přerůst a pak je jen vytrhla a vyhodila.
Nebo když se oba zabýváme týmiž tématy, mohu udělat důkladnou rešerši internetu a podělit se o výsledky, příp. o jejich stručný výtah, čímž tomu druhému ušetřím čas.

[Prof]

Téma odděleno. Tento post je reakce na MARCUS... v jiném vlákně


Tohle je sice téma tak trošku filosofické, ale... v zásadě se dá odpovědět dvěma způsoby....

1. špatně položená otázka. Když něco neumíš, nemůžeš být někomu, kdo umí, rovnoceným partnerem. Můžeš mu ale "pomáhat" s tím co dělá a tím se danou činnost naučit. Ty dáš svou píli, energii, podctivost  a čas, on dá své vědomosti, důvěru a mnohdy i materiál.  Dohromady vznikne  a) užitek, b) vědomost (ty) c) radost (oba)
Otázkou je, kde tohoto člověka najít... Bývá to většinou někdo, kdo je ve fázi předávání zkušeností (ob generaci), protože generace "rodičů" je nutně orientována na výkon a většinou nemá čas přímo zaučovat, musí  vydělávat s co nejmenším poměrem čas/výkon. Případně kolektiv, kde se přirozeně danou činnost učíš...


2. Máš spoustu času se něco naučit, jsi mladý. Již určitě něco umíš, přece jsi v dětsví a mládí něco dělal. Teď by jsi si se měl rozhodnout, jestli pokračovat ve směru, který děláš (škola, učební obor etc), dosáhnout v něm profesionální úrovně a živit se tím v budoucnu (to rozhodnutí o povolání už asi proběhlo. Ty sám, nebo rodina) Nebo, pokud nejsi s odstupem času spokojen s výběrem tvé budoucí kariéry, rozhodni se studovat něco jiného. To je otázkou Tvého výběru, možných zdrojů a pochopení rodiny. Jakmile se rozhodneš, aktivně se snaž naučit vše co potřebuješ, aby jsi se danou profesí mohl živit a financovat svůj případný koníček, ať už to je cokoliv.

Obecně lze ale říci. V rámci spolupráce se pro daný účel dávají dohromady zdroje.... ať už materiální, nebo duševní... A kdo jakou částí, jakým poměrem a v jaký výši přispěje je na DOBROVOLNÉ, předem dohodnuté, dohodě...

P.S. pokud jsi už trošku pokorný, tak máš , většinou, první možnost naučit se, od svých rodičů... Neznám tvou situaci, takže pokud vynechám hraniční případy alkoholiků, zemřelých atp, jsou to dospělí lidé, kteří jsou přirozeně motivováni ti pomoci. A spoustu věcí už umí... Spoluprácí s rodinou získáš nejen vědomosti, ale většinou přidáváš hodnotu něčemu, co patří mezi vaše zdroje.... takže rodina roste, ty buduješ vztahy, vazby a učíš se.... ((trošku šroubovatě a zjednodušeně napsáno))). Vzhledem k deklarovanému věku 17 let je ale velká pravděpodobnost, že se hledáš a rodiče ještě nejsou "in". (to není urážka, jen reálné odpozorované konstatování) Takže je pro takového mladého člověka možná jen konstruktivní cesta č.1, č.2.

[štika]

Je to stále ten generační problém,který se opakuje.Jak bych se dnes ráda vyptávala zemřelých rodičů,jak vše dělali,jak pěstovali,zavařovali,konzervovali aj.Něco málo jsem pochytila ale bohužel ta moudrost starších se ztratila a těžko nyní bycha honit.
Jen vzpomínkově hledat útržky a zbytek někde hledat. A proto je i toto fórum tak důležité,že ti starší,co si pamatují mnohé od svých rodičů,se s námi o všechna moudra podělí.

[Ormien]

Nešlo mi ani tak o konkrétní situaci, jako o to, abychom společně hledali cesty, kdy si můžem vzájemně pomoct, aniž by bylo nutné na to zvlášť vynakládat prostředky a mít nějaké hlubší znalosti. Věřím, že podnětů, které jsem uvedla jako příklad, může být hodně. A jakkoliv se Vám třeba Vaše zkušenosti zdají být specifické pro konkrétní situace, mohly by ostatní inspirovat, ocitají-li se v podobných situacích.
Nerada bych téma omezila na generační problém nebo na zoufání nad tím, co všechno jsme se v mládí nestačili naučit.
PS Kde jsem deklarovala věk 17 let? Mně je 54 a kamarádovi 25...

[Prof]

To Ormien
Uff. tak někde jsem získal dojem že tam napsáno 17. let..(asi musím přestat dělat více věcí naráz, blbnu)
Spolupráce pochopitelně není jenom generační problém...(to spíše učení) A navíc je to jen jedna část. Otázka zněla  "Jak mohu spolupracovat, když..."

no a odpověď je, že musí hledat něco "na čem" chce spolupracovat. Pak si musí najít "s kým" a následně se dohodnout "jak" se o spolupráci podělí, kolik "kdo, čím" přispěje. a jsme zase na začátku... A v pětadvaceti už začíná brát rozum, takže "něco" už určitě umí.

Tohle je ale dost plané povídání... vystihl bych to příslovím, "kdo chce kam, pomožme mu tam"

Edit. doplním. obecně konkrétně
Tohle forum celé je přece o tom pomáhání a spolupráci. Najdou se lidi, kteří napíší otázku, a někdo jim tu napíše odpověď. Odpověď  napíše většinou ten, Kdo ví... mohou vzniknou různé náhledy, nemusí být jediná správná odpověď. Mohou tu být položeny nabídky a je na mě, jestli je zdvihnu...

[stepan-hawk]

Ormien: on ti chtěl zalichotit a ty ho takhle setřeš. :-) Většině dam tedy lichotí pokud se jim hádá méně. I když teda s tímhole rozdílem už to není ta pravá lichotka. :-D

Prof: to se ti povedlo zabodovat. 

Ohledně tématu tak souhlasím s vámi třemi. Spolupráce může být výhodná a přínosná. já se v práci také od kolegů učím moc rád. :-) Oni toho totiž za život pochopili hooodně moc. A i když v kanclu jsem cucákus maximus, tak myslím, že si dobrých rad už vážit dokážu.

[sahaw]

Ja sazim vzdy vic, protoze mam strach, ze mi moc tech rostlinek nevyklici.  A pak jako Ormien se toho zbavuji. Tak nekteri moji znami ani nesazeli a jen pockali.

[miki]

Zdravím,
Jak já jsem nerad dělal to co jsem měl za povinosti a viděl jsem se na plácku s kamárády u lesa. A dnes oblíznu všech deset, že tatínek ani maminka nepovolili a dělali po svém. Važte si toho co vám rodiče nabídnou za práci, každá je potřeba se naučit a ptejte se a ptejte se. Zapisujte si recepty i to jak se co dělá. Hodně pokory přeji těm mladým. Souhlas se vším shora.
Prof vs. Ormien ještě teď se chechtám. Dobrej fóóór. Dík.
Miki.

[Ormien]

Jaký VS.? To nebylo VERSUS, to byla skoro telepatie. Ve všem dávám Profovi za pravdu, jen v té iluzi, že mi je 17, jsem ho opravdu nemohla nechat, no uznejte, to by nebylo fér.
Ale těší mě, že to někomu jinému ještě takříkajíc ve třetím plánu zvedlo náladu. Kdybyste mi ještě chtěli pomoct s několika dalšími tipy, jak lidé mohou účelně spolupracovat, bylo by to bezva. To, co Vám totiž připadá samozřejmé, nemusí hned naskočit někomu, kdo se na věc dívá z jiného úhlu pohledu. Myslím si totiž, že je nejvyšší čas začít obecně rozvíjet takovou tu sousedskou spolupráci, která dřív byla naprosto běžná. Myslím si, že izolovaný způsob života ve městě lidi oslabuje. Když moje babička měla kdysi infarkt, stačilo po cestě hodit do schránky nejbližší sousedce lístek s prosbou, aby na pár dní dohlídla na hospodářství a na dědu - a mohla klidně odejít dva kilometry k doktorovi, protože sousedka věděla, kde co je a co a jak, protože si pomáhaly běžně. Když babičce došel kmín, byly tu sousedky. Pekly společně cukroví na vánoce, pomáhaly si, když bylo třeba vystrojit dětem svatbu, zalívaly si vzájemně zahrady, podržely se vzájemně, když se některé z nich stalo něco nemilého či tragického. Navštěvovaly se vzájemně v nemocnici a vůbec, pomáhaly si, jak to jen šlo. To mi dnes opravdu chybí...

[stepan-hawk]

Myslím, že úplně první je se se sousedy, kteří o to stojí normálně bavit. Mám pocit že i to si někteří lidé neuvědomí. Když se s někým bavíte, tak můžete zjistit, že třeba jde za chvílii přořezávat stromy a to prvně a když vy máte zkušenosti tak se mu na to můžete třeba jen podívat a schválit nebo poradit ještě tuhle větev.