Autor Téma: Česko-ruská krize  (Přečteno 13107 krát)

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #150 kdy: Duben 26, 2021, 11:07:09 odpoledne »
Plenty...Německo na našem území mělo pokud vím jednotky proti naší vůli naposledy před tři čtvrtě stoletím. Sověti nás okupovali těžkou technikou ještě počátkem 90 let...a zdá se, že tady vojenské operace prováděli ještě v roce 2014...

k.vancuro  nemecké jednotky boli naposledy na českom území v auguste 1968, síce v malom rozsahu ale boli.  Sovieti tu boli do 1991 kedy v kľude a pokoji odišli. V 2014 už ale vojenské operácie na Vašom území prevádzať nemohli. ZSSR je dávno zaniknutý štát  "hold" 

Ináč porovnal by som si výsledky okupácie 1938-1945   a 1968-1991. Koľko strát na životoch, aké ekonomické škody ktorá okupácia znamenala...
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1387
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #151 kdy: Duben 27, 2021, 08:03:48 dopoledne »
Plenty, v 1968 byla dvě Německa. To, které bylo jako my pod diktátem Moskvy tady mělo nějaké svá vojska, stejně jako další státy Varšavské Smlouvy. Nebylo ode mě přesné jak jsem to napsal, ale všechna tato vojska tady byla na příkaz Moskvy.
Sovětská vojska tady pravda nemohla provádět v 2014 operace, Ruská Federace je ale nástupnický stát.
Nevím jak Slovensko, které, když už se bavíme o tom, jak nám Němci za WW2 zatápěli (což je nesporná pravda a bylo to zvěrstvo), ale nebýt na Slovensku partyzánů, tak by Slovensko po válce patřilo k poraženým státům. To jen na okraj. Česká Republika je velice malý stát a má bohužel ještě k tomu dost blbou polohu (Slovensko je na tom podobně), kdy je celkem strategicky umístěné ve středu Evropy. Pokud někam nebudeme patřit dobrovolně jako partneři (ať již s jakoukoli váhou našeho hlasu), tak si nás někdo zabere mocí a nebudeme mít hlas vůbec žádný. A pokud si můžu vybrat, pod Moskvou to neubude.
Jako zajímavý příklad bych si dovolil ukázat propastný rozdíl mezi západním a východním Německem v době jejich sjednocení. V obou případech se jednalo o poraženou zemi, která byla v rámci války v podstatě zničená a stavěla se vlastně z nuly. Kde bylo v 90 letech západní a kde východní? Které bylo pod dikcí Moskvy asi není třeba připomínat.
Máme v podstatě z dlouhodobého hlediska 3 možné cesty. Hrdinně padnout s vědomím, že to byla zbytečná oběť (jako preppeři tuto možnost asi vyloučíme, protože pak by nezbyl nikdo, aby nám aspoň postavil pomník); být chudými poddanými bez práv pod Moskvou nebo nerovnoprávní partneři západu s alespoň základními právy a svobodami a v relativním blahobytu…
Jen bych rád ještě připomenul, že dříve než jsme se stali členy NATO, jsme byli ve Varšavské Smlouvě. Doporučuji se podívat na to, jak měl případná konflikt západ / východ vypadat. V podstatě jsme měli vyrazit všemi silami směr Německo, Francie, zlikvidovat svoji armádu a úplně obětovat obranu našeho území pro to, aby se Moskva mohla nadechnout a rozjet. Neznám současné obranné plány NATO, možná budou podobné, ale taky nemusí. U Moskvy víme, že takové byly. Tomu se říká spojenectví.

Jinak, ano...druhá válka samozřejmě stála násobně víc životů, ale o ekonomické škody bych si netroufal porovnávat. Podívej se na západní Německo v roce 1945 a 1990...a porovnej Československo ve stejných letech...minimálně opticky na tom bylo Německo asi o kapku lépe.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1387
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #152 kdy: Duben 27, 2021, 08:20:22 dopoledne »
Mimochodem, stále se opíráme o Německo a druhou světovou válku v kontextu dneška, jestli nám Rusák vyhodil muničák nebo nevyhodil.
Našim spojencem, respektive asi hlavním hráčem v NATO, jehož jsme členy, jsou USA.
Ty USA, které dali podporu Masarykovi. Ty USA, které pomohli porazit Rakousko Uhersko a pomohli vzniku Československému státu. Ty USA, které i díky našim legiím v Rusku uznali Československo jinak, než jako poraženou část R-U. Ty USA, který umožnili, aby se z Horních Uher stalo Slovensko. Jinak, naše legie, kterým vděčíme z velké části za to, že jsme samostatní, se staly po bolševické revoluci v Rusku pro Rusko nepřítelem.
Ty USA, které osvobodili část našeho území při druhé světové válce, ty USA, který by nás možná stihli osvobodit celý a nemuselo by zemřít X tisíc našich lidí navíc, kdyby si nebyla „demarkační linie“ u Plzně (předpoklad, že by USA nechtěli jít dál donutili Rusko posunout linii víc na západ je asi lichá). USA, které nám nabídli Marshallův plán, který nám Moskva zakázala přijmout…

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #153 kdy: Duben 27, 2021, 08:25:47 dopoledne »
Osobně tady nechci ani Němce, ani Rusáky a ani Američany. Všichni mají svoje "mouchy". Docela by mi stačilo, kdyby nás uznávali jako samostatný suverénní stát a ne pouze jako políčko na herním plánu, o které je třeba se přetahovat, protože jde o to, kdo bude mít v Evropě převládající vliv.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1387
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #154 kdy: Duben 27, 2021, 08:42:27 dopoledne »
Soňo, Jak jsem psal výše, tohle je bohužel nereálné. Naposledy kdy jsme si mohli reálně dovolit tenhle přístup byl někdy za Karla IV. V tom je ten problém.

Stát, který má něco kolem 10 milionů obyvatel, má strategickou polohu a ještě k tomu celkem dost surovin, ale neumí to prodat navenek, je šťavnatým soustem pro všechny okolo.

Museli bychom být jako Švýcarsko, a mít tady třeba úspory celého světa, kdy si nikdo nedovolí tam vlítnout, protože by to znamenalo okamžitou odezvu od všech ostatních, co tam ty prachy mají.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #155 kdy: Duben 27, 2021, 09:08:50 dopoledne »
Soňo, Jak jsem psal výše, tohle je bohužel nereálné. Naposledy kdy jsme si mohli reálně dovolit tenhle přístup byl někdy za Karla IV. V tom je ten problém.

Stát, který má něco kolem 10 milionů obyvatel, má strategickou polohu a ještě k tomu celkem dost surovin, ale neumí to prodat navenek, je šťavnatým soustem pro všechny okolo.

Museli bychom být jako Švýcarsko, a mít tady třeba úspory celého světa, kdy si nikdo nedovolí tam vlítnout, protože by to znamenalo okamžitou odezvu od všech ostatních, co tam ty prachy mají.

Pozor, já neříkám "neutrální", ale aby nás brali jako suverénní a samostatný stát. Což není nereálné, suverénní stát jsme. Jenže pro západ i Rusko jsme cosi méněcenného a nejraději by sem všichni dali ty svoje vojáky, abychom sloužili jejich strategickým záměrům. A k tomu taky aby sem hrnuli podřadné zboží a odpad a imigranty a všemožně nás regulovali a diktovali nám, co můžeme a co ne, bez ohledu na naše představy a zájmy.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #156 kdy: Duben 27, 2021, 09:46:00 dopoledne »
Nerozumím... co tím chceš říct?

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #157 kdy: Duben 27, 2021, 09:56:08 dopoledne »
No to ano, ale my jsme aktuálně s Vančurou řešili obecně naše představy o vztazích ČR k ostatním zemím. Tak jsem úplně nepochopila, kam tou otázkou míříš. Díky za vysvětlení.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1387
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #158 kdy: Duben 27, 2021, 10:00:45 dopoledne »
Soňo, Jak jsem psal výše, tohle je bohužel nereálné. Naposledy kdy jsme si mohli reálně dovolit tenhle přístup byl někdy za Karla IV. V tom je ten problém.

Stát, který má něco kolem 10 milionů obyvatel, má strategickou polohu a ještě k tomu celkem dost surovin, ale neumí to prodat navenek, je šťavnatým soustem pro všechny okolo.

Museli bychom být jako Švýcarsko, a mít tady třeba úspory celého světa, kdy si nikdo nedovolí tam vlítnout, protože by to znamenalo okamžitou odezvu od všech ostatních, co tam ty prachy mají.

Pozor, já neříkám "neutrální", ale aby nás brali jako suverénní a samostatný stát. Což není nereálné, suverénní stát jsme. Jenže pro západ i Rusko jsme cosi méněcenného a nejraději by sem všichni dali ty svoje vojáky, abychom sloužili jejich strategickým záměrům. A k tomu taky aby sem hrnuli podřadné zboží a odpad a imigranty a všemožně nás regulovali a diktovali nám, co můžeme a co ne, bez ohledu na naše představy a zájmy.

Ad podřadné zboží: dodává se sem to, co kupujeme. Pokud to podřadné zboží kupovat nebudeme, nikdo ho sem dodávat nebude. Stačí porovnat co lidé kupovat chtějí a co skutečně kupují. Článků na toto téma bylo uděláno několik, např. zde:

https://euractiv.cz/section/evropske-finance/news/cesi-se-uci-nakupovat-kvalitnejsi-potraviny-na-cenu-jsou-vsak-stale-citlivi/

Ad migranti: stále jich tady nevidím ty slibované zástupy. Když jsme řekli že ne, tak tady prostě nejsou (krom toho, oni sem ani nechtějí).

Ad Odpad: Co myslíš? Pokud skutečně odpadky, tak je sem určitě nehrnou státy, ale načerno některé firmy. Bojujeme proti tomu a odpad (ne druhotné suroviny) se dovážet nesmí. Viz třeba zde:

https://www.odpady-online.cz/postoj-mzp-k-dovozu-odpadu-do-spaloven-je-jasny/

Ad diktát a regulace: vše máme možnost dobrovolně přijmout nebo odmítnout. I zbraňovou legislativu jsme částečně obešli a částečně dobrovolně implementovali.

Nasadit nám sem vojska...Když tu byl od 1968 Rusák, nikoho se moc neptal jestli chceme. Když jsme se nebyli schopný jednoznačně postavit za to, že tady chceme základnu NATO / USA v Brdech, tak tady není postavená.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #159 kdy: Duben 27, 2021, 10:26:22 dopoledne »
Tak obávám se, že na to (podřadné zboží, imigrantni, diktát a regulace) mám jiný názor (není to tak jednoduché), ale zase jsme úplně mimo téma  :)

Omlouvám se za ten odpad, to bylo špatné vyjádření, které nesouviselo s odpady, ale s tím podřadným zbožím, zbožím horší kvality, se zbytky, které se na západě neprodaly apod.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1387
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #160 kdy: Duben 27, 2021, 10:56:15 dopoledne »
Tak obávám se, že na to (podřadné zboží, imigrantni, diktát a regulace) mám jiný názor, ale zase jsme úplně mimo téma  :)

Omlouvám se za ten odpad, to bylo špatné vyjádření, které nesouviselo s odpady, ale s tím podřadným zbožím, zbožím horší kvality, se zbytky, které se na západě neprodaly apod.

Možná trochu mimo téma Rusko-ČR jsme, ale je to celkem zajímavé a VELICE důležité vedlejší téma.

Názor samozřejmě můžeš mít libovolný. Ale byl bych moc rád, kdybys mi ukázala na základě čeho máš ty jiné názory. Třeba jen nevidím ty tvoje argumenty.

Podřadné zboží je  v supermarketech i na západě. Hned vedle toho kvalitního. Jen je ho tam míň a toho kvalitního víc, protože lidi kupujou víc to kvalitní a dražší. Ještě nikdy se mi nestalo, že by mi u pokladny ochranka prošla košík a pokud bych si vybral pouze kvalitní potraviny, aby mi je černý šerif vyházel a nahradil brakem. Musím být soudný a pokud jsou párky za 79 korun kilo, nemůžu očekávat, že jsou z výběrového masa. Nebo že když pěkné hroznové víno stojí kolem 100 korun, že víno v krabici za 30 korun bude výběr z bobulí. Navíc existují i jiné krámy, než zahraniční supermarkety. Existují malé specializované obchody, existují farmáři, existují řezníci, zeleniny atd...ještě nikde jsem neviděl zákaz prodeje jiných než nekvalitních potravin.
Jediné co nás k tomu může přiblížit je snaha o omezení dovozu potravin (konkrétně minimální podíl prodávaných českých potravin v řetězcích - obchody nad určitou plochu). A to proto, že v mnoha komoditách prostě nejsme soběstační. Víc toho samozřejmě dokážeme vyprodukovat, ale na úkor kvality a ceny. Takže budeme mít méně kvalitní a dražší potraviny.

Migranti ... odmítli jsme kvóty. A nikdo nám sem proti naší vůli (proti vůli vlády) nepřivezl jediného migranta. Nikde jich nevidím zástupy, nikde nevidím vlaky, jak sem migranty vezou a jak by se jim stavěly tábory. Ale možná jen špatně koukám.

Diktát a regulace ... každý stát EU (pokud se bavíme o EU???) má právo se podílet na vyjednávání zákonů a směrnic a následně je implementuje do svého právního řádu.  Není to tak, že kdosi v Bruselu rozhodne, my srazíme podpatky a slepě poslechneme. Pokud to naše reprezentace nedělá a nepodílí se na rozhodování v Bruselu - vláda - pak jsme si zvolili špatnou vládu, která nedělá svoji práci. Ve většině případů (ne vždy) má každá země právo veta. Pokud se bavíme o NATO, tam už jsem si žádného diktátu nevšiml vůbec. Každou zahraniční misi schvaluje vláda a parlament, naše závazky (finanční) ke kterým jsme se zavázali dobrovolně neplníme a nikdo na nás nevlítnul...

Ale jak píšu, možná koukám jinam a nevidím tvoje argumenty a podklady. Proto bych si je rád poslechl a třeba změním názor.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #161 kdy: Duben 27, 2021, 11:03:18 dopoledne »
Já jsem to překlopila do Hospody  :)

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #162 kdy: Duben 27, 2021, 01:54:55 odpoledne »
Ruská vláda brzy zveřejní seznam „nepřátelských zemí“ v souladu s prezidentským dekretem podepsaným 23. dubna. Podle informací Izvestie může být do seznamu zahrnuto asi deset států , riziko, že se v seznamu objeví, nesou kromě Spojených států i Velká Británie, Polsko, Česká republika, Kanada a pobaltské republiky. V souladu s dekretem nebudou diplomatické mise těchto států moci přijímat Rusy. Jak bylo Izvestiji řečeno v parlamentu, na černé listině nebude nic neočekávaného a všechny země, které jsou do ní zahrnuty, již dlouhou dobu provádějí protiruskou politiku .
...
Velké země západní Evropy - například Německo a Francie - se liší ve svých pozicích vůči Rusku, ale Moskva je vnímá jako některé podmíněné partnery, kteří jsou v politické, ekonomické a vojenské závislosti na Washingtonu. Mají však určitou nezávislost, takže jsou pro nás vyjednávací stranou. Je velmi obtížné o tom hovořit ve vztahu ke zemím východní Evropy , které takovou nezávislost nemají a jsou ve fázi „vysoké agrese“ proti Rusku.

...
"...hlavním kritériem v tomto seznamu je konzistence, to znamená, že jsou vytrvalí ve svých protiruských impulzech . Kromě toho nemluvíme o zhoršení vztahů na úrovni veřejné diplomacie, jde o to, že všechny státní a parlamentní vztahy jsou vedeny s přihlédnutím ke skutečnosti, že tyto země jsou zapojeny do destruktivní protiruské práce, “
https://iz.ru/1157053/aleksei-zabrodin-tatiana-baikova-liubov-lezhneva/desiat-proletiat-ssha-chekhiia-pribaltika-mogut-stat-nedruzhestvennymi

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #163 kdy: Duben 28, 2021, 01:52:49 odpoledne »
Europoslanci navrhují koordinované vypovídání ruských diplomatů z EU

Země Evropské unie by měly sáhnout ke koordinovanému vypovídání ruských diplomatů v reakci na kauzu Vrbětice a vyostřenou situaci mezi Českem a Ruskem. V návrhu europoslaneckého usnesení to před dnešní debatou se šéfem unijní diplomacie Josepem Borrellem požadují hlavní politické skupiny v Evropském parlamentu. Europoslanci navrhují rovněž odsoudit ruské hrozby vůči Česku či přijmout v souvislosti s agresivním chováním Moskvy proti Rusku další sankce.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/europoslanci-navrhuji-koordinovane-vypovidani-ruskych-diplomatu-z-eu/2028925

Samotář

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #164 kdy: Duben 28, 2021, 09:27:15 odpoledne »
Hezky! Dostali jsem se do dobré společnosti.

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ruska-televize-zverejnila-seznam-deviti-nejvetsich-nepratel/r~fb35aa7ca80811ebb2f60cc47ab5f122/v~sl:dd29b2b964300709986276c79ea6f930/
"Ruský první televizní kanál odvysílal ve své hlavní zpravodajské relaci zprávu o současných největších nepřátelích Ruska. Na seznamu devíti zemí figuruje nyní, zřejmě kvůli kauze Vrbětice, i Česká republika. Spolu s ní jsou podle televize největšími ruskými nepřáteli Spojené státy, Velká Británie, Polsko, Ukrajina, Gruzie, Litva, Lotyšsko a Estonsko."

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #165 kdy: Duben 28, 2021, 10:25:16 odpoledne »
Ehm...

2013: Politik by neměl lhát. A kdo lže, tak by neměl být v politice, vzkazuje v rozhovoru pro IHNED.cz poslanec ČSSD Jan Hamáček stranickému prvnímu místopředsedovi Michalu Haškovi, který až po třech dnech zatloukání přiznal tajnou schůzku s prezidentem Milošem Zemanem.
https://domaci.ihned.cz/c1-61107590-hasek-byl-usvedcen-ze-lzi-a-jeho-pozice-je-neudrzitelna-rika-poslanec-cssd?fbclid=IwAR0iiecGjSNxJMGaGUSTE6jqynxbTX4mmYORbVSjEBsTf0YZ7wT680ks1FE


SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #166 kdy: Duben 29, 2021, 09:04:24 dopoledne »
Koordinovaná odpověď bude dle Borrella obtížná, protože by s tím museli všichni souhlasit, což považuje za nereálné. Nicméně někteří europoslanci požadují, že Evropa musí udělat víc, než jen vyhoštění diplomatů. Tito europoslanci krom vyhoštění diplomatů požadují i zastavení stavby plynovodu a chtějí z toho důvodu vyvíjet tlak na německou vládu. Nicméně Němci už se vyjádřili, že zastavení plynovodu a narušování vztahů s Ruskem není v jejich zájmu. Dnes se bude hlasovat o nezávazném usnesení, tak uvidíme, co z toho vyleze.

Zdroj:
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3304139-europoslanci-navrhuji-spolecne-vypovidani-ruskych-diplomatu
https://www.euronews.com/2021/04/28/brussels-will-respond-to-russian-aggression-says-eu-s-foreign-affairs-chief

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #167 kdy: Duben 29, 2021, 02:03:00 odpoledne »
https://youtu.be/rB_fjIUKg3c

Antonín Baudyš
Vrbětice, pochybností přibývá
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #168 kdy: Duben 29, 2021, 03:58:48 odpoledne »
 Více než 70 europoslanců sepsalo dopis, v němž vyzývají Borrella, aby (v reakci na události v Česku) k vyhoštění ruských diplomatů přistoupily i unijní instituce.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #169 kdy: Duben 29, 2021, 09:54:10 odpoledne »
Z naší politickégarnitury a její profesionality se mi dělá zle. Tolik   blábolůa lží....Hamáček  nemá Haškovi co vyčítat,prezident svými tvrzeními  z posledních 10 let kompletně popřel sám sebe  a to  co zastával předrevolucí  -ale vždy byl  odvážný....respektive před 89 jsem  jeho příspěvky považoval za odvážné. Toco  dělá v poslední době je nestoudnost, absolutní nepokora před úřadem a službou kterou zastává a před národem,který jej cca z 1/2 volil. Premiér ač hlásá  jinou politiku není o nic lepší....

Rusko:  Rosatom je stále ve hře a to je oč tu běží..... Dukovany i Temelín stojí na ruské technologické platformě a pokud by je dostavovala jiná firma, cena bude zcela někde jinde....je otázka,zda potom  stát poskytne garance ČEZu,který jinak od výstavby zřejmě upustí....pak zbude cesta plynu, FVE a uhlí s biomasou neb hydro  je prakticky vyčerpané....a to chceme elektroauta....v situaci kdy SRN odstavuje 7 jaderek....nedostavět u nás jádro bude znamenat pravidelné zdražování elektřiny, závislost na plynu a věčné handrkování se o energii s bohatším a významějším Německém....v situaci, kdy uran máme na svém území a staré uhelné elektrárny dosluhují a nové kvůli ekologii nechceme....

Jinak k ruské závislosti na ropě....Sedlák tu dával odkaz,že si bez Rusů  poradíme a závislí na nich již nejme poté, co jsme se odstřihli od Družby po její kontaminaci....No jsme a nejme....jeden problém jsou přepravní kapacity tankerů a produktovodů, které se nasmlouvávají roky dopředu...Druhý problém představují naše rafinérie....máme 2 a ta větší v Litvínově stále dodává 60% paliv a je nastavená na ruskou sirnou ropu....Kralupy pokryjí ten zbytek a mají technologii pro zpracování nízkosirné lehké ropy z USA, od Saudů, ale i Azerbajdžanu a Kavkazu....může se zásobovat přímo z Terstu přes IKL a TAL....Takže i když od Rusů dovážíme nyní cca 45-50% ropy, byl bych opatrný tvrdit, že se bez Ruské ropy obejdeme....Kralupy spotřebu republiky určitě nepokryjí a změna technologie v Litvínově by byla drahá....A cenou je ruská ropa také přívětivá...není pravda, že by nás to nebolelo. Odstřihntí od ruské ropy bychom rychle pocítili na své peněžence. Ale jistě, teoreticky je to možné a v řádu cca 1 roku technicky proveditelné....zásoby máme cca na 90 dní, řekněme při plné kapacitě Kralup na 1/2 roku....pak by musel najet i Litvínov na lehkou....

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #170 kdy: Duben 29, 2021, 10:03:46 odpoledne »
Více než 70 europoslanců sepsalo dopis, v němž vyzývají Borrella, aby (v reakci na události v Česku) k vyhoštění ruských diplomatů přistoupily i unijní instituce.
Problém je, že pro ně nejsme kvůli naší rozevláté politice dost důvěryhodní. Já se ani nedivím, že si kvůli nám nikdo významný nebude pálit prsty a ničit hospodářské a diplomatické vztahy. Vždyť premiér mluví k západu, prezident k východu a zbytek podle toho, která lobby víc zaplatí.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #171 kdy: Duben 30, 2021, 12:21:13 odpoledne »
Havlíček na poslední chvíli chce zvýšit podíl domácího průmyslu.

Současná minimální výše je 40 % - procenta navrch znamenají plusové body.

https://www.idnes.cz/zpravy/nato/bvp-obrana-metnar-havlicek-vlada-pasove-vozidla-armada-vybor.A210428_131259_zpr_nato_inc

Celou soutěž tak může zhatit, přitom se to na vládě řeší už 3 roky. Že by notičky z hradu?

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #172 kdy: Duben 30, 2021, 01:00:14 odpoledne »
Rusko:  Rosatom je stále ve hře a to je oč tu běží.....

Rosatom není ve hře, z tendru na Dukovany by vyřazen.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #173 kdy: Duben 30, 2021, 01:12:35 odpoledne »
Více než 70 europoslanců sepsalo dopis, v němž vyzývají Borrella, aby (v reakci na události v Česku) k vyhoštění ruských diplomatů přistoupily i unijní instituce.
Problém je, že pro ně nejsme kvůli naší rozevláté politice dost důvěryhodní. Já se ani nedivím, že si kvůli nám nikdo významný nebude pálit prsty a ničit hospodářské a diplomatické vztahy. Vždyť premiér mluví k západu, prezident k východu a zbytek podle toho, která lobby víc zaplatí.

To není kvůli naší rozevláté politice, ale proto, že jsme pro ně jen nevýznamná malá zemička, která je zajímavá pouze svojí strategickou polohou. Tak to vždycky bylo a tak to vždycky bude. Takže je samozřejmé, že třeba takové Německo upřednostní - pro ně mnohem významnější - plynovod, a nebudou si kvůli nám ničit vztahy s Ruskem. Jak sami prohlásili - neshody s Ruskem nejsou v jejich zájmu. Tady vůbec nejde o nás a o naši politickou scénu. My bychom se tu třeba mohli stavět na hlavu a odrážet ušima a nic to nezmění, nikoho to nijak zvlášť nezajímá. Tady jde o ekonomické zájmy bohatých zemí. Osobně by mě zajímalo, ohledně těch 70 europoslanců, z kterých zemí jsou.

edit: Sama západní Evropa jistě nebude nic namítat na západní směrování. A proč by měli mít něco proti snahám ekonomicky spolupracovat s Ruskem, když oni dělají to samé a sami veřejně deklarují, že jsou pro zachování dobrých vztahů s Ruskem (hospodářských i diplomatických). Tedy vlastně v tomto ohledu se jednáním nelišíme od velkých hráčů západní Evropy.  ;)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #174 kdy: Duben 30, 2021, 06:33:05 odpoledne »
Inu uvidíme, čas nám ukáže. Ale jsem si jist, že i když můžeme samozřejmě vybrat jakéhokoliv dodavatele na dostavbu jaderek, vždy je výhodné, když je technologie kompatibilní. Sám vím, jaký je problém, když třeba v chemičce řídící systémy, armatury, software pochází od různých dodavatelů a z různé doby. Klade to vysoké nároky na obsluhu, údržbu a snáze se udělá chyba. U JE si to neumím dobře představit, takže by bylo třeba vše sjednotit. A to se jistě řádně prodraží. Ne že by to nešlo, ale vyplatí se to ČEZU? Proč se tak dlouho odkládá ta stavba, když všichni ví, že čas pro staré uhelky i stávající JE se pomalu ale jistě krátí? Kolik let že se o tom jen mluví? A jak tu jinak udržet průmysl a ještě budovat elektomobilitu bez dostatečných zdrojů energie pokud se nechceme daleko více spoléhat na plyn opravdu nevím. Ten problém se jistojistě přihlásí. Nyní jsme vývozci elektřiny, ale to se rychle změní a budeme naopak dovážet.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #175 kdy: Duben 30, 2021, 06:47:25 odpoledne »
Tak nebyla by to první jaderka, kde by byl koktejl dodavatelů a zařízení. Věřím, že s takovou variantou počítají, jinak by ani nemělo smysl vypisovat tendr, do kterého se můžou hlásit i další firmy. Se stavbou mají aktuálně mnohaleté zpoždění minimálně dvě nebo tři další jaderky. Asi je to prostě dost komplikovaná záležitost.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #176 kdy: Duben 30, 2021, 09:09:24 odpoledne »
Rusko zakázalo vstup osmi lidem ze zemí EU i struktur unie, včetně Jourové

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/rusko-zakazalo-vstup-osmi-lidem-ze-zemi-eu-i-struktur-unie-vcetne-jourove/2030518

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #177 kdy: Duben 30, 2021, 10:01:42 odpoledne »
Rusko:  Rosatom je stále ve hře a to je oč tu běží.....

Rosatom není ve hře, z tendru na Dukovany by vyřazen.

Vyřazena byla pouze nějaká sesterská firmička Rosatomu, zároveň Hamáček odstranil bezpečností kritéria.  :-ů
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #178 kdy: Duben 30, 2021, 10:51:59 odpoledne »
Vicepremiér a ministr průmyslu a obchodu a dopravy Karel Havlíček (za ANO) potvrdil, že bezpečnostní posouzení v rámci výběru dodavatele na dostavbu jaderné elektrárny Dukovany se bude týkat jen tří subjektů, ani jeden nebude z Ruska.

„V tuhle chvíli Rosatom už neřešíme,“ řekl ministr Havlíček na tiskové konferenci po jednání výboru. Tendru se podle něj zúčastní pouze tři uchazeči, jde o stávající zájemce z Francie, Jižní Koreje a Spojených států. Ruskou firmu Rosatom se stát rozhodl vyřadit poté, co vyšlo najevo, že za útoky ve Vrběticích zřejmě stojí agenti ruské vojenské rozvědky GRU.

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3304661-zive-brifink-po-jednani-staleho-vyboru-pro-vystavbu-novych-jadernych-zdroju

edit: Jo a ta dceřinka, kterou novináři vyšťárali v nějakých dokumentech (a zřejmě to trochu mylně pochopili), tak to bude nejspíš ta společnost, která měla mít Dukovany "na starosti" a měla se kvůli tomu přesídlit do Prahy... a tím pádem byla zapsána jako jeden ze zájemců.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #179 kdy: Duben 30, 2021, 11:07:52 odpoledne »
Nuž asi Vás bude v Moskve fakt zastupovať Nemecká diplomacia 🙂 ako v rokoch 1938-1941
A ako pozerám internetové debaty tak sa to veľkej časti obyvateľstva aj bude páčiť  "hold"

A vás tam v té době zastupoval kdo?


l. Slovenská republika mala v tej dobe nadviazané diplomatické styky zo ZSSR  ;) ZSSR uznal Slovenskú republiku 16.
9. 1939, t. j. približne štyri mesiace po UK a dva mesiace po Francúzsku, a následne zriadil v Bratislave svoje vyslanectvo. Recipročne Slovenská republika zriadila svoje veľvyslanectvo v Moskve.

V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #180 kdy: Květen 01, 2021, 10:23:25 odpoledne »
ZSSR uznal Slovenskú republiku 16.9. 1939
Stalin uznal Slovensko ale až po uzavření paktu Molotov-Ribbentrop. Po napadení Německem to zrušil a uznal zpět Československou republiku. Zdroj Wiki.

Áno presne tak. A potom ju v roku 1946 obral o Podkarpatskú Rus...
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #181 kdy: Květen 04, 2021, 08:55:22 dopoledne »
Hamáček prý chtěl Vrbětice spláchnout výměnou za 1M dávek Sputnik V a uskutečnění schůzky Putin/Biden v Praze.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/svedectvi-hamacek-chtel-v-moskve-vymenit-vrbetice-za-milion-sputniku-152959

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #182 kdy: Květen 04, 2021, 09:20:06 dopoledne »
Gratuluji panu Hamáčkovi k zaslouženému vstupu do učebnic dějepisu.


SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #183 kdy: Květen 04, 2021, 09:40:45 dopoledne »
Mám k tomu dvě otázky, na které ale bohužel nejspíš nedostanu odpovědi:

1. Opravdu se to tak stalo, jak píší novináři, nebo jak informovaly tajemné zdroje? Teď před volbami se něco takového moooc hodí...
2. Pokud ano, kdo jsou ti tajemní účastníci jednání, kteří novinářům sdělují takové informace a tudíž jsou absolutně nedůvěryhodní a nevhodní pro práci v politice či na místech, která účastníci schůzky zastávají?

edit: Tak jsem si to důkladně prošla a vůbec se mi to nelíbí. Podle toho textu tam bylo jen 6 lidí:

Hamáček
velvyslanec Pivoňka
"rozvědka" Šimandl
voj. zprav. Beroun
polic. ředitel Švejdar
nejvyšší státní zástupce Zeman

... všichni tito odmítli o obsahu schůzky hovořit. Tak tam byl ještě někdo další, kdo to vynesl? A kdo? A proč o nich Seznam nepíše? Nebo mám věřit tomu, že minimálně dva  (ale dle slov Seznamu spíš víc) z těchto lidí tyto informace neoficiálně poskytli novinářům? Ale proč? Nebo...?

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #184 kdy: Květen 04, 2021, 10:42:39 dopoledne »
Všichni tihle o obsahu schůzky nejspíš informovali minimálně své zástupce/poradce a pravděpodobně i premiéra. Ten okruh už nebude tak úzký.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #185 kdy: Květen 04, 2021, 10:55:47 dopoledne »

... všichni tito odmítli o obsahu schůzky hovořit. Tak tam byl ještě někdo další, kdo to vynesl? A kdo? A proč o nich Seznam nepíše? Nebo mám věřit tomu, že minimálně dva  (ale dle slov Seznamu spíš víc) z těchto lidí tyto informace neoficiálně poskytli novinářům? Ale proč? Nebo...?
Správný novinář nikdy neprozradí své zdroje. Někdo musel připravovat podklady, dále asi něco vyčíhly sekretářky, prezident to posvětil…
Anebo se někdo opil a vykecal to “erotické umělkyni” Ruby Rozhoďnožkové.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #186 kdy: Květen 04, 2021, 11:11:53 dopoledne »
Tak když se Seznam vyjadřuje, že má info od účastníků schůzky... a přitom popisuje události tak, že to vypadá, že ani jeden z účastníků by tohle na sebe nepráskl... Fakt nevím. Ale předpokládám, že šéfové rozvědek, policie apod zas tak ukecaní nejsou. Zvlášť, když jde o tak důležité věci. A Seznam to podává tak, že to jejich zdroje - účastníci schůzky potvrdili přímo jim. Ale budiž.

Co mě na tom děsí je ta jednoduchost myšlení některých politiků - nějaký novinář vydá takový článek, bez důkazů, bez konkrétních zdrojů, ale už se vyhrnulo několik politiků, kteří toto Hamáčkovo jednání odsoudili, vyzvali ho k rezignaci, nazvali tyto činy vlastizradou. Bez důkazů, bez vyšetřování. Jen na základě jednoho (zatím ničím nepodloženého) novinového článku. A tito politici nás chtějí reprezentovat a vést? Kde je vyšetřování? Kde je požadování důkazů? A kde je rozhodování a vynášení soudů na základě skutečných a ověřených faktů?

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #187 kdy: Květen 04, 2021, 11:22:30 dopoledne »
Když se ho na interpelacích senátor Láska ptal, co tedy vlastně v Moskvě chtěl dělat, tak to vysvětlit odmítl a z jednání raději utekl...

Tohle mi přijde věrohodné docela dost.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #188 kdy: Květen 04, 2021, 11:29:03 dopoledne »
Já si počkám na vyšetřování. Tohle vynášení soudů na základě jednoho novinového článku a tajemných zdrojů se mi vůbec nelíbí a seriózní politik by se ho neměl dopouštět. A nebyl by to první ani poslední lživý novinový článek, který zničil člověka či dokonce zahýbal s politickou scénou. Čímž neříkám, že to nemůže být pravda. Může. Ale není tu položen jediný důkaz. Dáváme novinářům děsivou moc, pokud na základě takových informací odsoudíme člověka. A opět je to ve velmi vhodné době...

Už to začíná.... Toto prý jasně ukazuje na to, že potřebujeme předčasné volby (V. Rakušan)  ::)

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #189 kdy: Květen 04, 2021, 11:35:45 dopoledne »
Otázkou je co novináři hodili nám a co šlo ma policii nebo do vyšších politických kruhů.

Ale ta informace dává smysl v kontextu předchozího jednání. Např. Proč měl sputnik vyjednávat ministr vnitra, několikanásobný veletoč na ministerstvu zahraničí, Hamáčkovy vytáčky ohledně cesty do Moskvy i vystresovaný výraz na té náhlé konferenci o Vrběticích.

A taky je možné, že na BIS někomu bouchly saze (vyměnit Vrbětice za sputnik je prostě totální prasárna) a nenápadně hodil šikovným novinářům pár dílků skládačky, ať si zbytek poskládají sami.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #190 kdy: Květen 04, 2021, 11:43:06 dopoledne »
Taky je dobré podívat se na minulost pana novináře Kroupy....

Ale jak říkám - může to být pravda, ale taky nemusí. Je předčasné někoho odsuzovat, natož vyzývat k rezignaci či vykřikovat, že se dopustil vlastizrady.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #191 kdy: Květen 04, 2021, 11:56:02 dopoledne »
Teď živě pro ČT 24: Podle Ondřeje Veselého pan Kroupa svým článkem velmi poškodil naše zahraniční vztahy a to i víc, než prohlášení prezidenta Zemana. Situace kolem Hamáčkovy cesty byla prý naprosto jasná a Hamáček to prý na všech uzavřených jednáních přesvědčivě vysvětlil (to i dle ostatních účastníků těchto jednání). Kroupa si prý evidentně "cucá z prstu", "přehnal to přes všechny hranice". Informace z článku prý účastníci schůzky postupně vyvrací a VŠICHNI poslali panu Kroupovi písemnou zprávu, že to takto nebylo.

Šéf žalobců Zeman pro ČTK řekl, že na schůzce s Hamáčkem rozhodně nenabyl dojmu, že by chtěl kauzu Vrbětice utlumit nebo ukončit.

edit: Seznam na tiskovce s Hamáčkem potvrdil, že má informace od přímých účastníků schůzky a že tito účastníci jsou připraveni v případě vyšetřování informace potvrdit. Hamáček na tiskovce vše odmítl, trvá na tom, že cesta do Ruska byla kamufláž (byť ne úplně dobře vymyšlená) a hodlá vše znovu vysvětlovat na uzavřené schůzi sněmovny.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #192 kdy: Květen 04, 2021, 07:12:58 odpoledne »
Co dezinformační weby a rusácká televize? Mlčí? Křičí?
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #193 kdy: Květen 04, 2021, 08:36:54 odpoledne »
Ruská média tomu moc pozornosti nevěnují (aspoň co jsem zatím viděla). Např. Izvestija se omezila na celkem stručný článek shrnující fakta, akorát si tam ze všech komentátorů situace vybrali Fialu a jeho požadavek na rezignaci Hamáčka.

Po zprávách o „vyjednávání“ s Ruskem požaduje Česká republika odvolání místopředsedy vlády

https://iz.ru/1160521/2021-05-04/v-chekhii-prizvali-uvolit-vitce-premera-posle-soobshchenii-o-torge-s-rossiei

V podobném duchu informují i ostatní, někdy to vypadá, jako kdyby od sebe opisovali. Akorát teď se navíc sem tam objeví zpráva, že se naši poslanci kvůli tomu ve sněmovně chytli.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #194 kdy: Květen 05, 2021, 08:39:30 dopoledne »
Šéf vojenské rozvědky: Rusko se na oznámení o Vrběticích včas připravilo

Praha - Kybernetickým prostorem se začala šířit proruská kampaň podkopávající českou verzi událostí v kauze Vrbětice ještě před tím, než premiér Andrej Babiš (ANO) a vicepremiér Jan Hamáček (ČSSD) zprávu oznámili veřejnosti. Hospodářským novinám to v rozhovoru řekl ředitel Vojenského zpravodajství Jan Beroun. Rusové podle něj s předstihem věděli, že Česko má důkazy o zapojení jejich tajných agentů do explozí muničních skladů v roce 2014.
...
Na dotaz HN, zda má informace o tom, že Hamáček či Babiš zvažovali informace o Vrběticích nezveřejnit, odpověděl "ne".
...
"Jednoznačně vidíme zvýšenou aktivitu různých proruských sociálních sítí, dezinformací a zkreslených interpretací faktů. Dokonce to bylo vidět s předstihem, než došlo k vlastnímu oznámení toho případu. Takže Rusové na to zjevně byli připravení a přizpůsobili tomu svou strategii," řekl HN Beroun.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/sef-vojenske-rozvedky-rusko-se-na-oznameni-o-vrbeticich-vcas-pripravilo/2032433

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #195 kdy: Květen 05, 2021, 08:45:17 dopoledne »
V Rusku už vidí světlo na konci tunelu. Nedodají "turisty" k výslechu a je po problému - stíhání se zastaví.

https://www.kp.ru/online/news/4282162/

U nich to asi chápou, že to bude, jako by se nic nestalo  :"no":

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #196 kdy: Květen 05, 2021, 09:06:18 dopoledne »
A nejspíš to tak taky bude. Chvilku kolem toho bude humbuk a pak se začnou vztahy s Ruskem "normalizovat", začne se jednat, doplňovat stavy na ambasádách a bude po všem.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #197 kdy: Květen 05, 2021, 12:04:36 odpoledne »
Turisté spíš buď podstoupili plastickou operaci a změnu identity a nebo prdí pod kytičky. Ale spíš a), možnost b) by demotivovala činné agenty.

SoňaR

  • Host
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #198 kdy: Květen 05, 2021, 12:12:01 odpoledne »
Tak kromě policejního prezidenta (který to kvůli probíhajícímu vyšetřování nechce komentovat) se vyjádřili všichni účastníci schůzky a nepotvrdili informace pana Kroupy, ba dokonce je prý i popřeli. Hamáček se chystá podat trestní oznámení na autory článku, řešit se bude pomluva, šíření poplašné zprávy a poškození cizích práv. Současně podá civilní žalobu na vydavatele a bude žádat odškodné ve výši 10 milionů, které chce věnovat nadaci policistů a hasičů.


Rovněž bude žádat o omluvu od Pekarové TOP09, Fialy ODS a Jurečky KDU-ČSL.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Česko-ruská krize
« Odpověď #199 kdy: Květen 05, 2021, 12:15:18 odpoledne »
Na konec z toho vyleze že celou akci Vrbětice vymysleli v Rusku aby se zbavili českých zpravodajců na ambasádě ;D
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu