Autor Téma: Třískové obrábění v PA  (Přečteno 1612 krát)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Třískové obrábění v PA
« kdy: Březen 14, 2013, 12:33:47 odpoledne »
Včera jsem se učil dělat na soustruhu, obražečce, kopírovací gravírce a hodinářském soustruhu.

Přímo jsem si vyzkoušel soustružení, vrtání na soustruhu, řezání pilkou a začišťování.
A bylo to celkem zajímavé.  :) I když částečně opakování. Kdo ví kdy se něco takovéhleho může hodit. Třeba až budu někomu opravovat jeho nářadí.  ;) Ať to bude pumpa nebo samopal.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1222
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #1 kdy: Březen 16, 2013, 08:52:20 odpoledne »
Včera jsem se učil dělat na soustruhu, obražečce, kopírovací gravírce a hodinářském soustruhu.

Přímo jsem si vyzkoušel soustružení, vrtání na soustruhu, řezání pilkou a začišťování.
A bylo to celkem zajímavé.  :) I když částečně opakování. Kdo ví kdy se něco takovéhleho může hodit. Třeba až budu někomu opravovat jeho nářadí.  ;) Ať to bude pumpa nebo samopal.

Zaujímavé - taký sústruh som ešte nevidel.  :o
To je ten hodinársky?
"Svet v temných, ale skutočných farbách má väčšiu cenu, ako svet v ružových farbách, ale falošných." Jean Gwenaél Dutourd

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #2 kdy: Březen 16, 2013, 09:24:16 odpoledne »
To v předchozí ja takový stolní soustruh. Na střední věci. Hodinářský je taková kočička na hřídelky s průměrem milimetr a půl. (například)
Mimochodem ten sousruh asi nebyl nejnovější, ale měl řazení řemenovými převody. něco takového by se v osadě docela hodilo mít. :-) Pokud bude někdo an ovládání.

hodinářský soustruh v téhle příloze
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1222
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #3 kdy: Březen 16, 2013, 09:41:40 odpoledne »
Ja som sa učil na sústruhoch väčšinou s klasickou ozubenou prevodovkou.
To boli ale veľké stroje na obrábanie kovov s veľmi vysokými výkonmi.
Remeňové prevody boli akurát na stĺpových vŕtačkách a pod.
Snoril som na bazároch po nejakých "home-made" sústruhoch a našiel som za pár faciek.
Chcelo by to vymyslieť alternatívny pohon pre prípad nedostatku el. energie.

Špekulácia: Na jednoduchý malý sústruh na drevo (povedzme na vytočenie nohy od stoličky či stola) by možno postačoval pohon ako na starom šijacom stroji (Singer) ??  :)
Prípadne remeňový pohon stabilákom?

"Svet v temných, ale skutočných farbách má väčšiu cenu, ako svet v ružových farbách, ale falošných." Jean Gwenaél Dutourd

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #4 kdy: Březen 16, 2013, 10:03:14 odpoledne »
omlouvám se, ale nevím co si představit pod vámi zmiňovaným stabilákem, ale na soustruh na dřevo když se to bude používat rozumně by klasický singrový pohon stačil.

pohon šlapáním např: http://picasaweb.google.com/lh/photo/6pmD1MLCfNoWHlcAbuF8xg

A jinak mě by se na tohle líbilo vodní kolo. Já už asi s tím vodním kolem začínám být otravný co?  ;D
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1222
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #5 kdy: Březen 16, 2013, 10:21:53 odpoledne »
Á, tak presne také niečo som myslel.
Žiaľ takýto sústruh bude ozaj stačiť tak na nohu od stola.  :)
Na nejaké obrábanie kovu sa nedá ani pomyslieť. Nielen kvôli výkonu ale aj presnosti.
Pri potrebe sústružiť náhradné diely na stroje, zbrane a podobne bude určite treba stroj továrenskej výroby, s presnosťou aspoň 2 stovky...
Nielen, že sú drahé, ale žerú elektrinu.

K tomu stabiláku - myslel som stabilný motor a remeňovým prevodom prenesený krútiaci moment na vreteno sústruhu.
Vedel by som si predstaviť dielňu vybavenú sústruhom, frézovačkou, stojanovou vŕtačkou a v strede dielne jeden stabilák - pripojíš si stroj, ktorý chceš aktuálne použiť  ;)


K tomu vodnému kolu - myslím, že by bolo komplikované to sprevodovať a dosiahnuť potrebné otáčky na obrábanie.
Ale možno si to iba neviem dobre predstaviť - prakticky.
Skúsiš to trochu rozviesť?


"Svet v temných, ale skutočných farbách má väčšiu cenu, ako svet v ružových farbách, ale falošných." Jean Gwenaél Dutourd

Offline vvitty

  • Praktikující
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 541
  • a
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #6 kdy: Březen 17, 2013, 12:55:25 dopoledne »
Tak to uz mi chybi jen bruska nastroju (bez ni nevydrzi moc dlouho nastroje pro ty prvni stroje) a stabilak :)

K cene soustruhu je ovsem nutno pripocitat jen za nastroje asi tak stejnou castku jako za ten soustruh. U tech ostatnich masin to bude dost podobne.

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1222
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #7 kdy: Březen 17, 2013, 01:05:18 dopoledne »
Jasne, nástroje sú drahé.
V Pa dobe bude asi problém vyrábať kvalitné rezné doštičky práškovou metalurgiou či nástroje z rýchloreznej ocele.
Takže ostáva vytvoriť si dostatočnú zásobu.
Aby sa z toho človek neposral, jediné riešenie je "družstevná dielňa" a "družstevné nástroje".  :)
"Svet v temných, ale skutočných farbách má väčšiu cenu, ako svet v ružových farbách, ale falošných." Jean Gwenaél Dutourd

Offline Prof

  • Prepper
  • ***
  • Příspěvků: 313
  • člověk
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #8 kdy: Březen 17, 2013, 09:13:23 dopoledne »
zkusím se o dílně pro třískové obrábění později rozepsat, v první řadě netřeba jančit. Uvažovat o kupování superdrahých nástrojů z hig-end-tech materiálů je myslím zbytečné. Tyhle nástroje se používají k obrábění legovaných ocelí, případně za nepříznivých řezných podmínek. (vysoká rychlost, požadovaný výkon, bez chlazení). v první řadě se vrátíme k normálním nástrojům z uhlíkové oceli a každý obráběč si bude brousit nástroje sám, stejné jako to bylo před 20 lety. teď musím pryč, večer se rozepíšu,..

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #9 kdy: Březen 17, 2013, 10:38:27 dopoledne »
S tím vodním kolem to chce trochu zpřevodovat a nezapomenout tam dát nějaký setrvačník, aby bylo obrábění plynulejší. A možná u slabšího soustruhu bude potřeba obrábět po měnších třískách. Takže sice trochu větší opotřebení nástrojů, ale obrobíš téměř cokoliv.  :)
Na práškovou metalurgii po PA zapoeň. Nicméně když si seženeš poldi stabil, tak si z toho nástroje klidně udělat můžeš.  :) Kalení zvládneš s trochou znalostí a kbelíkem oleje nejpozději na třetí pokus.

Mimochodem jedna rada ohledně broušení nástrojů. Pravděpodobně budete mít brusku s dvěma kotouči - doporučuju si na ní pořídit zarovnávač a i tak si jeden kotouč nechat výhradně na broušení nástrojů pro soustruh. Ono se hodí když je máte zcela rovné.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Prof

  • Prepper
  • ***
  • Příspěvků: 313
  • člověk
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #10 kdy: Březen 17, 2013, 01:51:45 odpoledne »
Dílna pro třískové obrábění

nejprve zkusím vypsat potřebné stroje/technologie a následně rozepsat problémy a slabá místa. Takto sestavená dílna by měla být schopna zabezpečit jakékoliv normální výrobky pro běžné potřeby. S trochou šikovnosti se může jednat o vývojovou dílnu. A vrátíme se tak do továrny konce 80 let, se všemi klady pro PA dobu. Takto vybavená bývá lecjaká „garážová“ výroba ještě dnes, bohužel z důvodu lidských zdrojů se jedná o vymírající odvětví...

I. část, Stroje, standardní provedení.

1. Strojní pila.
2. Sloupová vrtačka
3. Soustruh univerzální
4. Frézka
5. Bruska na kulato
6. Bruska na plocho
7. Bruska
8. Nástrojová bruska

Existují samozřejmě další stroje, které se hodí mít, ale většinu se jedná o speciálně konstruované modifikace výše zmíněných (přesná vyvrtávačka, revorverový soustruh, pantografická frézka),  nebo rozměrné speciální stroje, jejíhž využití nebude tak časté... (hoblovka, obrážečka) Pochopitelně jejich vlastnictví je jen bonusem.:)

II. Třískové obrábění.
Jak název napovídá, je to obrábění materiálu pomocí řezného klínu, který je vtlačen do obrobku a materiál se z něj uvolňuje ve formě třísek (špón). Žezný klín je většinou tvrdší materiál nástroje, který obrábí měkčí materiál obrobku. Protože obrábíte kov, pořebujete zajistit dostatečný výkon stroje. Pro jednoduchost budeme brát v potaz tuhou konstrukci stroje a dostatečné otáčky. Pro vrtání, frézování, soustužení potřebujete/stačí otáčky cca do 2700 ot/min. Pro broušení je to řádově výše, začínáte někde na 2000 ot/min a potřebujete klidně 10 000, 20 000 otáček (i více).
Pochopitelně se vše dá vypočítat z doporučené řezné rychlosti pro materiály, z níhž se stanoví  otáčky a posun pro danou technologii a daný nástroj. viz strojnické tabulky. V praxi v kusové výrobě se ovšem pracuje spíše zkušenostmi a citem pracovníka. (nemusí se řešit nejlepší poměr cena/výkon pro velké série a není důvod se zbytečně zdržovat výpočty)

III. Pohon.
Všechny tyhle stroje předpokládají 380 voltů (s ampérama si nejsem jist). Jistě by bylo nejlepší je nakrmit tím, na co jsou postavené. Alternativní pohony jsou možné s ohledem na dosáhnutí požadovaných řezných podmínek... Vzhedem k tomu že prababičky výše jmenovaných strojů běžně jeli z Transmisní hřídele a vše fungovalo. Možná by šlo i tyhle stroje vhodně upravit. (např.u spousty univerzálních soustruhů se do dneška převod na vřeteno děje plochým řemenem) nicméně, preferoval bych takový eletrický okruh v dílně, aby alespoň jeden stroj dokázal utáhnout v "továrních" parametrech. (výzva pro elektrikáře ? )

IV. Nástroje.
Jako jeden z problémů vidím nástroje pro tyhle stroje... Jak co se týče pořízení, tak údržby. Předem se vzdávám nástrojů s destičkami ze slinutého karbidu, případně povlakované, či jinak speciální.(až zásoby dojdou) Pro soustružení se bude obrábět klasickou uhlíkovou ocelí, v lepším případě, rychlořeznou. Ony tyhle babičky stroje stejně nemohou jít do vysokých řezných rychlostí, takže moderní nástroje ani nevyužijí. Brousit soustružnické nože zvládne každý poučený soustružník na obyčejné brusce a vhodném kotouči. Větší problém nastává u fréz, tam je potřeba bruska nástrojová a větší zkušenosti. Největší problém vidím u brusných kotoučů, kterých je potřeba velký výběr, různých tvrdostí zrna i vlastností pojiva a rozhodně si nevystačíte se dvěma kotouči. Domnívám se, že broušení bude i pro obsluhu nejnáročnější technologií.

V. Materiály, zdroje. Jako druhý největší problém vidím zdroj polotovarů, tyčí, kulatiny, plocháčů... V PA době se možná něco schrastí ze zásob, ale ty dojdou opravdu rychle. Zabývat se hutnictvím, to je opravdu speciální technická oblast.

VI. Doplňující vybavení dílny pro třískové obrábění.
Jednoznačně je to „zámečnický“ koutek se svěrákem a ponkem a ručními nástroji. Dále se hodí svářečka.(jakákoliv je k dispozici)
potom pak stůl s měřidly a kalibry, magnetkou, prostě místo pro kontrolu a plánování.:)

VII.  Další možnosti strojového parku.
Je pochopitelně možné snížit požadavky na stroje ještě níže... Ale osobně si myslím, že k tomu není důvod. Stroje vyráběné od cca 30 let minulého století (ToS, Baťa) se v mnoha garážích válí dodneška a jsou to robusní, spolehlivé, nenáročné stroje s jednoduchou mechanickou obsluhou. V podctatě blbuvzdorné. Kladou sice na pracovníka jiné nároky než moderní CnC centra, nicméně pro požadavky PA jsou mnohem vhodnější. Nepotřebují specializovaný servis, stačí jim levné uhlíkové nástroje, a umožní práci „citem“ což výbornému pracovníkovi umožní udělat vynikající díl...


Závěr.
Možná se Vám zdá, že požadavky na komplexnost dílny jsou zbytečně veliké. Máte i nemáte pravdu. Požadavky by šli stanovit mnohem výše. Však dle mého je tohle minimální vybavení pro operace, nutné pro výrobu sofistikovanějšího zařízení. (třeba dalších strojů). Bude-li vám chybět jeden z nich, nebudete schopni vyrábět jeden druh výrobků.  Od tohoto vybavení se dokážete odpíchnout k čemukoliv, co byste mohli potřebovat. Vyrobíte si předměty denní potřeby,motory,  zbraně i nástroje pro lisování, kování... Navíc všechny tyhle stroje dokáže ovládat na slušné úrovni jedna osoba. (obraběč kovů, klasický vyučený dělník). A lidé na těch starých strojích dokáží udělat takové frajeřiny, nad nimiž zůstává rozum stát. Ono obecně můžete na stroji vyrábět o řád přesnějším zůsobem než je technologie, který daný stroj postavila. A když člověk stroj dobře zná a má zkušenosti. Možná tady bude ze začátku největší kámen úrazu, že se na tom budou muset z knížek naučit dělat... nicméně, jde to. A je to mnohem jednodušší než chemie, lékařství, elektřina....

Text je psán očima poučeného laika, psaná forma je snad pochopitelná. Spousta chybějících informací jde nad rámec tohoto článku. Případně si je prosím vyžádejte či doplňte.


Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #11 kdy: Březen 17, 2013, 04:10:01 odpoledne »
JO tyhle dílny vymírají. Ale já vím minimálně o čtyřech firmičkách. :-) Výhoda když je člověk trošku v oboru. :D

Jinak s vybavením souhlasím. Akorát bych doplnil lis ruční a lis výstředníkový nebo hydraulický. A ta hoblovka nemusí být špatná. Obzvláště když potřebuješ odebírat větší množství materiálu.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline vvitty

  • Praktikující
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 541
  • a
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #12 kdy: Březen 18, 2013, 10:14:44 dopoledne »
Aktualne jsem treba u soutruhu na pomeru 3 : 1 (cena stroje ku cene drobneho prislusenstvi a nastroju), zdaleka nemam vse co bych potreboval, o nejake "zasobe" nastroju neni ani rec a rozhodne nenakupuji nejake hitech veci, snad az na par presnych vrtaku 1.47 / 1.97mm, co stoji 400 kus. To je radosti, kdyz se obcas zlomi...

Offline siedler

  • Prepper
  • ***
  • Příspěvků: 249
Pružinový soustruh
« Odpověď #13 kdy: červen 05, 2013, 08:38:26 odpoledne »
Pružinový soustruh je historický typ soustruhu se střídavým pohybem, který se v celé Evropě stal nejpoužívanějším typem už někdy v ranném středověku, a vydržel tak až do průmyslové revoluce. Považuji ho za nejpoužitelnější typ historického soustruhu.

https://www.youtube.com/watch?v=AJUC2b1QXBI

Zlúčené s témou "třískové obrábění". -cajgalamo-

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Pružinový soustruh
« Odpověď #14 kdy: červen 05, 2013, 10:03:34 odpoledne »
Nééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééé.

Pardon. Myslím, že nějaký starý soustruh na transmisi bude milionkrát lepší. Tohle nemá pojezd, suport, úhlování, ani pořádný držák na nástroje. Tohle tedy já obsluhovat po PA nebudu. Leda pod hrozbou zbraní velkého kalibru.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3253
Re:Pružinový soustruh
« Odpověď #15 kdy: červen 06, 2013, 12:20:51 dopoledne »
Já bych se rád udržel v levelu optiky tedy, tedy obrábění na setiny milimetru. Transmise vyhovuje, ale elektrika je prostě elektrika.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #16 kdy: červen 06, 2013, 06:41:30 dopoledne »
transmisí si přivedeš elektriku nebo cokoliv jiného. Pak je to jedno jestli budeš mít pohon pneumaticky, elektricky nebo od vodního kola řemenem. :-)
Elektrika je elektrika. Ovšem abych se přiznal, tak jsem nevěděl, že plánuješ 380 voltů. Zatím jsem měl pocit, že jsi mluvil spíše o 48 voltech.

Já bych se u nějaké malé elektrocentály trošku bál co s ní budou dělat nějaké takovéhle velké nápory - pouštění, vypínání. Ono je něco jiného jedna žárovka a něco jiného soustruh s příkonem jak kráva.

Doplněno dodatečně: Zkušenost - 35 kW elektrocentrálu spolehlivě sestřelilo zapnutí indukčně pájecího zařízení o výkonu 15 kW. Z toho bych soudil, že elektrocentrála bude potřeba cirka čtyřikrát silnější než štítková hodnota připojovaného stroje.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline vvitty

  • Praktikující
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 541
  • a
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #17 kdy: červen 06, 2013, 12:27:37 odpoledne »
Obrabeni v setine vyzaduje slusny stroj a veci znalou (zkusenou) obsluhu, schopnou si mimo jine vyrobit zakladni nastroje (a na to jsou potreba dalsi stroje).
Dneska uz tu obsluhu malokdo umi, vsichni mlady kluci maji v hlave jen CNC...

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1222
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #18 kdy: červen 06, 2013, 12:36:32 odpoledne »
Což je nuda.

Kolečka a sú lepšie  ;)
"Svet v temných, ale skutočných farbách má väčšiu cenu, ako svet v ružových farbách, ale falošných." Jean Gwenaél Dutourd

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #19 kdy: červen 06, 2013, 03:09:08 odpoledne »
Na setinu na slušné mašině bych se asi dostal, ale je to pro mě silnej pakec, zatímco normální soustružník to dokáže levou rukou, zatímco se pravou škrábe... kdekoliv.

Jenže někde je potřeba ještě přesnějších věcí. I když ty asi nebudou po VP třeba.

Ohledně výroby nástrojů: Dnešní nástroje s karbidovými destičkami nikdo po VP nevyrobí. Maximálně by se někdo dostal (pokud by měl poldi stabil) na výrobu jednoduchých nástrojů. K tomu nejsou potřeba žádné další stroje jen dostatečná trpělivost a um. A dobrej kalící způsob. A brusné nástroje do soustruhu. Nicméně to nebude eňo ňůňo. Ale pro případ nouze třeba tak.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline vvitty

  • Praktikující
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 541
  • a
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #20 kdy: červen 06, 2013, 04:06:27 odpoledne »
Brousit neco na soustruhu? To je k nemu ponekud neohleduplne ;-)
Pochopitelne jsem nemel na mysli karbidove desticky, ale ono uz jen vybrousit nastroj z kusu Radeka chce trosku znalosti a sikovnosti, nemluve o tom Radeku...

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #21 kdy: červen 06, 2013, 04:27:52 odpoledne »
Na výrobu nástrojů bude největší pakec sehnat si správný matroš. A to ať už půjde o Radeko, Poldi stabil nebo Tenax. Ani jednoho nebud dost a kdo bude vědět co má a bude umět zpracovat, tak nedá. :-) Myslím,ž e se bude sposta nástrojů z tohohle opravovat, upravovat a brousit.

A Ano je pravda, že broušení an soustruhu není ideální, ale stačit by třeba i mohlo. :-)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline vvitty

  • Praktikující
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 541
  • a
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #22 kdy: červen 06, 2013, 06:21:05 odpoledne »
no je to nejlepsi zpusob jak odepsat vedeni... ale kazdemu co preferuje  ;)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #23 kdy: červen 07, 2013, 12:22:09 odpoledne »
Když na to nebudeš mít nic jiného... No to je jedno. Doufejme, že se o tohle nebudeme muset někdy hádat u jednoho z posledních občas fungujících soustruhů. :-)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3253
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #24 kdy: červen 07, 2013, 04:26:00 odpoledne »
48 voltů na svícení a provoz drobné elektroniky.

3x 400V/230V (no dobře, 380V/220V) samozřejmě bude, ale jen pro nabíjení staničního akumulátoru a provoz točivých spotřebičů. 4-pólový alternátor samozřejmě bude mít kotvu vždy těžší než většina soustruhů a vrtaček, v osadě nebude určitě jediný generátor. Vždy se nechá na hřídel alternátoru přidělat setrvačník, aby při jedné zakousnuté cirkulárce nešla do kopru síť v celé vesnici.

Velké motory se stejně rozbíhají hvězda / trojůhelník, aby ty šťouchy nebyly tak velké a všechny soustruhy, které jsem kdy viděl, měly motor, který se točil trvale.

Spojka jako v autě je i u průmyslových šicích strojů. Jen je na pravé noze :D (Minerva Boskovice)
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2731
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #25 kdy: červenec 15, 2013, 01:17:17 odpoledne »
Hele Saladine vadilo by kdyby se soustruh předělal na stejnosměrné napětí? Co myslíš ty jako další elektrikář? Já se bojím, že by to možná trochu moc vypalovalo uhlíky, ale možná by to šlo.

Případně kdokoliv další kdo v tomto ohledu má relevantní informace.... Miki, prof,....

Vím, že to možná je zbytečné se nad tímhle zamýšlet, ale přemýšlel jsem zda by fungovala elektrocentrála na střídavý proud když by dostala EMP. I třeba jen lehkým. Těžký by nejspíše měl šanci zapéct rotor.

PS: Pokud někdo k tomuto chce reagovat neveřejně, tak může mě do pošty. Anonymita zaručena.

PPS: Nahoře jsem doplnil info k jednomu svému příspěvku a odlišil barvou.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline vvitty

  • Praktikující
  • Prepper
  • *****
  • Příspěvků: 541
  • a
Re:Třískové obrábění v PA
« Odpověď #26 kdy: červenec 15, 2013, 02:23:35 odpoledne »
V prvni rade to znamena vymenit motor... a nejsem si moc jist zda se daji nejak rozumne sehnat SS motory prislusneho vykonu.