Autor Téma: epidemie  (Přečteno 253392 krát)

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1510
Re: epidemie
« Odpověď #5400 kdy: Září 15, 2021, 06:50:44 dopoledne »
Jo to se děje běžně. Většina lidí čte jen nadpisy a na to je koronapropaganda cílená.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 403
Re: epidemie
« Odpověď #5401 kdy: Září 16, 2021, 06:44:46 odpoledne »
Pavol Ľupták - vnímam Covid, ako zámienku na zrútenie svetového finančného systému

https://www.youtube.com/watch?v=0P0cX3P4jq4

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5402 kdy: Září 16, 2021, 07:07:49 odpoledne »
Pavola Luptáka sleduji pravidelně a na to že je to strojař a konstruktér má obdivuhoný všeobecný přehled. S jeho názory většinou souhlasím. Ostatně to že EU nyní přichází s digitálním eurem není rozhodně náhoda. Je to nástroj o odlužení, pokud se to nepovede přes inflaci.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5403 kdy: Září 17, 2021, 01:02:12 odpoledne »
Tak to je dobrá zpráva, čekala jsem ty výsledky o něco horší:

Vakcíny poskytují výbornou imunitu i devět měsíců po očkování, ukázal výzkum. Výjimkou jsou senioři a vážně nemocní

Účinnost vakcíny proti symptomatickému onemocnění dosáhla vrcholu v prvních týdnech po druhé dávce, poté klesla na 47,3 (AstraZeneca) a 69,7 (Pfizer/ BioNTech) procent víc než 20 týdnů po očkování.

Mnohem méně účinnost vakcíny klesala proti hospitalizaci: byla 77,0 (AstraZeneca) a 92,7 procenta (Pfizer/ BioNTech) po 20 týdnech po očkování. Ještě méně proti úmrtí – 78,7 (AstraZeneca) a 90,4 (Pfizer/ BioNTech) procenta.

Ochrana je tedy velmi silná po celou zkoumanou dobu; jen u skupin chronicky nemocných a seniorů ve věku nad 65 let klesá rychleji. Největším problémem je mizející imunita u osob s dlouhodobými vážnými zdravotními problémy.

Tyto výsledky dobře odpovídají tomu, že právě tyto skupiny budou mít ve většině států při přeočkování přednost. Co se týká účinnosti vakcín, podle této práce je nejlepší Moderna, pak Pfizer/ BioNTech a nakonec AstraZeneca.

Podle analytika Johna Burn-Murdocha z deníku Financial Times jsou výsledky optimistické. „Jasně vidíme, že ne každý potřebuje posilovací dávku. U většiny osob mladších 65 let, a dokonce i u hodně zdravých osob starších 65 let je ochrana stále velmi dobrá. Pro osoby se závažnými zdravotními problémy by ale posilovací injekce mohla znamenat velký rozdíl,“ uvedl.

Autoři výzkumu v něm míní pokračovat i v dalších měsících a letech. Sledovat budou, jak se mění ochrana proti nemoci v delším časovém horizontu.
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3371198-vakciny-poskytuji-vybornou-imunitu-i-devet-mesicu-po-ockovani-ukazal-vyzkum-vyjimkou

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5404 kdy: Září 17, 2021, 02:22:45 odpoledne »
V Izraeli zjistili opak a valí 3 dávku. Nicméně stejně je to zbytečné, jedou další vlnu.
Ale takové Švédsko...
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5405 kdy: Září 17, 2021, 05:31:35 odpoledne »
Asi to nesledujete ...

Redaktorka časopisu Reflex Markéta Dobiášová se dostala k nahrávkám on-line jednání právníků, kteří se podíleli na těch vládních nesmyslných protiepidemických nařízeních. A napsala a ve včerejším vydání Reflexu o tom vyšel rozsáhlý článek, ze kterého vyplývá, že si ty vládní nesmysly vymýšleli na vládě, i když všichni okolo věděli, že jsou to hlouposti. Zde je malá ukázka z článku
https://www.reflex.cz/clanek/reportaze/109251/epidemie-politicke-zvule-reflex-odhalil-kdo-muze-za-nezakonna-covidova-opatreni-mz.html

Samozřejmě Babiš a Vojtěch se z toho můžou vzteknout
https://www.reflex.cz/clanek/reportaze/109258/proc-te-lharce-davate-prostor-babis-s-vojtechem-kriceli-na-reporterku-reflexu-pak-ji-vypnuli-mikrofon.html

A dnes paní Dobiášová přidala novou nálož, když konfrontovala právničku Ministerstva zdravotnictví ve věci vzniku jedné úplně nesmyslné výjimky v jednom opatření. Chudák právnička samozřejmě musela držet loajalitu vůči ministerstvu, ale současně nechtěl lhát a nechat to na sobě. Strašné, poslechněte si to sami
https://www.reflex.cz/clanek/rozhovory/109273/chodi-to-z-vlady-my-to-jen-maslickujeme-potvrzuji-urednici-jak-vznikaji-nezakonna-covidova-narizeni.html

Budiž to poučením pro všechny, kteří podporují ty vládní a televizní nesmysly okolo epidemie koronaviru.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5406 kdy: Září 17, 2021, 06:36:55 odpoledne »
V Izraeli zjistili opak a valí 3 dávku. Nicméně stejně je to zbytečné, jedou další vlnu.
Ale takové Švédsko...

Naopak, Izrael zjistil přibližně stejné výsledky. Proto se rozhodli podat třetí dávku seniorům.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5407 kdy: Září 17, 2021, 06:46:11 odpoledne »
A tohle je také dobrá zpráva (tedy pro příznivce očkování)... vlastně jen potvrzující to, co už spousta odborníků a lidí, kteří se o to zajímají, ví:

Největší skutečná studie bezpečnosti vakcín proti COVID-19 publikovaná izraelským výzkumným ústavem Clalit v The New England Journal of Medicine

Velká studie, provedená ve spolupráci s vědci z Harvardské univerzity, zkoumala data o více než 2 milionech lidí v Izraeli.

Studie porovnávala výskyt 25 nežádoucích účinků mezi očkovanými a neočkovanými osobami a samostatně mezi neočkovanými jedinci infikovanými a neinfikovanými koronavirem: Zjištění ukazují, že vakcína je bezpečná, zatímco koronavirová infekce je spojena s řadou závažných nežádoucích účinků.

S vakcínou bylo spojeno několik nežádoucích účinků. Myokarditida, nejzávažnější, byla spojena s více než 2,7 případy na 100 000 očkovaných osob. Naproti tomu koronavirová infekce u neočkovaných jedinců byla spojena s více než 11 případy myokarditidy na 100 000 infikovaných osob.

Koronavirová infekce ale byla také spojena s výrazně zvýšeným rizikem perikarditidy, arytmií, srdečních záchvatů, mrtvic, plicní embolie, hluboké žilní trombózy, akutního poškození ledvin a dalších.

Výzkumný ústav Clalit ve spolupráci s výzkumníky z Harvardské univerzity analyzoval jednu z největších integrovaných databází zdravotních záznamů na světě, aby prozkoumal bezpečnost vakcíny Pfizer/BioNTech BNT162B2 proti COVID-19. Studie poskytuje největší recenzované hodnocení bezpečnosti vakcíny proti COVID-19 v celostátním prostředí hromadného očkování.

Kromě toho, aby poskytla nezbytný kontext pro interpretaci zjištění bezpečnosti očkování, je tato studie první, která zkoumala širokou škálu nežádoucích účinků jak mezi očkovanými osobami, tak mezi neočkovanými jedinci, kteří byli nakaženi koronavirem. Byly tedy provedeny dvě samostatné analýzy:

Analýza výsledků očkování: 884 828 očkovaných jedinců ve věku 16 a více let bylo pečlivě spojeno s 884 828 neočkovanými jedinci na základě rozsáhlé sady sociodemografických, geografických a zdravotních atributů. Jedinci byli do každé skupiny přiřazováni dynamicky na základě jejich měnícího se stavu očkování (235 541 jedinců se během studie přesunulo z neočkované kohorty do očkované kohorty). Sazby 25 potenciálních nežádoucích účinků do tří týdnů po podání jedné dávky vakcíny byly porovnány mezi oběma skupinami. Tato analýza probíhala od 20. prosince 2020, od zahájení izraelské národní očkovací kampaně, do 24. května 2021.

Analýza výsledků infekce: Aby byl poskytnut kontext výše uvedených zjištění bezpečnosti vakcín, byla provedena samostatná analýza, která odhadovala výskyt stejných 25 potenciálních nežádoucích účinků u 173 106 neočkovaných osob infikovaných koronavirem ve srovnání se 173 106 pečlivě odpovídajícími kontrolami, kteří nebyli nakaženi koronavirem. Tato analýza probíhala od 1. března 2020 (počátek pandemie COVID-19 v Izraeli) do 24. května 2021.

Bylo zjištěno, že vakcína je bezpečná: Z 25 zkoumaných potenciálních vedlejších účinků bylo zjištěno, že 4 mají silnou souvislost s vakcínou.

Na rozdíl od relativně malého počtu nežádoucích účinků spojených s vakcínou byl u neočkovaných pacientů s infekcí koronavirem spojen vysoký počet více závažných nežádoucích účinků, včetně: Srdečních arytmií (3,8násobné zvýšení na zvýšení o 166 případů na 100 000 infikovaných pacientů), poškození ledvin (14,8násobný nárůst; 125 nadměrných případů na 100 000), perikarditida (5,4násobný nárůst; 11 nadměrných případů na 100 000), plicní embolie (12,1násobný nárůst; 62 nadměrných případů na 100 000), hluboká žilní trombóza (3,8násobný nárůst; 43 nadměrných případů na 100 000), infarkt myokardu (4,5násobný nárůst; 25 nadměrných případů na 100 000) a mrtvice (2,1násobný nárůst; 14 nadměrných případů na 100 000).
http://clalitresearch.org/largest-real-world-study-of-covid-19-vaccine-safety-published-by-israels-clalit-research-institute-in-the-new-england-journal-of-medicine/

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5408 kdy: Září 17, 2021, 08:41:26 odpoledne »
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5409 kdy: Září 18, 2021, 09:01:52 dopoledne »
Já už bych to dobrou zprávou nenazýval. Totiž zpráv a původních studií jsou už velké stovky a je velice obtížné se v tom orientovat i pro odborníky. Co je nenávratně pryč je důvěra obyvatelstva. Jedni se bojí, že se nakazí, druzí se bojí, že je nedobrovolně očkují a třeba jim proti jejich vůli odeberou na očkování i jejich děti. Je tu atmosféra strachu, zloby a vzpoury i rezignace, což se promítá o do předvolevní kampaně a povolebních nereálistických očekávání. Obávám se, že po volbách se opět přitvrdí, lidé se uzavřou do sebe, přestanou se zajímat o okolí a společnost a budeme opět v přes všechnu proklamovanou "demokracii" v hluboké totalitě. A její následky budou pro další generace daleko vážnější, než politicky zneužitá pandemie coronaviru o které nedávno krásně Vondruška prohlásil, že kdyby nastala ve středověku, pravděpodobně bychom si ji ani nepovšimli......vždyť bylo naprosto běžné, že během neúrody a následného hladomoru přes zimu zemřelo třeba 10-15% obyvatelstva. Jak ví každý, kdo pracuje s velkými datovými soubory, pokud míte dostatečně velký soubor dat, dokážete či vyvrátíte cokoliv. Jde pouze o úhel pohledu a jeho nezávislost a objektivitu. A to je kámen úrazu. Kredit totiž bohužel ztratila i akademická sféra. Byla zneužita k politickému boji o moc. Bohužel. Když publikujete práci na banální téma, které je mimo zájem médií, máte šanci být objektivní. Ale zkuste publikovat výsledky podporující mainstrem či jdoucí proti němu a zjistíte, jak rozdílnému tlaku budete vystaveni. Nezávislé financování výzkumu je totiž iluzorní představou. A za této situace se hledá důvěra obyvatel obtížně. Samozřejmě pomůže, když se lidé samy přesvědčí, že to očkování pomáhá....anebo také ne. Jsme ve 3. kole očkování.....vakciny se zkombinují a po 10 letech bude jasno...Teď jde jen o to, abychom se tu do té doby vzájemě nepomlátili anebo se mezitím nepropadli do společnosti plné občanských konfliktů, stávek, bankrotů, zmanipulovaných voleb a nové totality.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5410 kdy: Září 19, 2021, 02:57:52 odpoledne »
P. C. Roberts: Covid exploduje v nejproočkovanější zemi světa – v Izraeli

84 procent obyvatelstva Izraele nad 12 let bylo očkováno. A v úterý 14. září noviny Times of Israel oznámily, že současná vlna onemocnění covidem překonává všechny vlny předcházející. Údaje izraelského ministerstva zdravotnictví ukázaly, že „během jediného dne bylo diagnostikováno 10 000 nových případů nakažení covidem“. A že nákaza i nadále roste. Takže namísto očekávaného stálého ústupu onemocnění, jež se v důsledku rozsáhlého očkování v Izraeli očekávalo, nákaza explodovala. Izrael se tak navzdory nejmasovějšímu očkování proti covidu na celém světě dočkal též nejvyššího světového počtu onemocnění, podíváme-li se na poměr počtu obyvatel covidem v zemi onemocnělých k jejich celkovému počtu (z tohoto pohledu nahlížena, je zde nákaza např. dvojnásobně vyšší než v USA).

Z izraelské zkušenosti vyplývají tři možnosti. Buď vakcína firmy Pfizer proti covidu, kterým byl Izrael zřejmě těžce infikován, lidi nechrání, nebo nemoc dokonce způsobuje, anebo přináší nepříznivé reakce, které jsou covidu mylně připisovány.

A jen dvě možnosti pak vysvětluji následný výrok izraelského ministra zdravotnictví. Ten totiž musí být tak hloupý, nebo firmou Pfizer tak šdědře zaplacený, když vinu za 10 000 nově onemocnělých covidem během jediného dne vrhl na 16 procent těch Izraelců, kteří se dosud očkovat nenechali, a to bez ohledu na fakt, že téměř všichni z oněch 10 000 nejnověji nakažených očkování proti Covidu absolvovali

Jak dlouho může ještě trvat stav, v němž ministři zdravotnictví, presstituky a celý zdravotnický establishment bude i nadále ignorovat skutečnosti, a místo nich nám i nadále bude tvrdit, že „očkování je jedinou odpovědí“?

Anebo mají elity agendu, kterou my, obyčejní lidé, neznáme?

https://outsidermedia.cz/p-c-roberts-covid-exploduje-v-nejproockovanejsi-zemi-sveta-v-izraeli/
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5411 kdy: Září 19, 2021, 07:39:51 odpoledne »
Očkovaná učitelka nakazila 3 očkované učitele a 60 dětí musí do karantény
Česká republika:

Tím, že se hygienici drželi pravidel Ministerstva zdravotnictví, umožnili v Gymnáziu Jevíčko na Svitavsku rozšířit koronavirus. Zní to sice paradoxně, ale přesně tohle musí teď ředitelka školy Lucie Škvařilová řešit.

U jedné z pedagožek se objevila nákaza v domácnosti, ale do karantény ji krajská hygienická stanice neposlala, protože už měla od května plné očkování.

„Hygiena jí řekla, že je naočkovaná, takže do karantény nemůže a musí do práce. Za dva dny ale onemocněla. A my teď máme tři nakažené učitele a 60 dětí na 14 dní v karanténě, ačkoliv mají všechny negativní test,“ popisuje ředitelka Škvařilová.

http://www.zvedavec.org/vezkratce/18109/
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5412 kdy: Září 19, 2021, 07:41:25 odpoledne »
Izraelští vědci hlásí, že třetí dávka vakcíny může ochránit očkované 12 dnů
Zpráva z The New York Times:
What the Israeli data show is that a booster can enhance protection for a few weeks in older adults — a result that is unsurprising, experts said, and does not indicate long-term benefit.

In the new study, the Israeli team collected data on the effect of booster shots, based on the health records of more than 1.1 million people over age 60. At least 12 days after the booster, rates of infection were elevenfold lower and of severe disease nearly twentyfold lower in those who received a booster compared with those who had received only two doses, the researchers found.

A v překladu:
Izraelské údaje ukazují, že přeočkování může u starších dospělých na několik týdnů zvýšit ochranu, což je podle odborníků nepřekvapivý výsledek, který nenaznačuje dlouhodobý přínos.

V nové studii shromáždil izraelský tým údaje o účinku posilovacích injekcí na základě zdravotních záznamů více než 1,1 milionu lidí starších 60 let. Nejméně 12 dní po přeočkování byl výskyt infekce jedenáctkrát nižší a závažných onemocnění téměř dvacetinásobně nižší u těch, kteří přeočkovali, ve srovnání s těmi, kteří dostali pouze dvě dávky, zjistili vědci.

https://www.nytimes.com/2021/09/15/health/covid-booster-shot-data.html
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 403
Re: epidemie
« Odpověď #5413 kdy: Září 19, 2021, 08:09:31 odpoledne »

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5414 kdy: Září 19, 2021, 10:43:25 odpoledne »
Izraelští vědci hlásí, že třetí dávka vakcíny může ochránit očkované 12 dnů
Zpráva z The New York Times:
What the Israeli data show is that a booster can enhance protection for a few weeks in older adults — a result that is unsurprising, experts said, and does not indicate long-term benefit.

In the new study, the Israeli team collected data on the effect of booster shots, based on the health records of more than 1.1 million people over age 60. At least 12 days after the booster, rates of infection were elevenfold lower and of severe disease nearly twentyfold lower in those who received a booster compared with those who had received only two doses, the researchers found.

A v překladu:
Izraelské údaje ukazují, že přeočkování může u starších dospělých na několik týdnů zvýšit ochranu, což je podle odborníků nepřekvapivý výsledek, který nenaznačuje dlouhodobý přínos.

V nové studii shromáždil izraelský tým údaje o účinku posilovacích injekcí na základě zdravotních záznamů více než 1,1 milionu lidí starších 60 let. Nejméně 12 dní po přeočkování byl výskyt infekce jedenáctkrát nižší a závažných onemocnění téměř dvacetinásobně nižší u těch, kteří přeočkovali, ve srovnání s těmi, kteří dostali pouze dvě dávky, zjistili vědci.

https://www.nytimes.com/2021/09/15/health/covid-booster-shot-data.html

No NY Times to nepodávají úplně dobře. On Izrael tou třetí dávkou očkuje ani ne 3 týdny. Čili ta studie je jen o tom, že první (krátkodobé) výsledky po podání 3. posilující dávky jsou uspokojivé, přičemž bylo provedeno vyhodnocení situace právě po těch 12 dnech od očkování, ale dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou. Ostatně ta studie sama má ještě rezervy, takže... počkejme si :)

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5415 kdy: Září 19, 2021, 10:47:02 odpoledne »
Ta 12 dávka to určitě už rozhodne  :D
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5416 kdy: Září 19, 2021, 10:50:35 odpoledne »
Výzkum ukazuje, že 3. dávka zvyšuje imunitu. Takže po 4. dávce budeme chráněni, a jakmile si 80% populace dá 5. dávku, bude možné omezení zmírnit, protože po 6. dávce se virus přestane téměř šířit. Je třeba dodržovat nařízení a věřit, že 7. dávka vyřeší naše problémy. Obávat se 8. dávky nemá opodstatnění. Zahájená klinická fáze 9. dávky potvrzuje, že hladina protilátek je zachována i po 10. dávce. A ve všech zemích, kde občané dostali 11. dávku, se virus téměř nešíří. Není tedy třeba kritizovat myšlenku 12. dávky.


Mohl bych to dát do vtipů. Ale kdo dnes ví co zítra bude ještě vtip?  ;D
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 403
Re: epidemie
« Odpověď #5417 kdy: Září 20, 2021, 06:40:16 dopoledne »
ale dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou. 
Ano, dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5418 kdy: Září 20, 2021, 08:28:51 dopoledne »
ale dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou. 
Ano, dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou.

Nevytrhuj prosím moje příspěvky z kontextu. Bylo samozřejmě myšleno - dlouhodobý ochranný efekt třetí posilující dávky  ;)

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5419 kdy: Září 20, 2021, 08:34:37 dopoledne »
Tínedžeri sú vystavení väčšiemu riziku zápalu srdcového svalu ako vedľajšieho účinku proticovidovej vakcíny od konzorcia Pfizer/BioNTech než zdravotných následkov samotnej nákazy koronavírusom. :!: :!:
Tvrdí to štúdia amerických vedcov, o ktorej píše britský denník The Guardian. Štúdia Kalifornskej univerzity ukázala, že zdraví chlapci vo veku 12 až 15 rokov mali štyri až šesť ráz väčšiu šancu dostať zápal srdcového svalu (myokarditídu) súvisiaci s vakcínou než skončiť v nemocnici s covidom. :!:
Väčšina detí, u ktorých sa vyskytli zriedkavé vedľajšie účinky, ich mali v priebehu niekoľkých dní od podania druhej dávky vakcíny od Pfizeru, i keď podobné vedľajšie účinky mala aj očkovacia látka od Moderny. Stav približne 86 percent chlapcov s vedľajšími účinkami si vyžadoval nejakú formu nemocničnej starostlivosti.

https://vat.pravda.sk/clovek/clanok/600950-tinedzerov-viac-postihuje-myokarditida-z-vakciny-nez-covid-tvrdi-studia/

https://www.theguardian.com/world/2021/sep/10/boys-more-at-risk-from-pfizer-jab-side-effect-than-covid-suggests-study
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5420 kdy: Září 20, 2021, 08:36:27 dopoledne »
ale dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou. 
Ano, dlouhodobé výsledky ještě samozřejmě žádné známé nejsou.

Nevytrhuj prosím moje příspěvky z kontextu. Bylo samozřejmě myšleno - dlouhodobý ochranný efekt třetí posilující dávky  ;)

To není vytržení z kontextu. Pouze doplňuje že z dlouhodobého hlediska nemáme žádná data k vakcínám.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5421 kdy: Září 20, 2021, 08:42:55 dopoledne »
Mám na to jiný názor, ale nevadí  :)

Otázka je, co se bere jako dlouhodobé hledisko. Jednu velkou dlouhodobou studii jsem přihodila nedávno. A z devadesátileté historie vakcín se prokázalo, že žádná vakcína nemá negativní dopady, které se projevují třeba až po roce. Krom toho ani vakcína proti covidu žádné převratné novinky neobsahuje, ty obavy jsou skutečně zbytečné.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5422 kdy: Září 20, 2021, 08:47:19 dopoledne »
Tínedžeri sú vystavení väčšiemu riziku zápalu srdcového svalu ako vedľajšieho účinku proticovidovej vakcíny od konzorcia Pfizer/BioNTech než zdravotných následkov samotnej nákazy koronavírusom. :!: :!:
Tvrdí to štúdia amerických vedcov, o ktorej píše britský denník The Guardian. Štúdia Kalifornskej univerzity ukázala, že zdraví chlapci vo veku 12 až 15 rokov mali štyri až šesť ráz väčšiu šancu dostať zápal srdcového svalu (myokarditídu) súvisiaci s vakcínou než skončiť v nemocnici s covidom. :!:
Väčšina detí, u ktorých sa vyskytli zriedkavé vedľajšie účinky, ich mali v priebehu niekoľkých dní od podania druhej dávky vakcíny od Pfizeru, i keď podobné vedľajšie účinky mala aj očkovacia látka od Moderny. Stav približne 86 percent chlapcov s vedľajšími účinkami si vyžadoval nejakú formu nemocničnej starostlivosti.

https://vat.pravda.sk/clovek/clanok/600950-tinedzerov-viac-postihuje-myokarditida-z-vakciny-nez-covid-tvrdi-studia/

https://www.theguardian.com/world/2021/sep/10/boys-more-at-risk-from-pfizer-jab-side-effect-than-covid-suggests-study

To je pravda, riziko zánětu srdečního svalu se prokázalo. Nicméně je to velmi opravdu velmi vzácný jev (např. v ČR ještě nebyl zaznamenán), život neohrožující a brzy odeznívající bez trvalých následků. Kdežto při onemocnění covidem (ať už je průběh jakýkoliv) je pravděpodobnost zánětu srdečního svalu v této věkové skupině několikanásobně vyšší.

edit: Tím samozřejmě nechci říct, že je možné případné příznaky zánětu srdečního svalu podceňovat, v každém případě je potřeba vyhledat lékaře a řídit se jeho pokyny.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5423 kdy: Září 20, 2021, 08:50:30 dopoledne »
Když vezmu jak vyhrocenou debatu to vyvolává a jaké výsledky se postupně ukazují, řekl bych, že je čas, aby zastánci očkování přiznali, že i oni mohou být neočkovaným nebezpeční. Jakékoliv privilégia, která jim vláda naslibovala jsou pro ostatní z mého pohledu stále diskriminační. Ukazuje se, že neočkovaný s protilátkami na tom může být lépe než očkovaný po 2 dávkách. Rozumě to odlišit nejde, očkovaní stejně jako neočkovaní mohou být naprosto bezpříznakoví, ale testy jim vyjdou pozitivní. Je tedy na místě testovat celou populaci anebo od toho upustit (z finančních důvodů bych netestoval). Já bych se přikláněl k tomu, aby se děti netestovaly, testoval se personál v nemocnicích, hospicích a pracující s rizikovými skupinami obyvatel a klíčoví pracovníci infrastruktury, bezpečnosti a řízení státu a to dražšími, ale spolehlivými testy....U ostatních by se provedl tes, pokud by se objevili příznaky anebo by je na sobě pozorovala dotyčná osoba. A ne podle zájmů zainteresované lobby, ale skutečně podle výsledků jakých dosahují. Blíží se období, kdy se respiračním chorobám povede lépe, takže bych zdůraznil preventivní užívání vitamínů D,C a B, důslednější hygienu rukou, dodržování rozestupů a i to nošení respirátorů, kde to má smysl (výtahy, nákupní cenra, čekárny ordinací). Toto pochopí každý rozumný a dále už bych to nechal na každém dobrovolně. Kdo se cítí ohrožen, může si po ulici chodit třebas v plynové masce a mít 3 očkování. Kdo si myslí, že je v bezpečí, ať zůstane neočkovaný. Ale nikdo nebude nikoho vyhazovat z práce, vykazovat ze školy nebo vylučovat ze společnosti pokud nemá příznaky onemocnění. A pokud příznaky mít bude, pak OK půjde na léčení a do karantény. To beru, pak je infekční a okolí nebezpečný. Ale nechal bych mu třeba 90% platu (stát by dorovnal rozdíl, aby zaměstnavatel neprodělal). Smyslem je, aby se lidé karanténě nevyhýbali, dobrovolně se hlásili při zdravotních obtížích a onemocnění nepřecházeli, ale aby se toho nezneužívalo ani zaměstnanci, ani zaměstnavateli. Pak bych věřil, že se dá zabránit masovému rozšíření (díky promořenosti i vakcinaci) a opět najít sociální smír. Méně ale opodstatněné nařízení se také budou lépe chápat, snadněji kontrolovat i vymáhat. Ale základ je, aby to lidé dělali dobrovolně protože v tom vidí smysl....ať už se bojí viru, nebo jen policajtu a nebo už jsou totálně ze všeho otrávení.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5424 kdy: Září 20, 2021, 09:02:05 dopoledne »
Amen
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5425 kdy: Září 20, 2021, 09:58:28 dopoledne »
Když vezmu jak vyhrocenou debatu to vyvolává a jaké výsledky se postupně ukazují, řekl bych, že je čas, aby zastánci očkování přiznali, že i oni mohou být neočkovaným nebezpeční.

To není nic nového. Každý přece ví (a od začátku se to opakovaně uvádí), že žádná vakcína není stoprocentní. A každý rozumně uvažující očkovaný se chová zodpovědně i po očkování. ALE:

"Vakcíny vykazují vysokou míru účinnosti i proti delta variantě viru SARS-CoV-2. Stále platí, že očkování velmi dobře chrání před rizikem těžkého průběhu, následné hospitalizace i možným úmrtím v důsledku infekce covid-19. Současně vakcinace snižuje pravděpodobnost nákazy, a pokud k nakažení dojde, riziko přenosu je snížené. Výskyt tzv. průlomových infekcí, kdy jsou pozitivně testováni očkovaní lidé, není nic neobvyklého a ani neočekávatelného.
...
Takřka nekonečný je příliv zpráv v médiích a příspěvků na sociálních sítích varujících před případy, kdy došlo k tomu, že se očkovaní lidé nakazili infekcí covid-19. Snadno vytváří mylný dojem, že vakcíny nefungují.
...
Přítomnost případů průlomových infekcí jednoduše znamená, že očkovaná osoba byla pozitivně testovaná na patogen, proti němuž je očkována. Takový člověk však ještě nemusí nutně onemocnět. Objeví se u něj symptomy choroby, a zároveň je schopný nakazit ostatní. Velmi pravděpodobně bude ale jeho schopnost infikovat okolí právě vlivem očkování snížena. Přesto právě tyto případy přitahují velkou pozornost médií i veřejnosti a zkreslují to, jak je vakcinace vnímána.
...
Podle údajů CDC dokonce 97 procent osob hospitalizovaných s covidem-19 tvoří neočkovaní. V případě úmrtí v důsledku covidu-19 je podíl neočkovaných ještě vyšší.
...
Není ale zcela jasné, jak je to v případě infekce způsobené delta variantou viru SARS-CoV-2. Ta je nakažlivější než původní varianta viru a šíří se agresivněji. Studie CDC publikovaná letos v červenci ukázala na možnost, že očkovaní i neočkovaní mají stejné množství viru.

Na druhé straně sám autorský tým upozorňuje na limity této studie. To by mělo ovlivnit to, jak je interpretována. Tvrdit na jejím základě, že vakcíny „selhaly“, by bylo hrubým zkreslením.

...součástí studie nebylo přesné vyšetření virové nálože. Ani se nesledovalo, jestli vůbec a případně jak často očkovaní jedinci nakazili někoho dalšího. Zároveň skupina „neočkovaných“ zahrnovala i částečně očkované osoby, u nichž vakcinace ještě nebyla zcela ukončena.
...
Analýza dat CDC ukazuje, že výskyt průlomových infekcí je vzácný. K 6. červenci, kdy bylo v USA naočkováno více než 157 milionů osob, se jednalo o 5.186 případů, kdy došlo k rozvoji závažného průběhu onemocnění. Z toho 4.909 osob muselo být hospitalizováno a bohužel 988 z nich v důsledku infekce covid-19 zemřelo. Tato čísla je ale třeba vnímat v kontextu závažnosti onemocnění a jeho výskytu. Pro srovnání v prosinci loňského roku, tedy před zahájením očkování, bylo evidováno 6,3 milionu nových případů infekce covid-19, z nichž 123 tisíc osob muselo být hospitalizováno. Více než 65 tisíc nemocných na covid-19 zemřelo. „I když je v současnosti očkována méně než polovina americké populace, vakcíny proti covid-19 přispěly k obrovskému poklesu případů,“ konstatuje portál Vox.com
...
Největším rizikem pro veřejné zdraví však není výskyt průlomových infekcí, ale to, že část populace (zatím) není vůbec očkována...Čím více koluje virus mezi neočkovanými, tím roste pravděpodobnost, že se objeví mutace, která bude schopná „obejít“ i očkování."

https://www.zdravotnickydenik.cz/2021/08/nekteri-ockovani-se-mohou-nakazit-covidem-19-neni-to-duvod-k-panice-ockovani-funguje/

...Nebo-li stačí pár článků s vhodným nadpisem a mezi lidmi se šíří mylná informace, že očkovaní i neočkovaní jsou na tom stejně. Bohužel, články jako je ten výše uvedený, hlavní ani bulvární ani konspirační média nepřebírají.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5426 kdy: Září 20, 2021, 10:29:28 dopoledne »
K testování dětí:

Hygienici zavírají základní školu na Praze 3. Nákaza koronavirem se potvrdila u 44 žáků

„Prvního září jsme byli negativní celá škola, podle pokynů. První lokální výskyt nastal 6. září, ten byl menší. 9. září pak byly další. Další testování jsem zavedl ještě v pondělí 13. září. To  bylo nad rámec opatření, a proto jej bylo možné odmítnout. To však nikdo neudělal. V antigenu se nám tak povedlo zachytit dalších 7 dětí,“ popsal Havelka Radiožurnálu testování.

...I když se tedy některé třídy lokálně zavíraly do karantény, sourozenci přenesli nákazu dál. „Díky tomu, že nemoc není hned příznaková, šíření se nepovedlo zabránit,“
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/zakladni-skola-chmelnice-uzavreni-karantena-nakaza-sireni-koronavirus-covid-19_2109141808_hyh

Testování dětí je úplné minimum. Nijak je to nezatěžuje, na rozdíl od rodičů to nijak neřeší a přijaly to jako běžnou součást docházky do školy. A jako bonus - přispívá to k včasnému záchytu a tudíž k zabránění většího šíření nebezpečné nemoci.



Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5427 kdy: Září 20, 2021, 03:35:55 odpoledne »
Současně vakcinace snižuje pravděpodobnost nákazy, a pokud k nakažení dojde, riziko přenosu je snížené.

A teď trochu reality.

Nejproočkovanější země světa Izrael má v současné době nejvíc nakažených ze celou dobu epidemie koronaviru, dokonce více než v podzimní a jarní vlně.

V Evropě, Velká Británie a Dánsko mají tolik naočkovaných, že se rozhodli uvolnit/zrušit protiepidemická opatření.
Ve Velké Británii mají v současnosti denní přírůstky nově nakažených vyšší než za podzimní vlny.
V Dánsku mají mají plus mínus stejně nakažených jako u nás, jenže mají polovinu obyvatel a nedělají žádné plošné testování jako u nás.

Očkování na šíření koronaviru nemá vliv. Snad už té vládní/televizní propagandy bylo dost, co začít myslet.

P.S. Tohle jsem ukradl z příspěvků Jiřího Šinkory a Romana Šmuclera, už se nezajímám, kde se kolik lidí nakazilo koronavirem.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5428 kdy: Září 20, 2021, 04:18:21 odpoledne »
Bohužel nic z uvedeného nerozporuje studiemi prezentované zjištění, že očkování snižuje pravděpodobnost nákazy a riziko přenosu.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5429 kdy: Září 20, 2021, 05:45:36 odpoledne »
Při až 95% proočkovanosti, opravdu potvrzují.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5430 kdy: Září 20, 2021, 06:08:09 odpoledne »
Bohužel ne, jelikož tam působí celá řada dalších faktorů a dat, které je třeba brát v úvahu. Výše uvedené vyhodnocení je bez uvážení dalších informací značně zkreslené a nemá valnou vypovídací hodnotu.

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2990
Re: epidemie
« Odpověď #5431 kdy: Září 20, 2021, 06:21:03 odpoledne »
I naši tzv. odborníci a opravdoví odborníci připouštějí, že nakažení vakcinovaní jsou stejnou hrozbou jako nevakcinovaní...jen naši rádobyodborníci ve vládě to nechtějí přiznat ( přecejen je to jejich byznys).

Z mého okolí (v práci)...v posledních 3 měsících...všichni, kteří se nakazili covidem měli ukončené očkování, jeden z nich ( starší pán - bývalý kolega, který k nám dochází), po 1. očkování měl reakci, po druhém skončil v nemocnici s variantou delta.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5432 kdy: Září 20, 2021, 06:37:25 odpoledne »
Z mého okolí (v práci)...v posledních 3 měsících...všichni, kteří se nakazili covidem měli ukončené očkování, jeden z nich ( starší pán - bývalý kolega, který k nám dochází), po 1. očkování měl reakci, po druhém skončil v nemocnici s variantou delta.

To se samozřejmě může stát. Jak už bylo mnohokrát uvedeno - žádná vakcína není 100%.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5433 kdy: Září 20, 2021, 09:29:07 odpoledne »
Výsledky nové studie virologů z Marylandské univerzity ukazují, že se SARS-CoV-2 evolučně mění tak, aby se snadněji a lépe přenášel vzduchem. Výzkum ale také ukazuje, jak se proti novým kmenům bránit, a potvrzuje, jak efektivní je krytí dýchacích cest.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3371472-koronavirus-se-meni-tak-aby-se-snadneji-siril-vzduchem-ukazala-studie

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2990

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5435 kdy: Září 20, 2021, 10:42:38 odpoledne »
Ordinace se v tomto období plní každý rok  :) , teď o to víc, že školky a školy nepřijímají děti ani s rýmou, takže rodič, který musí zůstat s dítětem doma, musí naklusat k tomu doktorovi pro ošetřovačku.

Studie na toto téma by mě zajímala, třeba nějaká vyleze na povrch.

Za mě - ať si děti klidně chvilku soplí, ona se ta imunita zase rychle obnoví. Pořád lepší než covid a jeho možné následky.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5436 kdy: Září 21, 2021, 01:31:15 dopoledne »
Počkejme si pár let....já chápu, že očkování je hit. Chápu, že je krásná představa, že si párkrát píchneme a vše bude jako dříve....ale nebude. Ani nemůže být. Já se se zájmem podívám na celkovou mortalitu, na počty sebevražd dětí, na počet zemřelých do 30 let a ono se uvidí. Těch případů brněníí končetin, podlitin, otoků, svalového třesu, ochrnutí obličeje, zánětů osrdečníku prostě není málo....a u 30 letých je to zarážející.....ale dejme tomu čas a ona se ta pravda postupně na světlo proklube. Ale kdo se chce očkovat, ať tak dobrovolně po podpisu informovaného souhlasu učiní. Pozitivních zpráv, které ho v tom utvrdí se najde také dost. A možná že neočkované nakonec budou honit po ulicích, zavírat v lágrech a zabavovat jim majetek a odebírat nám děti na převýchovu....i to historie zná. Do voleb bude klid a pak očekávám další vlnu restrikcí. Teď jsou jim ještě hlasy neočkovaných dobré. Opět jde o moc. Ale určitě jsou i tací, kteří si myslí, že vládě jde v prvé řadě o zdraví obyvatelstva.

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2561
    • Blog Prepper.cz
Re: epidemie
« Odpověď #5437 kdy: Září 21, 2021, 07:38:30 dopoledne »
Mě moc počty nakažených nezajímají a měly by se přestat sledovat. Důležitý je počet lidí na JIP. Očkování zkrátka chrání před hnusným průběhem. Bohužel, starší lidé mají smůlu, těm ty protilátky rychle vyprchaly. Různí čeští odmítači  obdivují Viktora Orbána a Maďarsko je jedna z nejúspěšnějších zemí v očkování a nyní tam budou povinně očkovat zdravotníky a pracovníky v soc. službách. Očkování částečně funguje a je potřeba to brát jako holý fakt. Ten covid stál tuhle zemi ohromné množství peněz a dotační podvodník přišel o dost ze svých preferencí svého ANOfertu. Těkžko si myslet že by si to Babiš přál. Já se vakcíny nebojím. Mnohem více jsem se bál, když do našich dětí do pár měsíců po narození (ano, vadí mi že příliš brzy) serou oslabené viry na několik běžných nemocí dohromady. A těch vedlejších účinků, co ty děti musí vytrpět a nikoho to nezajímá, SUKL to tutlá, doktoři nehlásí.... Jen to není medializováno jako vakcína na covid.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5438 kdy: Září 21, 2021, 09:00:58 dopoledne »
Počkejme si pár let....já chápu, že očkování je hit. Chápu, že je krásná představa, že si párkrát píchneme a vše bude jako dříve....ale nebude. Ani nemůže být. Já se se zájmem podívám na celkovou mortalitu, na počty sebevražd dětí, na počet zemřelých do 30 let a ono se uvidí. Těch případů brněníí končetin, podlitin, otoků, svalového třesu, ochrnutí obličeje, zánětů osrdečníku prostě není málo....a u 30 letých je to zarážející.....ale dejme tomu čas a ona se ta pravda postupně na světlo proklube. Ale kdo se chce očkovat, ať tak dobrovolně po podpisu informovaného souhlasu učiní. Pozitivních zpráv, které ho v tom utvrdí se najde také dost. A možná že neočkované nakonec budou honit po ulicích, zavírat v lágrech a zabavovat jim majetek a odebírat nám děti na převýchovu....i to historie zná. Do voleb bude klid a pak očekávám další vlnu restrikcí. Teď jsou jim ještě hlasy neočkovaných dobré. Opět jde o moc. Ale určitě jsou i tací, kteří si myslí, že vládě jde v prvé řadě o zdraví obyvatelstva.

No ono právě těch možných následků po očkování moc není, jak ukazují různé studie. Zejména u těch vážnějších reakcí se jedná o výjimečné ojedinělé případy. Např. v ČR bylo podáno cca 12 milionů dávek. K tomu bylo nahlášeno cca 8200 MOŽNÝCH nežádoucích vedlejších účinků, z nichž největší podíl jsou pouze mírné, do dvou dnů pomíjející příípady jako bolest v místě vpichu, bolest hlavy, únava apod. Čili počítám dobře, že ty MOŽNÉ nežádoucí účinky celkově byly nahlášeny u 0,068 procenta podaných očkovacích látek?

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5439 kdy: Září 21, 2021, 09:07:13 dopoledne »
A těch vedlejších účinků, co ty děti musí vytrpět a nikoho to nezajímá, SUKL to tutlá, doktoři nehlásí.... Jen to není medializováno jako vakcína na covid.

Zajímá je to, ale.... viděls někdy, co vytrpí děti, které se nakazí spalničkami, tetanem či třeba černým kašlem? Celosvětově jsou spalničky nejčastější příčinou úmrtí dětí do pěti let. U novorozenců je úmrtnost opravdu vysoká.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5440 kdy: Září 21, 2021, 08:13:42 odpoledne »
Soňo počítáš dobře, ale já jsem si jist, že se hlásí jen nepatrný zlomek poočkovacích komplikací. Ale toto ti nikdo při smyslech na kameru neřekne a novináři neautorizuje. Proto říkám počkejme si.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5441 kdy: Září 21, 2021, 09:20:25 odpoledne »
Já jsem si celkem jistá, že se nehlásí všechny negativní následky, ale ty, co se nehlásí, jsou nejspíš ty lehké (bolest ruky apod.), co lidem nestojí za to, aby se tím zabývali. Takové případy, které se třeba řeší s lékařem, se do záznamů dostanou. Navíc jestli to všude funguje jako tady, že se před druhou dávkou lékař v očkovacím centru ptá, jaká byla reakce po první dávce a zaznamená to, tak může být záchyt docela vysoký.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5442 kdy: Září 21, 2021, 10:31:01 odpoledne »
Nedostanou. Hned na začátku videa příklad...

https://youtu.be/nxCMAWCw2Xc
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5443 kdy: Září 22, 2021, 09:21:49 dopoledne »
Mno jo, taky je to cesta - ignorovat tu nemoc, popírat ji a neřešit... Ale nějak jim tam to promoření a ty "silné protilátky po prodělání covidu" nefungují, když už jim tam v plné síle jede třetí vlna.

Turkmenistán zakázal slovo koronavirus. Teď tam nestíhají lékaři ani pohřební služby
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/v-turkmenistanu-covid-neexistuje-lide-na-nej-presto-umiraji/r~99e1ddb61ace11ec8fa20cc47ab5f122/?utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=position-1&utm_campaign=Aktualne

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5444 kdy: Září 22, 2021, 12:27:23 odpoledne »
Každý třetí na JIP s covidem je plně očkovaný.
Třetina pacientů na jednotkách intenzivní péče v Česku, kteří jsou pozitivní na koronavirus, je již déle než 14 dnů po druhé dávce očkování. Vakcinace je přitom před vážným průběhem nemoci měla ochránit. Předseda vakcinologické společnosti tvrdí, že se pomalu začíná ukazovat, že zvlášť u starších osob může účinnost očkování postupem času klesat, a doporučuje proto přeočkování třetí dávkou.


https://zpravy.aktualne.cz/domaci/kazdy-treti-na-jip-s-covidem-je-plne-ockovany/r~5e2866b816f111eca824ac1f6b220ee8/


Škoda že nemáme smajlíka s popkornem  :D
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5445 kdy: Září 22, 2021, 12:41:02 odpoledne »
Ale tak to víme, že účinnost s časem (i věkem a mutacema) klesá. Já se divím, proč to lidi pořád tak překvapuje. To je jako kdybychom se neustále podivovali nad tím, že se loni nechala skupina osob očkovat na chřipku a letos (bez přeočkování) tito lidé dostali chřipku.  ;D ...zajímavé, že nad tím se nikdo nepozastavuje.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5446 kdy: Září 22, 2021, 04:08:50 odpoledne »
Nevím a je mi to jedno, je pro mě důležitá ta podstata, ne co o tom kdo pindá v televizi. Jak se ukázalo, všichni tito pindálisti dokázali ovlivnit lidi natolik, že pandemii spojují s politikou a podle toho se rozhodují, jak se budou v pandemii chovat. Na to kašlu. Ty donekonečna omílané stále stejné kecy (v televizi i zde) mě už prostě nebaví.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5447 kdy: Září 22, 2021, 04:19:51 odpoledne »
No, to ať si myslí a řeší, kdo chce, já si zůstanu u řešení podstaty problému. Když se rozhoduju, co uvařím k obědu, tak se také nenechávám ovlivnit tím, co by si dal k obědu Babiš, Bartoš nebo Volný. ;)

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2990
Re: epidemie
« Odpověď #5448 kdy: Září 22, 2021, 04:45:45 odpoledne »
Tak ono hlavně teď už nejde o žádnou pandemii...jen o politiku...a o rozhodování několika rádobyodborníků... :-ů

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5449 kdy: Září 22, 2021, 09:34:35 odpoledne »
Hlavní problémy stále přetrvávají:
1. vláda odmítá veřejný dialog jak na odborné bázi (protiargumenty a alternativy jsou umlčovány, diskreditovány a není ani dostatečná prostor pro jejich šíření = vzniká půda pro dezinformace).
2. Řešení problému je zpravidla možné více způsoby či jejich kombinací. A to se tu nepřipouští. Stát který nejprve pandemii zcela podcenil, pak převzal iniciativu, lidi zastrašil a pozavíral doma a omezil jim právo volby. Přitom se ovšem zbavil i odpovědnosti. Zdravotní následky a komplikace po vakcinaci prakticky nemáte jak prokázat. Lékaři s tím nechtějí nic mít a ani nejsou známy postupy, jak některé následky léčit. Jen se tlumí příznaky, třeba u kožních vyrážek a ekzémů. Brnění rukou a svalový třes prý časem odezní....no znám člověka, který to dostal po 2 dávce, je mu 67 let a ruce se mu třesou, že má problém sníst polévku.....ani po 4 měsících se mu to nelepší.....ale řekněme že to nemohu dokázat a že kecám...nemohu jej prozradit, takže je to JPP.
3. Přestože vláda nadělala spoustu zmatků a naprosto zbytečně vyplýtvala stovky miliard, kupa lidí si myslí, že se stará o jejich potřeby. Kupě lidí vůbec nedochází, že na prvím místě je udržet se u moci, na druhém místě neztratit lukrativní byznys a na třetím nebýt dohnán odpovědností za svá rozhodnutí.

Ačkoliv nepopírám, že vakciny mohou být jednou z cest k řešení, způsob jak se nakládá s lidskou důstojností, svobodou a identitou je naprosto otřesný a v podstatě totalitářský. Vy jako jedinec máte zodpovědnost za svůj život a za své zdraví a žádný politický tlučhuba Vám toto právo a současně zodpovědnost nemůže brát.

Takže největší problém není samotná infekce covid 19, ale připosranost, lenost a neochota lidí podstoupit osobní riziko a odpovědnost za svůj život a vybrat si samostatně svou cestu. Vzdáváme se vlastní odpovědnosti v domění, že nás ochrání nějaká vakcína a nějaký stát. Je to největší možná chyba.

Jak jsem řekl, nic priti očkování nemám, je to možná cesta. Ale člověk k ní musí dospět vlastním rozhodnutím a ne být dotlačen, aby měl pokoj, nepropustili ho z práce, nevyhrožovali mu přes děti.

Celá politika očkování je v podstatě masové zpracování stáda. Lidi vystrašíte, pak jim ukážete uličku a ženete je jak dobytek k jehle. Individuální přístup, jedinečnost člověka, konkrétní zdravotní potřeby a rizika nezájem.....dej se píchnout. A ještě dostaneš cvičky nebo prémii, když přitáhneš babičku a přesvědčíš manželku. Vlastní myšlení a názory se nepřipouští, byť jde o život a zdraví dotyčného. Pokud se tento přístup osvědčí, proč by jej vláda nepoužívala dál....

Podstata problému dávno není nějaká vakcinace nebo covid. A pokud se mýlím, inu pak tu budou další desetitisíce mrtvých. Vsázet pouze na vakcíny je vsázet vše na jednu kartu. Navíc ti, kdo do toho lidi ženou neponesou žádnou odpovědnost. Pokud z jakéhokoliv důvodu toto řešení selže, zůstanou těm očkovaným jen oči pro pláč. Tedy těm, kteří se rozhodovali jen podle marketigových keců a tvrzení evolučních biologů, zubařů, politiků....A to je jádro problému. Jiná věc je, pokud se někdo rozhodně na základě vlastního rozhodnutí a přijme vlastní odpovědnost. Pak je vše naprosto v pořádku. Jenže se bojím, že těchto lidí je naprosté minimum. Spíše bych věřil, že budou mezi těmi neočkovanými, protože ti moc dobře vědí, kolik lidí na covid zemřelo, vědí, že podstupují riziko těžkého průběhu onemocnění, vědí že se vystavují vládním restrikcím a diskriminačním opatřením, vědí že nebudou moci cestovat nebo s velkými problémy a přesto mají odvahu do toho jít. Toto rozhodnutí rozhodně není pohodlné a rozhodně není projevem lenosti. I proto projevuji vůči těmto jedincům respekt. I kdyby se mýlili, měli odvahu jít vlastní cestou. A stejný respekt mám i k lidem, kteří si zvolí jinou cestu, ale respektují volby druhých, byť jsou odlišné a třeba i protichůdné. Jsme na křižovatce dějin a je moudré se při hladání řešení tolerovat při samostatném hledání řešení. Nemyslící stádo do propasti zažene jeden poťouchlý krysař s píšťalkou, u myslících jedinců se mu to nepodaří. A největším nepřítelem klidné vyrovnané bytosti je strach.