ZUBY

[chpslst]

pre nezainteresovaných, samozrejme bavíme sa čiste hipoteticky, "čo by bolo keby bolo".
samozrejme nikto z nás /laikov/ do mediny a zubariny fušovať nechce a dúfam že ani nebude...
štiko, mám k dispozícii ešte jednu /tento krát hornú /osmičku. ak si taká dobrá ako tvrdíš určite to zmákneš rýchlejšie a hlavne lepšie ako môj zubár /trvalo mu to jeden a pol hodiny, to si vieš predstaviť ako som bol ubolený dalšie 2 týždne/.
ale upozorňujem mám dlhé a podivne zahnuté korene. 

[štika]

V době PA asi zapomeneme na vrtačky a plombování. Možná později. Dnes už šlapací zubní soupravu neseženete.
Takže zbude jen trhání. Kleští a pák budu mít dostatek.Zpočátku i anestezie.
Co bude dál, se uvidí.
Naštěstí hygienici budou mít jiné starosti. Jak zvládnout šířící se nemoci.

[Sumo.cz]

Proč by nešlo vrtat moderně? Ta vrtačka zas extra velký příkon nemá, ne? Ale výroba plombovací hmoty by byla asi složitější. Nevím kolik toho jde koupit do zásoby a jak dlouho to vůbec vydrží.

Bych dle stavu plomb co mám už nemohl jíst maso, leda mixované. Nechával sem si tento rok předělávat všechny plomby a pekelně drahý leštěný či co to říkal amalgám co mi má vydržet minimálně 30 let. Tak snad se investice vyplatila a nekoupil sem si jen sladké řeči:)

[štika]

Ano, dnes vrtáme moderně. Ale v době PA, když třeba nepůjde elektřina???
Nevím, jaký je příkon ke stroji, ale k němu patří hlavně kompresor(vytváří tlak, bez kterého to nefunguje).
I když budu mít generátor, nedovedu si představit spotřebu benzínu či nafty.
Potom by si asi každý musel donést alespoň litr. Ale kde ho vezme ?

[Sumo.cz]

Tak pokud je to poháněno kompresorem tak ten se dá pohánět i jinak než elektricky. Jde jen o to "roztočit" čerpadlo a natlakovat nádobu se vzduchem. V nejhorším to jde dělat lidskou silou za pomoci jednoduchých strojů. Ale chtělo by to lépe vrtačku i s křeslem prozkoumat. Příště si u zubaře vokouknu stroj lépe:)

Osobně dávám přednost méně bolestivějším zákrokům. Někdy stačí málo a energie jde vyměnit za jinou. Klidně bych si za zubařem dojel k nějakému hamru a jeho novodobé vrtačce než si nechat trhat zuby:)

[stepan-hawk]

Předělá se to na líh a dotyčný přinese pálenku. Klidně i tu, která se mu nepovedla a je v ní metylalkohol. Ten motoru nevadí.
Místo kompresoru možná stačí i pumpička pokud je dost velká nádrž. A nebo se tam dá čerpadlo. S tím by snad nemusel být problém.

Pouze by se museli pacienti koncentrovat, protože jinak by při spouštění byl zbytečně velký "propal".

Pokud nebude EMP, tak by to mělo jít. Pokud bude emp, tak je to řádově složitější a kdo ví jestli by to šlo.

[štika]

Tak pokud lidskou silou naženeš 5 atmosfér

[Sumo.cz]

http://shop.vellacz.eu/index.php?main_page=product_info&cPath=52_55&products_id=30

klidně i 10:) A s pákou i více. Silniční kola lidi foukaj na 10 at, krosové na cca 5. Nic extra

[stepan-hawk]

Tak pokud lidskou silou naženeš 5 atmosfér

5 atmosfér se dá. 5 atmosfér je 5 kilo na čtereční centimetr. Pokud budeš mít pumpičku s průměrem 2 cm, tak musíš pumpovat ke konci silou odpovídající 16 kilogramům. Pokud by si na to vzala ruční pumpičku do auta, tak se dá.
Nicméně potřebovala by jsi pořádnou tlakovou nádobu. Aby to chvíli vydrželo.

[štika]

No jo. Jenže musíš rychle pumpovat třeba půl hodiny, aby tlak neklesl.
To není jako napumpovat kolo.
Ten tlak při práci neustále klesá a komresor se stále tlakuje.
Sumo, nezlob se, ale když jsem viděla tu pumpičku, přišlo mi to s odpuštěním směšné, že by se to dalo použít na vrtání turbínkou.

[stepan-hawk]

No mě je jasné, že to je pět hodin pumpování na tři minuty vrtání. Bral jsem to tou pumpičkou jako absolutní nouzovku.
Vážně by bylo lepší udělat nějaký kompresor i kdyby byl na kliku.

Jako ve smyslu, že by se pumpovalo a na druhé straně byla vrtačka... tak to je nemožné. To by nešlo ani s kompresorem.

[Sumo.cz]

Co sem koukal tak spotřeba je 40 Nl/min( jde o 40 litrů s tlakem 1at) a tlak píší do 3 at, těch 5 je možná na tlakové nádobě. To zas není nemožné nafoukat pumpičkou. Furt budu radši pumpovat než si zuby nechat trhat. Případně využít jiné možnosti jak ten vzduch stlačit. Kompresor tam už máš tak ho napojíš na něco co se točí (klidně i a žentour).

Vidíš to moc černě. Nádoba není natlakována na přesně stejný tlak co je potřeba na vrtání. Takže stačí pumpovat třeba půl dne a pak vyvrtat pár zubů. Pokud se pořídí větší tlaková nádoba či další tlaková nádoba jak psal stepan-hawk.

[štika]

Takže fajn. Potom zbývá opravdu jen trhání. Ale díkybohu to už nebudou dělat kováři.

[štika]

Já jen vím, že kompresor jede při vrtání asi po 10-ti minutách. Takže asi nejde natlakovat na půl dne. Nemůžeš pumpovat půl dne a pak vrtat.

[stepan-hawk]

Takže fajn. Potom zbývá opravdu jen trhání. Ale díkybohu to už nebudou dělat kováři.

Ale no tak Štiko.
Štičko štičko zastrč růžky...

Dokud budou zásoby plomb, tak si myslím, že vrtání v některých případech má budoucnost i kdyby se dělalo hodně nouzově.
Pak... pak padla a bude jen trhání. Koneckonců kdo nebude mít na to, aby si zaplatil plombu (kterou určitě bude naše milá štika účtovat o řád až řád a půl výše) tak si může beztak rovnou trhnout. Nebo spíše si nechat vytrhnout. Když nebude mít ani na to, tak si zajede do chánova a tam urazí pár občanů a ti mu tu pusu už vymlátí.

[stepan-hawk]

Já jen vím, že kompresor jede při vrtání asi po 10-ti minutách. Takže asi nejde natlakovat na půl dne. Nemůžeš pumpovat půl dne a pak vrtat.

Nevíš náhodou jak velký objem má ta nádoba u té vrtačky? To by spolu s tlakem dávalo poměrně dostatečnou informaci pro to, aby se dalo přejít od čiré teorie k teoretickým výpočtům.

[Sumo.cz]

http://www.kompres.cz/kategorie/dk5010.aspx to bude kolem 10 litrů.

http://www.kompres.cz/kategorie/tower.aspx tady je to na pár hodin vrtání:)

[štika]

Tak mám asi něco podobného.
https://www.google.cz/search?q=zubn%C3%AD+kompresor&hl=cs&rlz=1T4ADFA_csCZ462CZ463&tbm=isch&imgil=uwSNMEkHqFnWaM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn1.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcQB-3rnulAeNh11RzoZnev366IMBq6AXm77UqHwbXgbOCjpdB86gQ%253B200%253B150%253BvtB3O03sO6q-rM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.aircompressorschina.com%25252Fczech%25252Fsilent-kompresory-zubni-lekar.html&source=iu&usg=__o_wile3_xt2PGYI2O-kIMqxCdVg%3D&sa=X&ei=iSO1U-jVI5LX7AbwyYCQDg&ved=0CEoQ9QEwCA&dur=2218#facrc=_&imgdii=_&imgrc=3PZuxWx_VaWK6M%253A%3BwFUOmQOmLyzjRM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.dent-pro.cz%252Fpic%252Fkompresor-cat.JPG%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.dent-pro.cz%252F%253Fpage%253Dkompresory%3B936%3B1448

[Sumo.cz]

http://www.dentunit.cz/bezolejovy-kompresor-1-valec-vysousec-vzdusnik-24-l-detail_1499

To je slušně drahá potvůrka.

[štika]

No tak se nediv, že zařízení ordinace s povinným rantgenem stojí minimálně 1,500.000, Kč
A návratnost je díky pojišťovnám v nedohlednu.

[Saladin]

Také jsem uvažoval u toho svého motoru, že by na jedné hřídeli měl kromě generátoru elektřiny i čerpadlo a kompresor.. Kompresor se dá použít na chlazení či mražení, na vzduchování aquaponické nádrže či čistírny odpadních vod, a jak tak na to koukám, tak i na vrtání zubů. Když už jednou bude k dispozici kroutivý moment, dá se použít na cokoliv. Stlačený vzduch se dá použít na spoustu věcí, existuje i jiné nářadí na stlačený vzduch, než je zubní vrtačka. Tlaková nádoba, pokud možno někde venku za zdí, jeden pojistný ventil svedený do aquaponické nádrže, druhý pro případ nouze nejvyšší a když se bude vrtat, tak holt rybičky budou mít o trochu méně vzduchu.

Čerpadlo je jasné, bude plnit velkou nádobu s vodou na zalévání, na samotížný vodovod a elektřina do akumulátorů jako bonus k tomu. Během pracovní doby se načerpá voda, natlakuje vzduch a ještě bude na práci vidět.

[Saladin]

Výrobu amalgánu jsme tu někde řešili. Spíše mám obavu o to, jak se budou vyryrábět vrtáky a frézky.

[Saladin]

Už víš, proč se ti nedaří prodat dům s ordinací?

Budeš si ji totiž muset přestěhovat do hor a pak nebudeš mít v PA problém s ochranou.. Celá ta vesnice, co je pod tebou, za tebe bude ochotna položit život.. A pokud tam budeš mít ordinaci už teď a budeš o víkendech vrtat zuby, tak ti tam nahoru udělají do roka asfatku..

Budeš doktorka z hor..

[stepan-hawk]

Jen k výplni. I když přesné složení tam nezmiňuje, tak to není zcela špatný článek.
http://zdravi.e15.cz/clanek/priloha-lekarske-listy/amalgam-vcera-i-dnes-147519

Jen doplnění - něco je i na wikipedii a tam je i složení dentálního amalgámu.

A nebo je možno se podívat sem: http://www.wikiskripta.eu/index.php/Amalg%C3%A1m

[štika]

Vrtáků a fréz mám přehršel.  Ty se jen tak nevyrobí.
Na plomby(černé) mám zásoby rtuti a safargamu(to se naštěstí nekazí a vydrží roky).
Díky Saladine za tvoji "optimistickou"
" předpověď, proč se mi nedaří prodat barák s ordinací.

[štika]

Mám tak super sestřičku, která nasyslila zásoby vrtáčků už za totáče a ještě dnes je používáme.
Můžu říci, že vydrží déle, než současné. (a to přitom stojí 1 vrtáček 50,-Kč). Diamant je dražší.

[štika]

Jasně, kromě kompresoru je nutné vrtání chladit vodou. Tak to opravdu nevím, jek to zařídit.

[stepan-hawk]

Chlazení vodou - destilační kolona nebo hodně kvalitní filtr a potom na čerpání nějaké čerpadlo a tam už by to asi stačilo formou expanzní nádoby.

Prostě štiko smiř se s tím, že po PA budeš provozuschopná. A že budeš muset makat. Ale na druhou stranu budeš neskutečně bohatá.

[štika]

Kurnik, na to mi už ta maringotka nebude stačit. 

[štika]

Bude důležité sehnat také starší laboranty i důchodce.
Mladí mají vše přes drahé přístroje a digitál a staré praktické práce už neznají.

[Sumo.cz]

Nechci aby to vyznělo negativně, ale živonost těch důchodců není zas tak velká. Není lepší sehnat někoho s moderní technikou a downgradnout(http://cs.wikipedia.org/wiki/Downgrade) ho?

[stepan-hawk]

Sehnat starého praktika a k němu mladého s chutí přežít (s chutí se učit, aby byl užitečný) a zaučit ho dokud tu starý je. Dneska se ti obávám skoro každý na dawngradnutí vykvajzne.

[štika]

Jenže co s tou moderní technikou v době po PA ?
Možná, že ta životnost důchodců bude delší než vaše. Nechci urážet, ale vidím ,kolik lidí v nižším věku umírá na rakovinu a civilizační choroby.
 Takže nezatracujte důchoce.
Moji rodiče se dožili 80 a 90 let. A to makali každý den na zahradě jak mourovatí.

[štika]

ŠTĚPÁNE, VÝBORNÝ NÁPAD.

[stepan-hawk]

ŠTĚPÁNE, VÝBORNÝ NÁPAD.

To víš technolog ... kecá lidem do věcí jak je mají dělat.
(A to že má pravdu častěji než jiní ho omlouvá jen částečně.)jdi se bodnout s těmi malými písmenky, nedá se to číst SALADIN
odpově|ď Saladinovi: Ale o tom to je. Tak pardon. Nechám toho.

Děkuji za pochvalu.

[miki]

Zdravím.
Mnooo tak tý rtuti mám doma ve skleněné zábrusné láhvi a tu potom v plastovém kontejneru (to proti rozbití) dost
Asi tak 3 kg. Stříbro čistoty 999,9 tak asi (no dost). Takže ještě měď (elektrovodná měd má též vysokou čistotu) a máme matriálu na plomby dost. Vrtačku štiko zprovozníme docela jednoduše, tam problém nevidím.
No a potom se dáme se štikou do holportu a budem na vás vydělávat,   to bude kšeft Hi Hi Hi
Miki.
P.S.
To byly doby když se rušily rtuťové spínače a já byl při tom když tý rtuti bylo v plastovém kýblu i 10 l,
ty plechový se rychle rozpadaly (proč asi ?).
M.

[štika]

Budu se zastávat některých zubařů. Je ale fakt, že dnešní mladí zubaři berou svoje povolání ne jako poslání, ale jako byznys.Bohužel, až my jako starší generace, odkojená totalitou, kdy zdravotnictví bylo zdarma, odejdeme a nastane doba, kdy je málo mladých "nenasytných",nastane opravdu"průser".
Kolik lidí na to bude mít?? A navíc ještě po našem odchodu do důchodu vás nikdo nepřijme nebo bude selektovat podle možnosti plateb.
Je fakt, že je mi z toho smutno.
Snažila jsem se třeba nutnou platbu rozdělovat mezi bohatšími a např. soc.slabšími a důchodci.
Zadarmo neplacené pojišťovnou práci jsem zadarmo nemohla dát.Tak alespoň tu slevu.

[štika]

Co se týče léků, jsem zastánce u mé profese nepředepisovat antibiotika v každém případě. Ale to jsem tu už asi psala a tak zopakuji.
Za prvé. Nechci se tak moc chlubit, ale jsem dobrý diagnostik(nelze se to tak moc naučit, je to dáno-což mi potvrdila jedna kartářka-(že mám i karmu na ovládání bolesti a strachu ,ale ona nebyla jen tak kartářka, ale ruská věštkyně, ale i to je blbý název,) .
No nic, přejdu jinam.
Jsem asi jeden z mnoha lékařů, kteří předepisují antiboitika v malém množství..
Já předepisuji jen Penicilin a to jen ve výjimičných případech asi 4-5x ročně
kdo má alergii na PNC, napíši jiný).
Farmaceutické lobby ze mne asi nemají radost.

Antibiotika nepředepisuji jen tak. Většina nebo skoro všichni lékaři si myslí, že když je pacient oteklý, šup hned antibiotika. Zapomenou na to, proč je pacient oteklý.
Pacienty učím, že jsou to hlavně plyny od bakterií, které mu tu tvář nafukují.

[štika]

Mě stačí, když jdu na pohotovost (služebně) a vidím, že předchozí dny lékaři všem pacientům předepíší širokospektré antibiotikum Augmentin. Je asi 3x dražší než penicilin, který na zubní problémy stačí.
Navíc, když budete brát tyto drahé driáky)--zapomeňte na to, že vám někdy bude penicilin stačit, protože váš organismus na to už nebude reagovat.

[štika]

Asi jsem kousavá a rýpal i v ordinaci.
Není pravda, že bych lidem neříkala pravdu, abych o ně přišla.
Klidně je přeobjednám , když mají nevyčištěný chrup nebo protézu.
Tuhle jsem jednu slečnu dohnala k slzám, když jem jí řekla a předvedla, že nemá zuby vyčištěné, i když tvrdila, že si je čistila 5 minut.
Tak jsem jí ze zubů oškrábala povlaky, ukázala a řekla, že se nedivím, že má "nahlodanou" sklovinu u krčků předních zubů a že ji to bude časem stát majlant.

[štika]

Oni ti lidičkové opravdu neumí a nechtějí o svůj chrup pečovat.
Tak ať se pak nediví, že to stojí peníze.
Určitá dědičnost tu hraje svoji roli, ale dá se snižovat dobrou péčí o zuby !!!!!!!!!!!!!

[štika]

To byly jen příspěvky k tomu, abyste nezatracovali všechny lékaře.

[Sumo.cz]

Není zubař jako zubař. Můj minulej byl socialistickej a mezizubních kazů jsem měl až běda. I když jsem byl na prohlídce za týden se mi propadl zub díky mezizubním kazu. To byla poslední kapka a přešel jsem k "mladému" a cáluju si "kvalitu". Kvalita je v závorce, jelikož tu poznám až časem. Škoda že se sem se učil čistit zuby jako malej a teď je to prý už překonané a mám si je čistit jinak. Prý pokud nepoužívám mezizubní kartáček tak mm na 90% mezizubní kazíky a zatím co sem si dělal průzkum tak to sedí. Prevence tu nemá velkou tradici a je to jen a jen na rodičích, bohužel ti nemají většinou vzdělání v oboru a nestíhají nové trendy.

Lidi zkažené zuby mít nechtějí, většinou jen neví jak na to a většina zubařů jim to neřekne. Asi jde o peníze za čas strávený s pacientem a pokud si zubáka neplatíš hodí na tebe většinou bobek. Toď má zkušenosti.

[štika]

Sumo.já jsem také socialistický zubař, ale to jsem psala. Na prevenci bobek neházím.
Bohužel ,máš asi špatné zkušenosti, jako mnoho jiných.

Podle tebe socialistický zubař= špatný zubař.
Mladý zubař= super zubař, i když drahý.

No tak tě lituji.

[Sumo.cz]

Já jen psal svou zkušenost. Nepsal jsem že taková jsi, jsi až úzkostlivě vztahovačná. Jen že lidi nechtějí sedět u zubáka a opravovat si zuby. Ty chce mít každej zdravé. Jen narazíš na blba a než to zjistíš máš pár zubů doživotně poškozených.

Holt extra ve věcech, kde jde o zdraví se nedá lidem 100% věřit ať jde o mladého či sterého profíka.

Na ceně mi zas tolik nesejde, pokud jsem pokojen zaplatím, nemám s tím problém.

[sahaw]

Asi mne stika zabije, ale jak sleduji lidi, tak zacinam mit pocit, ze je to vetsinou jen o jidle proc se kazi zuby. Male procento je genetika, ale ono se da tezko vysvetlit lidi, kteri si jen proplachuji usta vodu nebo cisti pomoci kurkumy atd. a maji zuby v perfektnim stavu.

[štika]

Sahawe, vliv jídla na zuby nemá vliv. A genetika nemá malé procento, ale velké.
Kurkumu si strč do jídla. Já ji používám často, ale na zuby nemá vliv.

Takže pouze gnetika a prevence a prevence!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ostatní si strčte někam.

[Sumo.cz]

Co jsem četl je to jen o chemii a rozpouštění skloviny a na toto má obrovský vliv cukr a čas, kdy ho jíte. Ústa musejí mít čas kyseliny vniklé pojídáním potravin zneutralizovat, jinak se budou neutralizovat o zuby. Po rozložení skloviny už udělají bakterie své.

O toto svědčí i nárůst zubních kazů od 90 let doteď. Že by většinu matek oplodňoval nějaký kazozub a otcové s normálními zuby seděli někde na pívu nevím:)

Dle mého popíjením vody a ne sladké šťávy rozhodně chrupu člověk prospěje. Ověřených teorií je na to dosti. I výskyt většího množství kazů v populaci s dostupnějším výskytem "nezdravé" stravy mluví za její vliv.

[štika]

Sumo, kdo mě zná, tak ví, že nejsem úzkostlivě vztahovačná a navíc ne urážlivá.
Jen nechápu tvůj názor, že lidé nechtějí sedět u zubáka a nechat si spravovat zub. A jak dosáhne toho, že je chce mít zdravé???

[Sumo.cz]

Tak jinak. Lidi si nenechají kazit zuby aby seděly u zubáka a s láskou si je nechaly spravovat. To spravování je až následek zkaženého zubu ne jeho příčina. Příčina je mnou popisovaná neznalost. Zdravost je přirozený stav, zubař pak jen uvádí zub do stabilizovaného stavu, ale kaz vyléčit do původního stavu zubu neumí (ono to už ani nejde). Tím že zub vyvrtáš již zdravý nebude, jen nebude napadený zubním kazem, ale je na druhou stranu oslabený tou plombou, která není navěky.

Teda až na pár masochistů ujetý na vrtání bez umrtvení. Tak budou pohnutky asi jiné.