Přenechat dědictví za života

[sahaw]

Je to jen moje představa tak by to mělo fungovat.

Rodiče by měli už od malička snažit předat barák dítěti. A jak bude výdělečné, tak mu ho přenechat s věčným břemenem. Jak jsem pochopil, tak rodiče šli na vejmenek a děti platili roční odstupné v minulosti.

Vidím to pravidelně, že rodiče až do smrti žijí v baráku, který se rozpadá. Po smrti barák děti prodají, protože už mají někde jinde život nebo nechtějí narvat milion do opravy.

To je moje představa jak být více ekologicky, ale vím, že je to nereálné, protože jsme lidé.

[Dag Björndal]

Ty už si prepísal majetek na decká? 

[vvitty]

Dagu nerejpej, sahaw je skromny takze nema ani chalupu ani decka 

[sahaw]

Ano Dagu udělal jsem to.

[Dag Björndal]

Prax vyzerá inak. Z mnohých detí sa stanú narkomani, alkoholici, kriminálnici a tak by mohli prísť o strechu nad hlavou tri generácie.
Tiež je bežné,  že deti zomrú skorej, ako rodičia.

A je to uplne zbytočné, lebo v dedičskom konaní je hierarchia dedenia.
Tiež by tu mohlo nastať ono pravidlo, že silná generácia vytvorí dobré časy, dobré časy vytvoria slabých ludí, a slabý ludia vytvoria ťažké časy...

[pamelnik]

11. přikázání.

Cti syna svého, ať tě nevyhodí z domu tvého.

[plenty]

Problém dedenia, prípadne dedičskej dane o ktorej sa uvažuje ako o zdroji príjmov štátu keď že už v celom eurosojuze nie je veľa možností žmýkať prašule z poctivých a pracovitých občanov- by sa dal obísť prevodom osobného majetku na komunitu. Odpadlo by dedenie, kolky, notárske a iné poplatky. Otázne je ako by sa to dalo právne naformulovať (Družstvo?) Takáto účastnina alebo vklad do komunity by mohla potomstvo oprávňovať ku ďalšiemu pobytu v komunite a zaväzovala k zveľaďovaniu takého to komunitného majetku. Zároveň uznávam že aktuálny stav egoizmu nedovolí väčšine ľudí pochopiť že osobný majetok je hlúposť a kolektívne využívanie máj svoj potenciál. Samozrejme nie kolektívne využívanie ako tu plánujú sociálny inžinieri ale využívanie určitou spriaznenou skupinou ľudí.

[Dag Björndal]

Ak bude treba, zmení sa zákon aj na majetok spolkov, či občianskych združení.

[k.vancura]

Problém dedenia, prípadne dedičskej dane o ktorej sa uvažuje ako o zdroji príjmov štátu keď že už v celom eurosojuze nie je veľa možností žmýkať prašule z poctivých a pracovitých občanov- by sa dal obísť prevodom osobného majetku na komunitu. Odpadlo by dedenie, kolky, notárske a iné poplatky. Otázne je ako by sa to dalo právne naformulovať (Družstvo?) Takáto účastnina alebo vklad do komunity by mohla potomstvo oprávňovať ku ďalšiemu pobytu v komunite a zaväzovala k zveľaďovaniu takého to komunitného majetku. Zároveň uznávam že aktuálny stav egoizmu nedovolí väčšine ľudí pochopiť že osobný majetok je hlúposť a kolektívne využívanie máj svoj potenciál. Samozrejme nie kolektívne využívanie ako tu plánujú sociálny inžinieri ale využívanie určitou spriaznenou skupinou ľudí.

Já myslím, že to už tady bylo a moc se to neosvěčilo. Myslím, že se tomu říkalo socialismus, protože komunismus se nastolit nepodařilo.

[plenty]

vancuro vysvetli aké má to čo som napísal spojitosti s bývalou érou komunizmu?

[Hohepa]

....prevodom osobného majetku na komunitu. Odpadlo by dedenie,

Plenty fakt nic? Vždyť z tohohle MarxismusLeninismus přímo srší....... 
Co je tvoje, to je naše 
Co je naše na to nám nešahej.   

Ne fakt ne. Jednou za život to stačilo.
Historie nás učí, že jak je někde něco "společného" a všech,
tak se dycinky  najde "chytrák" co to začne (zne)užívat ve svůj vlastní soukromý prospěch.

[Dag Björndal]

To že tu už niečo bolo nemusí znamenať, že to bolo zlé. Zlý mohol byť len spôsob. To že komunisti nastúpili po vojne, malo za následok, že sa začalo znárodňovať. Ale znárodňovalo sa po celom svete. Kolaborantom a spolupracovníkom s nepriatelom.
Aj dnes sa znárodňuje... https://mocr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/ministerstvo-obrany-vyhlasilo-dalsi-vyberove-rizeni-na-prodej-nepotrebneho-nemoviteho-majetku-245576/

Nemčúri skúšajú už potretie postaviť svoju velkú ríšu. 

V 80 rokoch bolo všade vela opustených domov a nikto nechcel druhý byt, aj keď ho mohol dostať zadara. Preto často počúvame "...keby som bol vedel..."

Dnes je nehnutelnosť investičná záležitosť. A preto neustále ich cena rastie a v spoločnosti rastie počet ludí, ktorý si nemôžu dovoliť jej kúpu, a aj nájom človeka drží na pokraji prežitia.
U nás v prdelákove pýtajú za prenájom 2-3 izbového bytu 400-500 eur. A priemerný plat sa pohybuje okolo 800 eur. 

Dalšie výstavby moc nepomôžu. Lebo ceny sú obrovské a hypotéky nevýhodné.

Postrehol som niekolko návrhov. Napríklad po kapitalisticky brutálne zdvihnúť dane za bytové jednotky, v ktorých ludia nebývajú. Teda tie investičné...ruhý,tretí, štvrtý.... Hej,dočasne by sa to premietlo do cien prenájmov.
Ale hlhodobo by to znamenalo to, že byty by prestali byť zaujímavé na uloženie penazí. A Cena by tak mohla postupne klesať.

A socialistický. V Španielsku a v Nemecu sa nad tým dávnejšie uvažuje. Že by sa tieto byty buď vykúpili, alebo znárodnili.

Sranda je, že krajinu riadia bohatý a oni si konár na ktorom sedia neurežú...

[pamelnik]

...Historie nás učí, že jak je někde něco "společného" a všech,
tak se dycinky  najde "chytrák" co to začne (zne)užívat ve svůj vlastní soukromý prospěch.

Přesně, ta historie začala v roce 1989.

[Hohepa]

To máš hodně krátkou paměť.
Kradlo se i před 89. Všude, jen se to tutlalo neb to bylo nezákonné a obecně považované za nemorální.
Ale je fakt že až Satan Klaus to po 89 zlegalizoval a udělal z toho "morální standart"
 

[plenty]

Komunita neznamená Komunizmus a hlavne nie v takej forme akú nám tu na Slovensku zavliekla víťazná strana po voľbách 1946 v Českej časti vtedajšieho spoločného štátu. V tej Slovenskej totiž to zvíťazila Demokratická strana. Mojej rodine z oboch strán bol po prevrate 1948 ukradnutý rozsiahly pozemkový a lesný majetok, boli sme prehlásený za banderovcov, kulakov a podobné nadávky. Časť rodiny skončila násilne vysťahovaná na Sudety, časť po Slovensku a niektorých odlifrovali až na Volyň. Mimochodom znárodnený majetok nám nebol dodnes vrátený, nie sme predsa Chavlovci či Švancerbergerovia (táto zberba to za Protentokrátu okrem kolaborácie dala na vyšší level- súkromný koncentrák) ale to som odbočil.

Význam slova Komunita: https://sk.wikipedia.org/wiki/Komunita_(sociol%C3%B3gia)

Význam slova Komunizmus: https://sk.wikipedia.org/wiki/Komunizmus

ešte by som uviedol slovo Kibuc: https://sk.wikipedia.org/wiki/Kibuc

Majetok komunity sa nerovná majetok štátu! Komunita podľa mňa má mať  spoločný majetok spojený so zachovaním tzv. ťarchy a slobody v rozhodovaní s nakladaním takým to majetkom. Ťarcha môže byť zapísaná v liste vlastníctva napr. doživotné užívacie právo a podobne.  Ja hľadám právne možnosti ktoré nám umožnujú aktuálne právne úpravy. Ak sa to nedá tak v pohode. Ale hľadám cestu, formu, spôsob. Na priblblé odpovede s odkazmi na socializmus či komunizmus viac nemienim reagovať- to je škoda času. Ak máte niekto chuť nadávať na socík tak si na to vytvorte vlákno a tam sa môžete ukájať. Ak máte vôľu hľadajme cestu. Ďakujem

[Hohepa]

...Prvým kibucom bola osada Deganja, založená v roku 1909...
Kibuce boli pôvodne úzko späté s ideológiou sionizmu a socializmu. Presadzovalo sa v nich rovnocenné postavenie žien a mužov, kolektívna výchova detí, kolektívne vlastníctvo, rovnaké finančné ohodnotenie jednotlivých členov a pod.

Jo wiki znám
Karl Heinrich Marx *1818 +1883

Ve společnosti je podle nich přítomen konflikt mezi ovládanými a vládnoucími, který bude odstraněn zrušením soukromého vlastnictví

https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx
Chudák se té aplikaci v praxi nedožil 


Ne ne děkuji fuj ani náhodou.
Stačí švagrovi rodinné zkušenosti s bytovým družstvem (před dvaceti lety).
Nemáš byt, máš jen podíl v družstvu a když ho chceš prodat nemusí to notně znamenat, že kupující se bude moct do tebou obývaného bytu, ale vlastněného družstvem, po tobě nastěhovat. Stačí když předseda družstva se s tebou nepohodl a je napůl debil.

Spoluvlastnictví je krásná idea, která se mění v noční můru při prvním kontaktu s lidskou blbostí, závistí, nenávistí atd.


Z5 k tématu
Když zemřela máma, byla sice dědická daň již zrušena, ale vyřizující notář si stanovuje odměnu/palmáre za vyřízení dědického řízení procentuálně z hodnoty děděného.
To znamenalo na všechen nemovitý majetek nechat soudním znalcem vyhotovit odhad. Docela darda do šrajtofle a vleklo se to skoro 3 měsíce.

Táta pak za života převedl nemovitý majetek na mne a sestru. Takže když cca o deset let později zemřel byl oficiální bezzemek s téměř nulovým majetkem
(na účet mu chodil důchod a stačil si ho užít).
Nebýt toho, že synovec měl zájem o 15ku žigulíka 30 let starého, ale dobře zachovaného, tak by to notářka řešila zkráceně bez poplatku přenecháním zbytkového majetku objednavateli pohřbu, tedy mně.
Je to trochu morbidní, ale když porovnám obě dědická řízení,
tak to přenechání za života
velmi velmi šetří kapsu, čas a nervy pozůstalým.

[vvitty]

Komunita neznamená Komunizmus. ...
Majetok komunity sa nerovná majetok štátu! Komunita podľa mňa má mať  spoločný majetok spojený so zachovaním tzv. ťarchy a slobody v rozhodovaní s nakladaním takým to majetkom. Ťarcha môže byť zapísaná v liste vlastníctva napr. doživotné užívacie právo a podobne.  Ja hľadám právne možnosti ktoré nám umožnujú aktuálne právne úpravy. Ak sa to nedá tak v pohode. Ale hľadám cestu, formu, spôsob. Na priblblé odpovede s odkazmi na socializmus či komunizmus viac nemienim reagovať- to je škoda času. Ak máte niekto chuť nadávať na socík tak si na to vytvorte vlákno a tam sa môžete ukájať. Ak máte vôľu hľadajme cestu. Ďakujem

Komunitni majetek jest veci teoreticky lakavou, v praxi narazi na totez na co narazil ten komunismus - na zavist a idiocii. Jako studijnu material doporucuji shlednout film Vlastnici. V nekterych ohledech realitu ani nedohani.
Ze se da dokupy komunita lidi co si rozumi je super ale zasadni je aby si rozumeli i za 10 - 20 let, clovek se vyviji a co nekomu prislo super ve 30 ho muze zacit s..t v 50ti, s novou manzelkou, pripadne do toho zacnou hazet vidle dedicove.

[k.vancura]

vancuro vysvetli aké má to čo som napísal spojitosti s bývalou érou komunizmu?

No, převod majetku na družstva, třeba. Společný "komunální" majetek. Od toho je odvozené i slovo komunismus, komuna. Společný majetek dané komunity, v případě minulého režimu státu.

Ona to třeba tak úplná blbost není, ale pokud by to nedělali lidi. Ale ze společného mají lidi tendenci brát a nedávat a nevracet.

[plenty]

Ono je to vlastne dosť problém zohnať ľudí vhodných do komunity. Potencionálny ľudia bývajú dosť ďaleko od seba, nechcú sa sťahovať- je tu istá viazanosť ku majetku a pôde. A ako sa tu spomína v každej partii či skupine, nehovorím hneď o komunite lebo o žiadnej funkčnej v česko-slovensku neviem (možno existuje a je dobre utajená) sa nájdu ľudia ktorým práca nevonia a radi žijú na úkor druhých ale tvária sa ako veľmi ťažko a tvrdo pracujú.. to zas je na inú debatu. Majetku sa ľudia neradi vzdávajú, povedzme, že je to istota ale na druhej strane je to záťaž. O majetok sa treba starať. Osobne nemám problém zveriť môj osobný majetok do správy rozumne zmýšľajúcej komunity ale je otázne kde takú komunitu nájsť alebo s kým ju vytvoriť. 99,9% bežných ľudí si myslí, že odchodom covidu a v blízkej budúcnosti snáď koncom konfliktu na východe sa problémy skončia a všetko sa vráti do "normálu" inflácia zanikne, prírodné pohromy u nás nehrozia a všetko bude fajn ružovučké a slniečkové.  Dovolenky, zábavky, nové vecičky, kadejaké zážitky. Len ich prosím nestrašiť! A možno to tak má byť. Zosype sa to a bude sa stavať na novom a po novom. Otázne je čo bude s nepripravenými a koľko bude preživších.

[Dag Björndal]

Jedna komunitná myšlienka bola v 60 rokoch premenená na skutočnosť. Aj keď to funguje asi nie podla predstáv...Auroville
https://cs.wikipedia.org/wiki/Auroville
 
https://www.youtube.com/watch?v=T6IsuA1U650

[Dag Björndal]

Teraz som náhodou natrafil na definíciu Kibuc-u v Izraeli, a funguje im to očividne.... 

.........................

Co je to kibuc

Kibuc je označení pro zemědělskou, ale také průmyslovou osadu v Izraeli, která hospodaří formou kolektivního vlastnictví.

Případné zisky z výsledků hospodaření jsou investovány do dalšího rozvoje osady a jejího podnikání poté, co jsou zajištěny základní životní potřeby členů kibucu – strava, oblečení, ubytování a také vzdělání a zdravotní a sociální péče.

Kibuc poskytuje svým členům také kulturní a sportovní vyžití. Obyvatelé kibucu se nazývají kibucníci.

............................................................

"...Rychle jsem běžela do skladu zbraní a rozdala je členům naší ochranky,“ popsala podle serveru MailOnline Liebermanová napjaté chvíle sobotního rána 7. října.

Tehdy začala mohutná ofenziva a ke kibucu Nir Am, kde mladá žena šéfuje bezpečnostní službě, se blížili teroristé z Hamásu.

K obraně kibucu se spěšně připojili běžní civilisté a místo čekání na útok teroristů sami přešli do akce...."
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-blizky-a-stredni-vychod-rozdala-lidem-pusky-a-zacali-strilet-teroristy-jak-mlada-hrdinka-zachranila-kibuc-40446513?fbclid=IwAR0tWg3G8oDWXQ-1Ql8nfa40DidPS9NiCKzRh-p40ckoudYdQbCygGOAiMI

[Hohepa]

No co kdysi dávno známý vysvětloval tak to není úplně přesné.
Ono to bývá kibuc od kibucu různé

Společný majetek je jen hlavně ten výrobní - zemědělský, něco na způsob zemědělského družstva.
Mimo "zaměstnání" mají soukromý majetek stejně jako našinec a volný čas tráví dle svého, žádná sekta 24/7 pod dozorem.
 K tomu "zajištěny základní životní potřeby členů kibucu – strava, oblečení, ubytování"
Co říkal, tak přesnější je, že značnou část mzdy kibuc "vyplácí" v naturáliích,
ve věcech a potravinách co by si stejně museli pořizovat individuálně.
 To má bez pochyb i ekonomické klady, nákupy ve velkém, množstevní slevy a doprava zdarma, no zní to jak z židovské anekdoty.

A rozhodně se nejedná o "základní životní potřeby" a nic víc.
Životní úroveň v nich bývá na dost vysoké úrovni.

[mart0]

Izrael má 9,4 mil. obyvatel. V kibucu žije něco přes sto tisíc z nich, kibuců je asi 300, takže průměrně méně než 500 obyvatel v každém. V takovém počtu se lidé ještě dobře znají. Největší z nich má 2500 obyvatel. Podíl obyvatelstva v kibucech od roku 1950 poklesl z více než 4% pod 2%. Existují sice některé i technologicky úspěšné kibucy, ale spousta z nich měla a má problém s rozvojem průmyslu, obhospodařováním majetku, únikem mozků (zjednodušeně - lépe to funguje dokud jsou lidé chudí, není významněji potřeba kvalifikovaná pracovní síla a všichni dělají společně na poli). Postupem času také vesměs opustili větší zásahy do životů, jako je společná výchova dětí.