Autor Téma: Celiakie - alergie na pšeničný lepek  (Přečteno 1561 krát)

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« kdy: Červen 05, 2014, 09:07:23 dopoledne »
Není mi jasné, proč se mi nedaří toto téma najít, buď jsem slepá nebo tu není, takže zakládám.
1) Koho zajímá kniha Život bez pšenice od Williama Davise?
2) Zajímavý článek uvádějící potraviny, jejichž složky mohou reagovat s protilátkami proti lepku a simulovat celiakii:
http://rawforbeauty.com/blog/19-foods-that-cross-react-with-gluten.html

Potřebuje-li někdo překlad, je třeba se OZVAT:)
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Neon

  • ***
  • Příspěvků: 98
Re:Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #1 kdy: Červen 05, 2014, 10:33:54 dopoledne »
Co je pointa té knihy? Vyřadit kompletně všechny potraviny obsahující lepek?

Příjde vám to logické? Lidstvo po tisícelet jedlo lepek. Všechny velké civilizace stojí na nějakém obilí (naše kultura na ječmeni, pšenici, žitu). Chleba se jídal stovky let.

A najednou jediné řešení co známe je vyloučit veškeré obiloviny s lepkem a nejlépe i ty další bezlepkové v tom anglickém odkazu (rýže, jáhly apod.)? A přejít na syrovou stravu? Či co ta kniha doporučuje?

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #2 kdy: Červen 05, 2014, 12:42:43 odpoledne »
Nestihla jsem ji zatím přečíst podrobně, ale ano, v podstatě doporučuje vyřadit pšenici. Zdůvodňuje to tím, že dnešní přešlechtěná pšenice a způsob jejího pěstování už nedávají zdravou potravinu jako dřív.

O šlechtění jsem se bavila s člověkem, který se šlechtěním zabývá.
Ve zkratce říká: šlechtění podporuje vlastnosti požadované člověkem, ale zpravidla to není ve prospěch kvality vzešlé rostliny. Následky:
1) požadují se vyšší výnosy bez ohledu na to, že často dochází jen k rozložení vytvořeného materiálu do většího množství semen, čili k jakémusi "zředění" živin, protože málokterá vyšlechtěná rostlina dokáže vytvářet více živin než nešlechtěná zdrojová rostlina;
2) nebere se ohled na ztrátu "samostatnosti" rostliny, tj. případnou neschopnost jejích semen přežít zimu a vyklíčit a přežít v normálním konkurenčním prostředí, což vyžadovalo řadu biologicky cenných látek. Dnešní plodiny obsahují méně živin díky výše uvedenému "zředění" a proto, že je nepotřebují, neboť se skladují a vysévají v optimálních podmínkách;
3) pšenice se šlechtila na vyšší obsah lepku, který vyhovuje při zpracování. Staré odrůdy obsahovaly  cenné živiny, které člověku umožňovaly lépe lepek zvládat, a méně lepku. Podstatně stoupla spotřeba pšenice, takže lepku přijímáme daleko víc než dřív;
4) enormně narostla zátěž ve formě různých chemikálií, které člověka i rostliny oslabují a nutí je jedy "skladovat", protože nemají síly je detoxikovat a vyloučit;
5) a v neposlední řadě člověk dnes navíc přijímá podstatně méně choroboplodných zárodků, takže jeho imunitní systém není vytrénovaný a nudou se realizuje na tom, co má k dispozici, nebo se "užírá" sám, což vede k alergiím. 

Ohledně dalších potravin uváděných v druhém článku - tyto "sekundární" nesnášenlivosti jsou poměrně vzácné. Jakmile člověk vyřadí lepek, může údajně trvat i půl roku a déle, než se organismus zmátoří. Z principu je téměř nemožné, že by člověk nesnášel všechny potraviny uvedené v druhém článku.
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1029
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #3 kdy: Červen 05, 2014, 01:34:21 odpoledne »
Ten bod 1 mě zajímá. Je to někde podloženo? Ona původní obilnina udělal pár semínek se sumou výživové hodnoty nula nula prd. Přepočteno na jednotku rostlinky a trefeno od oka:)
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5150
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re:Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #4 kdy: Červen 05, 2014, 01:51:15 odpoledne »
Ano, výborný postřeh. Současné odrůdy totiž nesplňují základní požadavek potravinového využití, což bývala hektolitrová váha.Bez chemie je těžko vyrobit kvalitní žitný chléb , a tak se raději nevyrábí.
Hnojí se N P K, takže potraviny už jsou pouze sytící hmotou.S mikro a makro prvky se musíme errozloučit. není kde brát.....
Dříve byl základem výživy samožitný kváskový chléb, Který však nikomu neuškodí, ani celiakovi.
Chce to horské, nejlépe organické žito.
Hektolitrovou váhu raději přestali používat, protože by nevyhovovalo vůbec nic. Asi o 100%.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1029
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #5 kdy: Červen 05, 2014, 02:00:25 odpoledne »
Není hektolitrová váha obdoba objemové hmotnosti? Jakou to má spojitost s výživovou hodnotou?

Edit: hektolitrová váha je vyjádření řady vlastností a znaků, které souvisejí s tvarem a velikostí obilek, povrchu zrna a vlhkostí. Optimální objemová hmotnost je 78 až 82 kg/hl. Pokud nesplňuje dané parametry stane se z potravinářské obilniny obilnina krmná, je to obdobné jak u brambor. Malé hnusné brambory co by nikdo na krámě nekoupil se podávají jako krmné.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5150
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re:Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #6 kdy: Červen 05, 2014, 05:16:11 odpoledne »
Dnes se s hektolitrovou hmotností vůbec neoperuje, protože je úplně jinde. Je to dáno ppředevším výživou rostlin, kde chybí cokoli jiného, než klasické hnojení superfosfátem, a NPK, v syntetické formě DAM. Rostlinná pletiva jsou řídká a odrůdy jsou šlechtěny na výnos, nikoli kvalitu.Z toho důvodu lze pohlížet na moderní výnosy jako sice špičkové do množství, do kvality ovšem nemohou nic pozitivního.Proto nelze chléb úspěšně kynout z samožitné mouky, protože k tomu nejsou kvAlitní zrna. Navíc, co bychom si malovali, těch neškodných reziduí herbicidů, fungicidů, pesticidů a regulátorů růstu je tolik, že o zdravosti či prospěšnosti lze hovořit jen stěží,. Ono se o tom vlastně hovořit nesmí, protože jiná cesta neexistuje.
Pokud tedy znáš hektolitrovou váhu, musíš ještě připsat plodinu, ke které je vztažena.....

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Celiakie - alergie na pšeničný lepek
« Odpověď #7 kdy: Červen 05, 2014, 06:16:04 odpoledne »
Ten bod 1 mě zajímá. Je to někde podloženo? Ona původní obilnina udělal pár semínek se sumou výživové hodnoty nula nula prd. Přepočteno na jednotku rostlinky a trefeno od oka:)
Vyprávěl, že to sami v rámci praktik na vejšce zkoušeli - pěstovali obě rostliny vedle sebe jednak za stejných podmínek moderních (herbicidy, insekticidy, hnojení, "mrtvá" půda), jednak za podmínek optimálních (nechemizovaná živá, humózní půda s dostatečným obsahem všech mikroprvků ) a podmínek reálných (nechemizovaná živá půda s nízkým obsahem humusu) - to vše ohledem na skutečnost, že původní rostliny nejsou zvyklé na masivní chemii a moderní rostliny nejsou schopné obstát v konkurenci v "živé" půdě. Pak stanovili specifický obsah sušiny, popela a ještě cosi a s patřičnými korekcemi na odolnost rostlin jim vyšlo, že podobné rostliny (původní a vyšlechtěné) generují přibližně stejné množství živin na rostlinu. Jediný signifikantní rozdíl našli v obsahu lepku, kterého moderní pšenice produkuje podstatně víc. Říkal, že k tomu lze najít na netu příslušné diplomky, ale já teď bohužel nebudu mít tak dva měsíce čas se v netu hrabat...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman