Autor Téma: podletní pastva  (Přečteno 907 krát)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
podletní pastva
« kdy: Srpen 23, 2017, 10:39:45 dopoledne »
Co je tohle? Včely se tomu docela věnovaly.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #1 kdy: Srpen 23, 2017, 01:07:19 odpoledne »
asi starček...

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #2 kdy: Srpen 23, 2017, 01:27:30 odpoledne »
Trochu jsem pátrala a... dej to botanikovi. Jestli to je starček přímětník, tak máš trochu problém (med z něho je toxický), jestli to je starček bludný, nebo jiný, nebo něco úplně jiného, tak je to ok  ;)
Z takové fotky těžko poznat.

Offline Dag Björndal

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: podletní pastva
« Odpověď #3 kdy: Srpen 25, 2017, 02:52:08 odpoledne »
Mohla by to byť zlatobyl. Invázna, liečivá a hodne medonosná...
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2589
    • Forum Chedrbí
Re: podletní pastva
« Odpověď #4 kdy: Srpen 25, 2017, 02:58:23 odpoledne »
Saladin pátrá a pátrá, když stačí všude vysazovat řepku.:))

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #5 kdy: Srpen 25, 2017, 03:49:10 odpoledne »
spíš hořčici a jetel a kukuřici...  ;)

zlatobýl to nebude, ten už tu má Saladin v jiném vlákně pod názvem celík

Offline Dag Björndal

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: podletní pastva
« Odpověď #6 kdy: Srpen 25, 2017, 04:07:02 odpoledne »
Tož, starčeka poznám. Rastie mi tu v dvoch štádiách. V prvom jarnom má trs listov, podobných púpave. A teraz na jeseň, kedy listy takmer nemá. Pre kone je čerstvom stave mierne toxický a vo väčšom množstve poškodzuje pečeň.

Ale u chalanov z teranovy som si zvykol, že fotky dávajú ilustračné a otázky od pása...  ;)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #7 kdy: Srpen 27, 2017, 08:49:01 odpoledne »
No nechť si Saladin sám posoudí...  :)
Příště by to pro lepší identifikaci chtělo nafotit i list a dodat rozměry.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Star%C4%8Dek_p%C5%99%C3%ADm%C4%9Btn%C3%ADk

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #8 kdy: Srpen 27, 2017, 09:44:11 odpoledne »
Co je to za kytku? Rostlo to na dobře osluněném kraji silnice, v relativním suchu to prosperuje a bylo na tom dost včel.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #9 kdy: Srpen 27, 2017, 09:47:39 odpoledne »
Děkuji, Soňo, je to zřejmě ono. Viděl jsem to u OC6 - je tam taková stěna porostlá trávou. Zaujaly mne ty včely, co se na tom pásly.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #10 kdy: Srpen 27, 2017, 09:55:48 odpoledne »
Tak si to hlavně nepřesazuj na zahradu, jak jsem psala - je to toxické... Tož ale kdybys měl na zahradě škardu dvouletou, jetel luční a jitrocel kopinatý, tak se můžeš radovat. Všechny dávají až do podzimu dost kvalitního pylu.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #11 kdy: Srpen 27, 2017, 10:05:20 odpoledne »
Jetel luční je pastva pro čmeláky, včelky na něj mají krátké sosáky. To jetel inkarnát je jiné kafe.. Právě si na medu z něj pochutnávám..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #12 kdy: Srpen 27, 2017, 10:13:52 odpoledne »
I tohle téma jsem šoupnul do hmyzáků.. Třeba se tu najde další botanik, aby to nebylo jen na Soně :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #13 kdy: Srpen 27, 2017, 10:15:07 odpoledne »
12. září je v Nasavrkách přednáška o včelí pastvě. Jedu tam, pak budu chytrý jako rádio :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #14 kdy: Srpen 27, 2017, 10:30:00 odpoledne »
Dalšího botanika by to chtělo  :D
Tou další žlutou kytkou si podle těch fotek nejsem vůbec jistá (ani s pomocí literatury)... vypadá to trochu jako lnice květel, léčivka...

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #15 kdy: Srpen 27, 2017, 11:11:45 odpoledne »
Asi to opravdu bude Lnice květel, protože hodně podobný Pryšec chvojka kvete od dubna do června, zatímco Lnice květel kvete od července do září, tedy nyní.  Jinak místa výskytu mají podobné. Mohly by se snášet se Zlatobýlem, ten je vysoký a Lnice květel by mohla růst pod ním.

Zasadíme to asi na  jednu suchou stráň na okraji pole. Totální herbicidy JZD-áků to dále do pole nepustí a stráň končí potokem. Ještě to proberu s Agronomem..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #16 kdy: Srpen 27, 2017, 11:16:10 odpoledne »
Cílevědomně jezdím a koukám co kvete a jaký hmyz to navštěvuje.

Smyslem mých snah je zajištění co nejbohatší podletní pastvy - kvůli úspoře cukru a zdraví včelstav - protože med je med..

Pokud cca 2 ha louka osetá podzimní pastvou zminimalizuje podletní celohmyzí válku o snůšku, spojenou se slíděním a loupením medových zásob v úlech a z toho vznikající masakry na česnech, tak to bude dobrý výsledek.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Dag Björndal

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: podletní pastva
« Odpověď #17 kdy: Srpen 30, 2017, 12:28:33 odpoledne »
Hej, u nás sa to volá Pyštek obyčajný-lekársky. Baby to teraz zbierali, že mi urobia mastičku na hemeroidy... :D

Len to nezbieraj pri tej ceste...
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #18 kdy: Srpen 30, 2017, 09:33:26 odpoledne »
Děkuji za pozitivní identifikaci. Naopak, vyberu všechno, co na cestě z Kutné Hory domů uvidím a přesadím to na naší medonosnou stráň.

Nemám to na hemeroidy, ale na podzimní nektar pro včely.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Dag Björndal

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: podletní pastva
« Odpověď #19 kdy: Srpen 30, 2017, 09:42:41 odpoledne »
Pri tolkom vysedávaní za PC ten pyštek využiješ viac, ako tvoje včely...  ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #20 kdy: Srpen 30, 2017, 09:50:05 odpoledne »
Dnes jsem se PC dostal až teď a jen z pocitu povinnosti jsem sem zašel.

Celý den jsem byl v Praze s dětmi a odpolednen jsem se zastavil na stavbě, zkontrolovat kolegy, pokládal jsem s nimi chráničky na kabely pod budoucí silnicí.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Dag Björndal

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: podletní pastva
« Odpověď #21 kdy: Srpen 31, 2017, 09:07:10 dopoledne »
Ak chceš naozaj super pastvu, rovnajúcej sa agátu. Aby mali tri krát v sezóne včely čo sosať, vrátane koncoletnej pastvy, tak zožeň a zasej Vičenec Vikolistý Ligris https://www.ifauna.cz/kralici/nemodforum/r/detail/1443327/vicenec-vikolisty-nedocenena-krmovina

Je to aj super krmovina a na vašej pôde by sa mu mohlo dariť.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #22 kdy: Srpen 31, 2017, 10:52:10 dopoledne »
Jestli si dobře pamatuju, tak Saladin psal cosi o jílu, kamení a vyšší hladině spodní vody, to by se tam vičenci moc nelíbilo...

Offline plenty

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 2224
Re: podletní pastva
« Odpověď #23 kdy: Srpen 31, 2017, 12:40:23 odpoledne »
Aj "obyčajná" Lucerna siata ponechaná na zber semena je vynikajúcim zdrojom pastvy v letnom období.
Vcelku sa dajú dobre semenami šíriť aj bodliaky, ktoré dávajú včelám pomerne dosť nektáru a peľu. Z poľnohospodárskych plodín stoja ešte za zmienku komonica, vika, ľadenec.
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #24 kdy: Září 01, 2017, 12:48:01 dopoledne »
Vičenec vikolistý zní zajímavě, ale první rok tam půjde svazenka. Vzhledem k tomu, že tam budeme aplikovat dolomitický vápenec, tak bychom druhý rok ten vičenec mohli zkusit na čáasti pozemku.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Dag Björndal

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: podletní pastva
« Odpověď #25 kdy: Září 01, 2017, 09:09:53 dopoledne »
Uff, sadiť bodliak na svojom pozemku je dosť drastické riešenie. Som dostal 3,5ha takej lúky, kde je rozmnožený bodliak a vratič. To bude práce z toho urobiť lúku na seno...
http://www.tvnoviny.sk/domace/1682454_coskoro-zakvitnu-zelene-potkany-tu-je-8-najnebezpecnejsich-burin
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #26 kdy: Září 01, 2017, 09:31:14 dopoledne »
Saladine, taková obecná rada - zjisti si podrobnosti o své půdě a o rostlinách, které tam chceš přesazovat. Jak jsem psala - jestli tam máš vysokou hladinu spodní vody, tak ti tam vičenec nejspíš nepůjde, má raději sucho. A vápenec s tou vodou moc neudělá. Pokud tam máš kyselou půdu (máš???), nebo chceš sázet spíše zásadomilné rostliny, proč ne. Ale s vičencem ti to moc nepomůže. Pokud tam zas budeš chtít zasadit něco kyselomilného, tak tomu taky moc neprospěješ. Takže to chce i plán. Tak např. máš nebo plánuješ broskve? Když kolem nich budeš sypat vápenec, tak je tím zničíš. Upřímně fakt tomuhle stěhování všemožných kytek na tvůj pozemek nerozumím. Připadá mi lepší rozhlédnout se, co ti tam roste a doplnit to pěstováním pár vyzkoušených nenáročných rostlin, než se pokoušet tam natahat všechno odkudkoliv. Taky je fajn se rozmyslet, jakou část pozemku chceš mít za louku (příp. louku, ze které chceš mít seno, jak zmínil Dag) a co chceš mít za pole, nebo časem za sad. Ale hlavně vybírat rostliny, které se pro tvůj typ půdy a celkově lokalitu (se vším, co to sebou nese) hodí.

Mimochodem - když si zmapuješ, co ti kde roste, tak podle toho můžeš zjistit, jakou máš půdu.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2773
  • Mus uni non fidit antro.
Re: podletní pastva
« Odpověď #27 kdy: Září 01, 2017, 10:48:17 dopoledne »
Saladin má svůj rukopis...spousta nadšení a hrrr do akce. Ale často tento přístup vede ke zbytečným chybám. Pokud roky žijeme ve městě prostě se nutně od přírody odcizujeme a ztrácíme znalosti i cit pro její vnímání. Občas se scházím s jedním lesákem a když se dáme do hovoru nestačím se divit, co všechno při houbaření v lese vidí on a co mě uniká...Věřím, že podobně je to i se sedláky obhospodařující pole, zelináři, sadaři a včelaři. Prostě to chce někoho zkušeného vedle sebe poslouchat a dívat se nebo hoodně číst a opatrně zkoušet v malém a učit se z chyb  a konzultovat. Jenže v zemědělství a zahrádkaření je nepřítelem čas....Už se nám párkrát stalo, že jsme koupili stromek - odrůdu která měla podle literatury v našich podmínkách růst a ejhle zkomírala.  A pak jsme zjistili, že nebyla zvolena vhodná podnož, že jsme ji v jílovité půdě dali mnoho dobré hlíny do které se stáhna voda, jíl ji nepustil a uhnily kořeny...a stálo nás to 2 roky času a práci navíc....Kdybych takto vysadil sad zaplakal bych. Takle jsem se zakletím vykopal stromek, zasadil jiný a bylo opraveno...Chce to dívat se kolem sebe a poslouchat místní co vědí...

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #28 kdy: Září 01, 2017, 04:41:48 odpoledne »
Pozemek pod svazenku už je mírný svah a končí to údolím místního přítoku Labe. Jíl s kameny tam v podorniční vrstvě je, ale už to s tou spodní vodou není zase tak hrozné.

Vysoko spodní vodu máme spíše okolo domu, díky tomu máme nejvydatnější studnu v obci. To je asi tak 50 metrů od toho políčka. Zřejmě máme pod zemí nějakou kapsu / hrb / hřbet, ve kterém se drží voda.

Dolomitický vápenec tam budeme dávat po konzultaci s agronomem místního JZD, který na tom poli asi tak 10 let "hospodařil". Půda zam je opravdu kyselá a vídávám periodicky v okolí pole pocukrované bílým práškem a místní podnik, který prodává kromě písku, štěrku a uhlí i umělá hnojiva, má i velkokapacitní roztmetadlo vápence a dalších agrosrágor.

To JZD nám provede zamulčování plevele co na tomn poli dva nebo tři roky roste, a také nám provedou podzimní orbu a možná že nám to i na jaře zvláčí bránami, nebo si už na to sjednáme kluka, co má dva Zetory Crystal a bydlí 2 km od nás, a Sahaw od něj bere už dvě sezóny pšenici, ječmen a brambory. Je to navíc kluk z naší vesnice, co se přiženil vedle do sousední obce na statek. Skláíbil mi, že když si koupímv bazaru mulčovač za jeho traktor, tak nám tu svazenku buďto bude jezdit mulčovat a zaorávat on, popřípadě si u něj půjčím traktor, tedy, až si udělám na traktor řidičák..

Navíc, pán, co mne a Sahawa učí včelařit je emeritní ředitel školního statku a absolvent hnojárny v Brně. Jo, a je místní..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #29 kdy: Září 01, 2017, 08:17:07 odpoledne »
I svah může být vlhký, ale to si určitě zjistíš...

Co ti tam roste přirozeně za plevel / divoké rostliny?

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #30 kdy: Září 01, 2017, 09:45:31 odpoledne »
To je otázka na Sahawa..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: podletní pastva
« Odpověď #31 kdy: Září 02, 2017, 10:57:31 dopoledne »
Mimochodem - co se keřů týče, tak kolem nás v tomto období je nejvíc obsypaný včelami pámelník bílý. Takový ten keř, co plodí bílé praskavé bobule :-)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: podletní pastva
« Odpověď #32 kdy: Září 02, 2017, 11:23:02 odpoledne »
Díky za tip.. Už se těším na 12. září, to bude v Nasavrkách přednáška o včelí pastvě..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)