epidemie

[MaunaKea]

Trošku jsem studoval ten koronavirus....je to obalený RNA virus a tedy by na něj měla platit jak alkoholová desinfekce, tak i nízké pH a teplota již 70oC více než 20 min....a nejvyšší účinek alkoholu není u koncentrovaného 96%, ale u cca 65% koncentrace. Takže nahrubo voda s denaturákem 1:2-2,3 a bude to fungovat i při rozprašování....doba kontaktu alespoň 15 min...já bych to ponechal volně vyschnout. Neobalené viry ale alkohol mohou ustát...ale třeba ten chřipkový je na alkohol opravdu citlivý.

[SoňaR]

Ve Španělsku (na Kanárských ostrovech) je první případ, jedná se o německého občana zřejmě ze skupiny německých turistů. Celá skupina pěti Němců je v izolaci v nemocnici. Do izolace byli přijati poté, co se dozvěděli, že dva z nich byli v Německu v kontaktu s osobou, u které byl později diagnostikován koronavirus. Přesněji tamní ministerstvo zdravotnictví dostalo avízo, že se tam tyto osoby pohybují, načež aktivovalo patřičný protokol a zajistilo turistům izolaci a testy.

[Žabka]

Tak čísla zase stoupla, Čína hlásí přes 11 000 nakažených, 258 mrtvých.

[MaunaKea]

USA je v tomto stále zemí odvážných. Lidi tam více přebírají osobní zodpovědnost a snahu se postarat sami o sebe...A jejich politici dovedou činit radikální "odvážná"rozhodnutí....inu oni vyhlašovali deklaraci nezávislosti, Válku Japoncům za Pearl Harbor a Válku Sadámovi....a my si podepisovali Uznání německé a česko-slovenské vlády, kde se mimo jiné praví: „Čs. prezident prohlásil, že ... klade osud českého národa a země s plnou důvěrou do rukou vůdce Německé říše.“, chudákem Háchom, který předtím zkolaboval na srdeční příhodu a s Chvalkovským se pokoušel domlouvat po telefonu....a 68 byl další ukázkou, která jasně naznačila možnosti našeho odhodlání a jednoty.....a nedělám si iluze, že nyní zemi vedou odvážní....A některé kroky prostě osobní odvahu  vyžadují....A politici, kteří ji projeví pak oprávněně vstupují do dějin....proč mě právě napadl projev "železné Lady" než poslala své vojáky na Falklandy....Asi proto, že celá Evropa by nyní potřebovala pár odvážných a odpovědných lidí s "koulemi".

[MaunaKea]

Zatím se zdá, že se to tedy šíří jak do plochy, tak do počtů....mohlo by snad pomoci i počasí....jarní vlhko a teploty to mohou zpomalit. Čínu se hermeticky uzavřít nedaří....o EU si taky iluze nedělám...no my, to se ještě uvidí. Ale zaráží mě, jak velké ohnisko vzniklo v té číně...vždyť to tam muselo pod pokličkou bublat několik týdnů a možná i měsíců. Ačkoliv je to závažné rozhodnutí....co by se stalo, kdyby EU uzavřela hranice na 1 měsíc....zamezilo by se přílivu nakažených a systém by mohl podchytit již nakažené. Až jich budou tisíce bude vše mnohem komplikovanější....to se bojíme těch ekonomických ztrát více nežli pandemie? Anebo mi něco hrubě uniká? Když si USA mohou dovolit uzavřít hranici s argumentem ochrany svého obyvatelstva je tento argument pro nás nepřijatelný?

[Pokerface]

MaunaKea přesně tak.Naprosto s Tebou souhlasím a také jsem toho názoru,že je potřeba konat a ne vyčkávat.Ono také může být za chvilku pozdě.Samozřejmě to tak být také nemusí,ale podle dosavadního vývoje to zatím moc optimisticky nevypadá a to nemluvím o možnosti(z mého pohledu velmi pravděpodobné)že počty nakažených a mrtvých v Číně nemusí být úplně pravdivé že?

[SoňaR]

Ale zaráží mě, jak velké ohnisko vzniklo v té číně...vždyť to tam muselo pod pokličkou bublat několik týdnů a možná i měsíců.

Mě ani ne. Když si vezmeš, že nemocných chřipkou je jen v ČR už teď tak 2000 na 100 tis (počítám dobře, že je tedy nakažených 200 000?). a 12 úmrtí a k těm číslům jsme se dostali během velmi krátké doby a raketovou rychlostí stoupají (třeba počet nakažených celoplošně o 30 % za týden, ale v některých krajích je to procento mnohem vyšší)... A i ten koronavirus je prostě virus. Wu-chan je lidmi doslova nacpán, všichni se pořád druží a setkávají a v době, kdy tam už byly určitě tisíce nakažených se milióny lidí z tohoto místa rozjedou na všechny strany. Je to skoro jako kdybys před týdnem poslal všechny Čechy cestovat po Evropě a potom by se všichni divili, jak to, že se ta chřipka tak roznesla. To nemohlo jinak skončit.

[SoňaR]

12000 ověřených nakažených / 259 obětí

Austrálie zakázala vstup cestujícím z Číny.

Němci evakuovali z Číny přes 120 osob - 90 Němců a zbytek tvoří občané jiných států.

[MaunaKea]

Já neznám situaci kromě toho co si hledám a čtu zde. Je jasné že Čína se snaží infekci likvidovat a i díky režimu k tomu má prostředky, které by u nás vláda váhala použít....Ale také je to země cenzury, kde se vládnoucí garnitura chce udržet u moci a rovněž asi není lehké aktualizovat rostoucí čísla a současně potlačovat paniku.....Takže bych se tomu zkreslování dat co se vypouští na veřejnost ani moc nedivil....ale důkazy pro toto tvrzení nemám. Rozhodující bude, zda se začnou rozrůstat ohniska i v dalších zemích a jakou rychlostí....a to se už pod pokličkou udržet nedá...státy se budou kontrolovat i mezi sebou navzájem a pohyb lidí může ustat. Kdybych byl v zahraničí, asi bych se pochopitelně snažil dostat ke své rodině....a asi bych zážitkouvou cestu okolo světa na chvíli odložil...Takže chování lidí se do jisté míry předvídat dá....dokud nevypukne davová panika....pak půjdou ohledy a výchova u většiny stranou. A hlavně tomuto by se mělo zabránit. I proto je důležité, aby z jednání naší vlády čišelo odhodlání, semknutost a rozhodnost...to kdo s kým usednou do lavic si mohou vyříkat později....já se třeba obávám, že se to sem přenese a nemocní s koronavirem se budou mísit s lidmi z chřipkové epidemie. Pak snadno může zavládnout panika a zaše zdravotnictví, které by si jinak se situací poradilo bude od veřejnosti vystaveno nevídanému tlaku. A nevím, zda je na něco takového připraveno a zda se i s touto eventualitou počítá. A mimo jiné budou jarní prázdniny a veliknce, kdy se cestuje více....

[Žabka]

Zajímavý článek s novými informacemi
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/koronavirus-cina-wu-chan-epidemie-priznaky-sireni_2002010600_eku

Je v něm odkaz na studii 99 nemocných z jedné nemocnice
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30211-7/fulltext

Jak uvádějí závěry studie, celkem 82 z nich mělo horečku, 81 kašel, 31 těchto pacientů trpělo dušností, 11 bolestí svalů, osm bolestí hlavy a jen pět bolestí v krku. Všech 99 pak mělo zánět plic. Ten postihuje plicní sklípky, které jsou za normálních okolností naplněné vzduchem, v důsledku zánětu se ale začnou plnit tekutinou, což brání vstupu kyslíku do organismu.
Z těchto lidí dva zemřeli, oba byli starší kuřáci, měli oslabené plíce kouřením.

Přijde mi zajímavé, že jen 81 lidí z 99 se zápalem plic mělo kašel. Také asi moc lidí - třeba u nás - nepočítá s tím, že kuřáci představují rizikovou skupinu pro úmrtí, všude se píše o chronicky nemocných, ale že je i kouření chronická nemoc, málokomu dojde.

A ještě rozhovor s ředitelem lékařů bez hranic:
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3041367-epidemie-se-neda-zvladnout-bez-duvery-lidi-rika-reditel-lekaru-bez-hranic

[BartH8]

https://www.zerohedge.com/geopolitical/coronavirus-contains-hiv-insertions-stoking-fears-over-artificially-created-bioweapon

Coronavirus obsahuje "HIV sekvence", vyvolávající obavy z uměle vytvořené biologické zbraně

google překlad
Nyní uznávaný epidemiolog, který nedávno chytil flack za to, že v hrozbě twitteru tvrdil, že se virus jevil mnohem nakažlivější, než se původně předpokládalo, poukazuje na nesrovnalosti v genomu viru, které naznačují, že by mohl být geneticky upraven pro účely zbraně, a ne jen zbraň, ale ta nejsmrtelnější ze všech.

V „ záhadné podobnosti jedinečných inzertů ve spike proteinu 2019-nCoV s HIV-1 gp120 a Gag “ jsou indičtí vědci zmateni segmenty RNA viru, které nemají žádný vztah k jiným koronaviry, jako je SARS, a místo toho se zdají být blíže k HIV. Virus dokonce reaguje na léčbu HIV léky.

[WhiteCrane]

Ahoj všichni,

Rozumím výzvám Soni nešířit paniku a považuji je za zcela správné. Nicméně zkoušel jsem ověřovat zdroj a vedoucí týmu autorů Zhidong Cao je členem Institute of Automation Chinese Academy of Sciences, Chinese Academy of SciencesInstitute of Geographical Sciences and Natural Resources, Research Chinese Academy of SciencesNational University of Defense Technology China, s dlouholetou vědeckou a publikační činností, což vypadá na první pohled celkem důvěryhodně. Oč tedy jde (pro ty co nevládnou angličtinou). Ve zkratce:
RO=4.08 (=SHTF). (Doposud byl odhad WHO mezi 1.4 - 2.5 RO). Tedy každý člověk nakazí v jednom cyklu další 4 lidi. Takhle to nevypadá nijak tragicky, dokud to nezanesete do grafu (ve videu čas 8.20). Potom vám totiž vyjde, že to po 20 cyklech dostanou všichni. Ne že všichni zemřou, ale že to všichni dostanou.
A teď to zásadní: (čas 13.00) pokud se podaří izolovat (všechny!) lidi tak, aby nemohli virus šířit na 2,5 dne... bude index RO<1, což znamená, že epidemie může být "efektivně řízena", jinými slovy, nedochází k dalšímu nekontrolovanému šíření. Tímto vědci vysvětlují karanténu o rozsahu který nemá v historii lidstva obdoby a kroků, na které bychom se měli všichni připravit:
1. Zásoby na zatím neurčenou dobu domácího pobytu (týdny? měsíce?)
2. Prostředky na "domácí léčbu", tedy symptomatickou, prostě je to třeba vyležet a ulehčovat si průběh

Celé tohle video možná odpovídá na otázku, proč Amíci vyhlásili stav národního ohrožení.
https://www.youtube.com/watch?v=Nmrm0mk5928

[MaunaKea]

To je naprosto logické, Já počítal s kvocientem 2 a v podstatě mi vyšlo to samé....2Ocyklů je 200-280 dnů....já se začal drbat na hlavě, když jsem to protáhnul v čase na 90...Je to naprosto jasná zpráva. Pokud se toto rozšíří celoplanetárně, nedá se to dostat pod kontrolu. Takže je lepší oželet ekonomické ztráty a propad hospodářství a razantně omezit transport, nasadit maximální ochranu od zdravotníků i ozbrojené složky, omezit lidská práva a mezinárodní úmluvy a dostat situaci pod kontrolu. Je naprosto jedno co a odkud a s jakým úmyslem to uteklo....zda to bylo ze zaneřáděné tržnice nebo z tajné laborky a každý blb ví, že biochemické zbraně se kontrolují obtížně....ano snadno se vyrábí i v chdých zemích a lépe se utajují, než jaderný program. Ale to je nyní jedno.

[Loki]

Začal jsem v pondělí a od středy se už dá říci, že systematicky extenduji rezervy ze 14 dní na tři měsíce. Na delší dobu to myslím nemá význam. V izolaci na lockdownu déle nevydržíte. I rodina bude nebezpečně velká jednotka, ne tak komunita. Stálo to docela dost peněz a času. Naštěstí mám obojí, ale i tak je to poprvé, co jsem trochu nervózní. A to si myslím, že nemám k tomuhle sklony. Biohazard je asi ta nejhorší varianta, co nás mohla potkat. Zcela vážně říkám, že bych uvítal argumenty, které řeknou, že to bude "jen další sars a za dva měsíce po tomhle nikdo ani neštěkne"...

[SoňaR]

 Ach jo, škoda, že jsem vám sem rovnou nedala prohlášení Who,  že info o tom, zda se člověk může znovu nakazit není zatím dokázáno, a ten vědecký článek,  kde jasně vysvětlovali, proč se z toho koeficientu 2  nedají počítat a sestavovat takové modely. V mobilu to bohužel nemám,  ale až se vrátím k počítači,  tak vám to zkusím najít.

Mimochodem léky na aids se používají i na léčbu celé řady jiných zdravotních komplikací. A jestli skutečně zabírají, což mi přijde, že na takové hodnocení je brzo, tak to ještě  neznamená, že virus má něco společného s HIV. U toho ostatního si musím ověřit zdroje.

[WhiteCrane]

Začal jsem v pondělí a od středy se už dá říci, že systematicky extenduji rezervy ze 14 dní na tři měsíce. Na delší dobu to myslím nemá význam. V izolaci na lockdownu déle nevydržíte. I rodina bude nebezpečně velká jednotka, ne tak komunita. Stálo to docela dost peněz a času.

Určitě je to už rozebíráno na jiných vláknech, ale přesto - nechceš nám dát pár tipů, na 3 měsíční zásoby s nejlepším poměrem "cena / výkon"? Dost lidem kteří se teď "probudili" ale čtou jen "Epidemii" by to mohlo zvýšit šance...

[Bárt88]

Musím přiznat, že tento virus znervóznil i mě. Také doufám, že se to podaří dostat pod kontrolu. Ale i já již pro jistotu začal rezervy rozšiřovat. Už kvůli dětem.
I když se stále snažím uklidňovat faktem, že v takovémto stádiu se vždy šíří spousta nepotvrzených a lehce panických informací.

[Nalim]

Je vždycky rozumnější snažit se být připraven na horší variantu, než věřit chlácholení - a pak překvapeně zírat.
V neradostných informacích není potřeba spatřovat paniku, ale rozumné je připustit, že se "sakra něco" děje, a že to zítra může být i horší, než se tušilo včera. A než co bylo statisticky dostatečně spolehlivě prokázáno předevčírem.

[Loki]

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/babis-humanitarni-pomoc-cine-koronavirus-rousky.A200201_095755_domaci_kuce

...řekl bych, že je vymalováno 

Tohle je zcela bezprecedentni krok. Počet reakcí v diskuzi naznačuje, že lidé to sledují, ikdyž je sobota a venku je hezky. Je otázkou velmi krátké doby, než jim dojde, co to znamená...

...rád bych věřil, že chce Babiš prodat víc konzerv, ale to by musel být Zeman a Kelner v posledním tažení, což nejsou...

[SoňaR]

Začal jsem v pondělí a od středy se už dá říci, že systematicky extenduji rezervy ze 14 dní na tři měsíce. Na delší dobu to myslím nemá význam. V izolaci na lockdownu déle nevydržíte. I rodina bude nebezpečně velká jednotka, ne tak komunita. Stálo to docela dost peněz a času.

Určitě je to už rozebíráno na jiných vláknech, ale přesto - nechceš nám dát pár tipů, na 3 měsíční zásoby s nejlepším poměrem "cena / výkon"? Dost lidem kteří se teď "probudili" ale čtou jen "Epidemii" by to mohlo zvýšit šance...

Sem opravdu ne, prosím. Kdo má zájem, ať se mrkne do sekce Zásoby, případně to tam můžete ve vhodných vláknech rozebírat.

[Žabka]

Podobnost s HIV - není tam napsáno, že protože účinkují léky na HIV, tak je to tomu podobné, ale že to rozpitvali a že některé kousky se podezřele podobají kouskům HIV. To je dost rozdíl.

Ale jinak jsem samozřejmě pro ověřování informací, pro nedělání paniky a pro vysvětlování všeho, co vysvětlit lze. Ale stejně tak mi přijde důležité shromažďovat informace, i ty, které třeba ještě nejsou 10x ověřené, ale které pocházejí z relevantních zdrojů.
Třeba to o možném znovunakažení, nedávno taky ještě nebylo ověřené, že jsou infekční lidé i bez příznaků, jen se na to usuzovalo, a ejhle, už se o potvrdilo. Tohle se třeba potvrdí taky, tak je třeba s tím počítat. Nebo se to nepotvrdí a tím líp, ne? (Mě se to taky nezdá, nebo se třeba ukáže, že je to u lidí s nějakým imuniním deficitem, nebo u malého procenta, ale každopádně bych to nebrala na lehkou váhu).

A s těmi zásobami, spíš bych byla pro oživení nějakého relevantního vlákna a sem na něj dát odkaz.

[SoňaR]

Souhlasím, j en chci, aby se sem ty informace dávaly opravdu uvážlivě a byly to pokud možno ověřené informace a ne spekulace či info vytržené z kontextu. Po internetu se toho teď šíří spousta, včetně třeba takových nesmyslů, že to lze léčit vypitím bělidla.

Moje poznámka k HIV byla reakce na poznámku, že virus dokonce na léky na aids reaguje. K tomu ostatnímu si chci zjistit více informací.

[SoňaR]

Tak zatím jsem našla jen několik článků, kde se píše, že koronavirus " je ze skupiny RNA virů, stejně jako HIV." . Takto ta info o HIV mohla klidně vzniknout, ale také nemusela. Do RNA skupiny patří třeba i SARS a také chřipka. Budu pátrat dál, tohle mě dost zajímá.

[SoňaR]

Tak další informace - dle jednoho vědce tam skutečně našli sekvence podobně částím HIV, nicméně tento vědec také říká,  že rozhodně nechce tvrdit, že by šlo o biologické inženýrství, ale že je nezbytné co nejdříve najít zdroj.  Omlouvám se za chybějící odkazy, případně dodám až  budu u počítače.

[Hohepa]

Vůbec bych se nedivil, kdyby při státním hospodařaní posledních třicet let , prostě jen nebylo co poslat , protože ve státních rezervách nic není a nemocnicím které stát nechává rýt držkou v zemi, se to blbě nařizuje.
Jen se to Andrušek stydí říct na plnou hubu, né že nedá, ale že nemá.

[SoňaR]

Naděje tu je (když pominu změnu přirozených podmínek, jako je teplota a vlhkost vzduchu a k tomu nastavená opatření):

V případě nového koronaviru (2019-nCoV) vědci již zkoušejí antivirotika široce používaná k léčbě HIV, v naději, že budou moci také bojovat s koronaviry. Slibují také další, zatím experimentální antivirotika - včetně antivirorik, která byla neúspěšně testována na Ebolu v loňském roce.

Nemocnice Jin Yintan ve Wuhan v Číně, kde bylo léčeno prvních 41 známých pacientů, již podle zprávy skupiny čínských vědců z 24. ledna zahájila randomizovanou, kontrolovanou studii kombinace léků proti HIV, proti lopinaviru a ritonaviru. Kombinace se zaměřuje na proteázu, enzym používaný HIV i koronaviry k štěpení proteinů, když si vytvářejí nové kopie.
.....
Baricova studie také testovala interferon beta-1b s experimentálním léčivem Remdesivirem, který interferuje s enzymem virové polymerázy. Myši infikované MERS, které dostaly tuto kombinaci daleko reagovaly lépe, se sníženou replikací viru a zlepšenou funkcí plic. Může to také fungovat proti 2019-nCoV. "Remdesivir měl aktivitu proti každému koronaviru, který jsme testovali, a byl bych překvapen, kdyby proti němu aktivitu neměl," říká spoluautor Mark Denison, virolog na Vanderbiltově univerzitě, který studuje koronaviry od roku 1984.
...
 Remdesivir dokáže srazit hladiny virů v těle, říká Denison, „ale pokud budete chtít nemoc výrazně ovlivnit, musí se dostat k pacientům brzy.“ Mnoho lidí s respiračními infekcemi hledá péči pouze tehdy, pokud se u nich objeví závažné příznaky, několik dní poté, co onemocní.
...
Ideální léčba 2019-nCoV může být lék jako remdesivir plus monoklonální protilátky, říká Denison.


https://www.sciencemag.org/news/2020/01/can-anti-hiv-combination-or-other-existing-drugs-outwit-new-coronavirus

[Žabka]

V Polských novinách jsem narazila na tvrzení, že testy na koronavirus je potřeba dělat opakovaně (předpokládám, že je myšleno v případě, že ještě nejsou projevy a testování je preventivní). Ale na zmínku o něčem takovém jsem jinde nenarazila, všude to vypadá, že se udělá test a je jasno. Máte k tomu někdo nějaké info?

Dokładne wykrycie wirusa nie jest łatwe. Czasami trzeba wykonać kilka testów. Bywa, że za pierwszym razem wynik wychodzi negatywny, za drugim również. Dopiero podczas trzeciego badania stwierdzamy, że wirus jest obecny - tłumaczy Bloombergowi Jonathan Yu, lekarz w szpitalu uniwersyteckim w Wuhanie.

Překlad: Přesné odhalení viru není lehké, někdy je potřeba udělat několik testů. Stává se, že poprvé test vyjde negativní, podruhé také. Teprve při třetím opakování zjistíme, že virus je přítomný, vysvětluje pro Bloomberg Jonathan Yu, lékař v univerzitní nemocnici ve Wu-Chanu.

[SoňaR]

Už to někde zmínili, že by prý testy "mohly být falešně negativní", ale kdybys mě zabila, tak si nevzpomenu kde. Jinde se na to cíleně novináři ptali, a že prý nákazu odhalí, i když je pacient bez příznaků. Tak si vyber  .

[Chinalady]

Opakované dělání testů je běžná praxe. Dělá se to například u HIV, Infekčních žloutenek, pohlavních chorob, eboly, některých druhů rakovin...
Moderní laboratorní testy mají malé procento tzv. falešné pozitivity.
Funguje to takhle:
1) Udělá se test
2a) Je negativní  = jde se domů
2b) Je pozitivní = Udělá se druhý, konfirmační test.

Co si z toho vzít? Pokud vám v nemocnici udělají testy a pak vás pozvou na opakování  tak 1) Musíte přijít 2) asi byste se měli začít modlit. 

Jo a mimochodem, některé choroby jako HIV nebo žloutenky se na testech objevují až s několikaměsíčním zpoždění (HIV cca po 3 měsících, žloutenky myslím po půl roce)

Teoreticky je možné, že nakažení se v prvních dnech nemoci testují falešně negativně. Podobně to funguje u HIV, který je taky RNA vir. Ale to je jenom odhad, nevím jak přesně testování funguje.

[Žabka]

Snažila jsem se najít zdroj odkud poláci citovali, zatím ho nemám, ale narazila jsem na dnešní článek o výskytu střevních potíží ve spojitosti s koronavirem a možnosti přenosu fekálně-orální cestou.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-01/coronavirus-lurking-in-feces-may-reveal-hidden-risk-of-spread

Moje angličtina není moc dobrá, nechci něco uvést špatně, tak kdyby se někdo nudil, mohl by třeba hlavní teze shrnout v češtině.

[SoňaR]

Evropská komise vyčlenila 11 mil. dolarů na výzkum koronaviru.

[Wolverine]

Myslím že o tom opakovaném testování mluvila naše hlavní hygienička, že nejdřív se provedou testy v Čechách a pak se ještě musí vzorky pro potvrzení posílat do jiné laboratoře v jiné zemi, alespoň tak to funguje u nás. 

[SoňaR]

To ano, to bylo ale pro případ pozitivních výsedků. Tedy pokud první vyjdou pozitivní, tak pošlou vzorek ještě do Berlína.

[Wolverine]

To ano, to bylo ale pro případ pozitivních výsedků. Tedy pokud první vyjdou pozitivní, tak pošlou vzorek ještě do Berlína.

Ahá, to sem myslel že je to tak ve všech případech, i když první test vyjde negativně. Ale je fakt že to by nebyly výsledky relativně rychle.

[SoňaR]

Výtah ze zpráv CDC (Centers for Desease Control and Prevention, USA):

Z 27.1.: Všechny sekvence, které jsme extrahovali, jsou podobné sekvencím, které Čína původně zveřejnila před pár týdny. To znamená, že právě teď a na základě analýzy dostupných dat CDC nevypadá, že by virus zmutoval.

Z 1.2.: 2019-nCoV je betacoronavirus, stejně jako MERS a SARs, které mají svůj původ v netopýrech. Sekvence od amerických pacientů jsou podobné sekvencím, které Čína původně zveřejnila, což naznačuje pravděpodobný jediný nedávný výskyt tohoto viru ze zvířecí nádrže.
Je známo, že MERS i SARS způsobují u lidí vážné onemocnění. Kompletní klinický obraz 2019-nCoV není stále zcela jasný. Hlášená onemocnění se pohybovala od infikovaných lidí s malými nebo žádnými příznaky až po lidi, kteří jsou vážně nemocní a umírají.

[Včeliš]

Trošku jsem studoval ten koronavirus....je to obalený RNA virus a tedy by na něj měla platit jak alkoholová desinfekce, tak i nízké pH a teplota již 70oC více než 20 min....a nejvyšší účinek alkoholu není u koncentrovaného 96%, ale u cca 65% koncentrace. Takže nahrubo voda s denaturákem 1:2-2,3 a bude to fungovat i při rozprašování....doba kontaktu alespoň 15 min...já bych to ponechal volně vyschnout. Neobalené viry ale alkohol mohou ustát...ale třeba ten chřipkový je na alkohol opravdu citlivý

Kde se dá koupit denaturovaný líh a jakou účinnost má francovka - 60% alkoholu. Co dezinfekce na bázi chlóru, jódu apod.

[SoňaR]

"...Aby virus způsobil infekci, musí napadnout buňky a začít se replikovat. Rychlost šíření viru v těle závisí na jeho životním cyklu. "U SARS je to méně než 24 hodin: virová částice by mohla ovlivnit buňku a poté vypustit tisíce potomků méně než o den později," říká Tim Sheahan , epidemiolog na University of North Carolina v Chapel Hill, který studoval vypuknutí SARS v roce 2003. „A tak je virus schopen exponenciálního růstu.“ Nakonec virus přeskupí buněčnou membránu a vyzve několik buněk, aby se spojily dohromady. To způsobuje dostatečné poškození hostitelských tkání, aby došlo k potlačení imunitního systému, a vyvolá tak reakci, která způsobí symptomy, jak pacienti začnou bojovat s infekcí.

Koronaviry, jako jsou ty, které způsobují SARS a respirační syndrom na Středním východě (MERS), jsou zvláště zběhlé při vyhýbání se detekci imunit a tlumení imunitních odpovědí. To částečně vysvětluje, proč mají tendenci mít delší inkubační období - v průměru dva až sedm dní, ale trvající až dva týdny - než infekce, jako je chřipka, která má inkubační období jen jeden až čtyři dny. Dosud není zcela jasné, jak 2019-nCoV ovlivňuje imunitní systém.
...
Jedním z přístupů bude použití zvířecích modelů, aby bylo vidět, jak virus prochází dýchacími cestami. „Kde se nakazíte a kde se virus skutečně vytvoří“ je klíčem jak k závažnosti infekce, tak nakolik je nakažlivá, říká Vineet Menachery , virolog na lékařské fakultě University of Texas, který sleduje data 2019 nCoV. Virus, který se replikuje v dolních dýchacích cestách, je obecně závažnější, ale virus, který se replikuje v horních dýchacích cestách, se může snadněji šířit, poznamenává.

To, kde se virus replikuje, má také vliv na to, jak jsou pacienti vyšetřováni na přítomnost nemoci. "Hlavním skríningovým protokolem po celém světě je hledání vysoké teploty a respiračních nemocí," říká Menachery. Je však možné, že by mohl být pacient infikován a tyto vlastnosti nezobrazovat. Pokud se v horních dýchacích cestách replikuje 2019-nCoV, mohou být nosní výtěry použity k screeningu pacientů, kteří mohou být vysoce infekční, i když nevykazují příznaky.

Je také možné, že virus může proniknout do těla několika cestami, říká Buchmeier. "Dalo by se předpokládat, že se jedná o onemocnění dýchacích cest," říká, protože onemocnění způsobuje především respirační symptomy. "Ale ve skutečnosti může infikovat přes jakýkoli povrch sliznice." A nevíme, jaký je rozdíl v inkubaci založené na infekci různými cestami. “

https://www.the-scientist.com/news-opinion/scientists-zero-in-on-the-novel-coronavirus-incubation-period--67045

[SoňaR]

Kde se dá koupit denaturovaný líh a jakou účinnost má francovka - 60% alkoholu. Co dezinfekce na bázi chlóru, jódu apod.

Všude možně - drogérie, barvy laky, hobby markety... bude mít větší účinnost než francovka. Obecně se tvrdí, že na viry je nejlepší oxidační (chlór a jód např.) nebo alkoholová dezinfekce. Ale asi záleží taky na tom, jakou plochu a jakou koncentrací chceš dezinfikovat. Chlór si třeba na ruce asi lít nebudeš 

[Včeliš]

Šlo mi o dezinfekční gely a individuální ochranu. Jestli ty bez alkoholu jsou také účinné a jestli lze ta francovka použít jako improvizovaná dezinfekce.
Byla to konkrétní otázka na citaci.

[SoňaR]

Aha. No u dezinfekčních gelů je potřeba se podívat, na co konkrétně účinkují. Složení mají různá a některé svoje složení ani nezveřejňují. Francovka lze dle výrobce použít jako dezinfekce drobných oděrek a ran, ale těžko říct, jaký konkrétní postup by měl být použit pro účinnou dezinfekci rukou proti virové nákaze, jestli by stačilo jen krátce ponořit a nechat uschnout, nebo by to vyžadovalo delší čas...??

[SoňaR]

Premiér Andrej Babiš (ANO) dnes ráno nejprve uvedl, že ČR nemá možnosti, jak vyhovět čínské žádosti o humanitární pomoc. Později nicméně sdělil, že Číně pomůže finančně. Babiš řekl, že úřady prověřovaly zásoby zdravotnických prostředků, které by Čína mohla kvůli nákaze potřebovat. "Ale tam podle zprávy ministerstva zdravotnictví nemáme možnost nějakým způsobem pomoci, protože potřebujeme tyto zásoby pro naše lidi," uvedl Babiš. Kvůli podezření na nákazu bylo do dnešního rána v ČR testováno 37 osob s negativními výsledky.


https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pocet-nakaz-koronavirem-se-v-cine-blizi-12-000-cr-pomuze-penezi/1849357

[Žabka]

Tak potvrzeno:
Koronavirus se může šířit i trávicím systémem, tvrdí experti

Nejnovější zjištění vyplynula ze společného výzkumu odborníků z Renminské nemocnice na Wu-chanské univerzitě a Wu-chanského virologického ústavu Čínské akademie věd, nejvyššího čínského výzkumného ústavu pro přírodní vědy.[/i]

První úmrtí mimo Čínu hlásí Filipíny. Jde o 44 let starého muže z Wu-Chanu.

Nakažených přes 14 000, mrtvých přes 300.

Další město s 9 000 000 lidí má karanténu.

[SoňaR]

A jak to je přesně myšleno? Obecně viry pronikají do těla přes sliznice (v podstatě jakékoliv), teď ale jestli ta informace znamená, že něco sníš a nakazíš se (což se vzhledem k hypotéze o nakažených zvířatech dalo čekat), nebo - to by bylo horší - jestli virus trávicí systém i napadá. Máš k tom víc info?

[Žabka]

Předtím se o tom mluvilo jako o hypotéze, že některé koronaviry tu umí (asi i SARS?), a to, že se infekční dostávají z těla nejen kapénkovou infekcí, ale i výkaly. Takže fekálně-orální přenos.
Znamená to další možnou cestu infekce, respirátor na tohle nepomůže. Ale protože už se dřív mluvilo o možnosti nákazy přes ruce (předměty potřísněné kapénkami), tak opatření jsou vcelku stejná:
Umývat si ruce! Používat dezinfekci na ruce. Nesahat si rukama nikam. Při zvýšeném riziku používat jednorázové rukavice (asi brzo dojdou).

Karanténa:
Východočínské město Wen-čou dnes drasticky omezilo pohyb svým více než devíti milionům obyvatel. Virus tam nakazil už nejméně 265 lidí. Obyvatelé velkoměsta mají povinnost zůstat doma. Pouze jeden člen každé domácnosti smí vycházet jednou za dva dny, aby nakoupil, oznámily místní úřady.

Kvůli 250 lidem "s lehčí chřipkou" zavřít doma 9 milionů lidí? Opravdu to vypadá, že to není sranda.

[SoňaR]

Výcuc ze zveřejněné studie 99 případů (publikováno 30. ledna)...

V 99 případech 2019-nCoV infekce jsme pozorovali větší počet mužů než žen. Bylo také zjištěno, že MERS-CoV a SARS-CoV infikují více samců než samic. Snížená citlivost žen na virové infekce by mohla být přičítána ochraně před X chromozomy a pohlavními hormony, které hrají důležitou roli v přirozené a adaptivní imunitě. Navíc přibližně polovina pacientů infikovaných 2019-nCoV měla chronická základní onemocnění, zejména kardiovaskulární a cerebrovaskulární onemocnění a diabetes; je to podobné jako u MERS-CoV.19 Naše výsledky naznačují, že 2019-nCoV pravděpodobněji infikuje starší dospělé muže s chronickými komorbiditami (přítomnost jednoho či více dalších onemocnění) v důsledku slabších imunitních funkcí těchto pacientů.
....
Stáří, obezita a přítomnost komorbidity mohou být spojeny se zvýšenou úmrtností.
...
Někteří pacienti, zejména těžce nemocní, měli společné infekce bakterií a hub.
...
Když jsou infikovaným pacientům se sníženou imunitou, jako jsou starší lidé, diabetici, lidé s infekcí HIV, lidé s dlouhodobým užíváním imunosupresivních látek a těhotné ženy, rychle podána antibiotika, aby se zabránilo infekci a posílen imunitní systém podpůrnou léčbou, je možné snížení počtu komplikací a úmrtnosti.
...
U laboratorních testů byla absolutní hodnota lymfocytů u většiny pacientů snížena. Tento výsledek naznačuje, že 2019-nCoV může působit hlavně na lymfocyty, zejména T lymfocyty, stejně jako SARS-CoV. Virové částice se šíří přes respirační sliznici a infikují jiné buňky, v těle vyvolávají bouři cytokinů, generují řadu imunitních odpovědí a způsobují změny v periferních bílých krvinek a imunitních buňkách, jako jsou například lymfocyty. Někteří pacienti postupovali rychle s ARDS a septickým šokem, po kterém následovalo několikanásobné selhání orgánů. Z tohoto důvodu má včasná identifikace a včasné řešení kritických případů zásadní význam.

NICMÉNĚ JE TŘEBA STÁLE BRÁT V ÚVAHU, ŽE SE JEDNÁ O STUDII VZORKU 99 OSOB Z PŘEDCHOZÍHO OBDOBÍ A SITUACE SE MŮŽE MĚNIT.

[SoňaR]

Předtím se o tom mluvilo jako o hypotéze, že některé koronaviry tu umí (asi i SARS?), a to, že se infekční dostávají z těla nejen kapénkovou infekcí, ale i výkaly. Takže fekálně-orální přenos.
Znamená to další možnou cestu infekce, respirátor na tohle nepomůže. Ale protože už se dřív mluvilo o možnosti nákazy přes ruce (předměty potřísněné kapénkami), tak opatření jsou vcelku stejná:
Umývat si ruce! Používat dezinfekci na ruce. Nesahat si rukama nikam. Při zvýšeném riziku používat jednorázové rukavice (asi brzo dojdou).

Karanténa:
Východočínské město Wen-čou dnes drasticky omezilo pohyb svým více než devíti milionům obyvatel. Virus tam nakazil už nejméně 265 lidí. Obyvatelé velkoměsta mají povinnost zůstat doma. Pouze jeden člen každé domácnosti smí vycházet jednou za dva dny, aby nakoupil, oznámily místní úřady.

Kvůli 250 lidem "s lehčí chřipkou" zavřít doma 9 milionů lidí? Opravdu to vypadá, že to není sranda.

Ve studii, ze které jsem před chvílí dávala výcuc, píšou, že u určitého procenta pacientů se objevuje průjem a pocit na zvracení... Je to radost.

edit: tak prý zkoumali vzorky stolice a výtěry, protože někteří nakažení mají jako první příznak průjem, nikoliv horečku

Sranda to určitě není. Největší problémy a důvody pro takové akce jsou dva - 1. o tom viru se stále moc neví a 2. má dlouhou inkubační dobu, na rozdíl od chřipky. To je velmi významný faktor pro zavedení karantény.

[SoňaR]

Aktuální rekapitulace rozšíření mimo Čínu:

Hong Kong - 13 případů
Macao - 7 případů
Thajsko - 19 případů
Austrálie - 12 případů
Malajsie - 8 případů
Singapur - 13 případů
Francie - 6 případů
Japonsko - 20 případů
Jižní Korea - 15 případů
Tchaj-wan - 10 případů
USA -  8 případů
Vietnam - 7 případů
Německo - 8 případů
Srí Lanka - 1 případ
Kambodža - 1 případ
Nepál - 1 případ
Kanada - 4 případy
SAE - 4 případy
Finsko - 1 případ
Filipíny - 2 případy, z toho 1 úmrtí
Indie - 1 případ
Itálie - 2 případy
UK -  2 případy
Rusko - 2 případy
Švédsko - 1 případ
Španělsko - 1 případ

[Žabka]

Indie potvrdila druhý případ nákazy koronavirem. Pacient se vrátil z čínského regionu Wu-chan 24. ledna. Strávil tedy před hospitalizací 9 dní cestováním po Indii.

2 potvrzené případy hlásí Německo mezi evakuovanými speciálním letadlem.

Spousta zemí přerušila letecké spojení s Čínou, u nás se o tom bude zítra jednat  Po USA zakázaly vstup na území lidem, kteří byli v Číně, i Austrálie a Indonésie.

[Nalim]

Bacha na dezinformační weby, a nebo jen na pitomce v těch "normálních" - já to často nedokážu odlišit. Já vím, je to moje chyba - ale třeba nejsem jediný retardovaný v širém světě.

Autorka DANIELA BRODCOVÁ dnes (02.02.2020) na webu Seznam Zprávy ve svém článku nazvaném
 
Rouška, nebo respirátor? Chraňte se před viry efektivně, radí zdravotníci

 píše:  "Podle lékárnické komory by lidé měli především vnímat rozdíl mezi rouškou a respirátorem, který obsahuje speciální a vyměnitelný filtr."

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/rouska-nebo-respirator-chrante-se-pred-viry-efektivne-radi-zdravotnici-88004?seq_no=2&source=hp&dop_ab_variant=291601&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null

Pro event. nově příchozí na zdejší fórum: BACHA - další příklad špatné informace - jakoby od odborníků, protože:
 
Ne každý respirátor má vyměnitelný filtr, mnohé jsou na jednorázové použití (myšleno 1 pracovní směnu). Spolehlivé rozlišení: respirátor "na viry" musí být označen FFP3.

[Žabka]

Testy
Podle všeho se s možnou falešnou negativitou testů počítá:
I v případě negativního výsledku testu zůstávají nemocní v izolaci do konce uplynutí inkubační doby koronaviru, tedy po dva týdny od kontaktu s možným nakaženým. Pozitivní výsledek by znamenal hospitalizaci a karanténu.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/odber-k-overeni-koronaviru-je-stejny-jako-u-chripky/1849712
(Jen by to chtělo vědět, co znamená izolace, to nesmějí vycházet z bytu a nikdo tam nesmí být s nimi?)

Izrael
Izrael také zakázal vstup lidem cestujícím z Číny. Navíc mě zaujalo prohlášení, ze kterého se dá usuzovat, že se počítá s celosvětovým rozšířením viru:
Podle slov Izraelského premiéra Benjamina Netanjahu je nevyhnutelné, že se virus rozšíří i do Izraele. "Naším cílem je odložit dobu, kdy se virus dostane do Izraele. Říkám odložit, protože je příchod viru nevyhnutelný," cituje ho deník Haaretz.

Čína
Dnes byla dokončena první nová nemocnice, druhá má být za několik dnů.
Zahraniční novináři v Číně čelí problémům:
"Čínské úřady nechtějí novináře v terénu," popisuje zpravodajka České televize z Číny Barbora Šámalová situaci, ve které se nachází zahraniční novináři, kteří informují o novém koronaviru. Policisté je odhánějí a jsou pod neustálým dohledem.