Autor Téma: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu  (Přečteno 1108 krát)

Offline alhena

  • ***
  • Příspěvků: 25
  • průvodkyně pro nošení dětí a moderní látkové pleny
Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« kdy: Srpen 10, 2015, 02:00:01 odpoledne »
V newsletteru Pravého domácího časopisu, který mi chodí do emailu, jsem narazila na zajímavou knížku, která má tématiku blízkou zaměření tohoto diskuzního fóra.  Jmenuje se Manifest disfrutalismu  a jeho autorce vychází v PDČ rubrika Já vám to spočítám - aneb Malý ekonomický průvodce disfrutalistky Katky, vycházející od červnového čísla 2015.

Co je disfrutalismus? Blogger Tomáš Hajzler přináší základní definici:
"... je o tom, jak žít bez peněz nebo s minimem peněz. O tom, jak si vychutnat život (termín disfrutalismus vznikl ze španělského „disfrutar“ = vychutnat si) tak, aby se do toho nemotaly peníze, jejich vydělávání a s tím související složenková honička, do které se tolik z nás nechává chytit. Je to samiszdat – proto, pokud vás nadchne, prosím řekněte o ní lidem okolo vás."

http://blog.tomashajzler.com/clanek/objev-manifest-disfrutalismu videoupoutávka a první kapitola v pdf

FB stránka autorky: https://m.facebook.com/groups/488309051183846/?fref=ts


Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1118
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #1 kdy: Srpen 10, 2015, 02:15:32 odpoledne »
No, když jsem si přečetl ten úvodník, tak ono je to vlastně oc jednoduché. Řešením je BARTER.

Nebo, jak já s oblibou říkám, ušetřená koruna je něco úplně jiného, než koruna vydělaná. A poměr mezi nimi jedocela těžko vyjádřitelný, k když jsou to obě jen koruny.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #2 kdy: Srpen 10, 2015, 03:05:13 odpoledne »
Podle uvodu bych rekl, ze je zalozen na barteru, ale autorka nepise, ze cukr musel nekdo koupit atd. Tak stale jsou v tom penize.

Posledni kapitola bude o tom jak si vydelat. - Napiste knihu.:))

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1118
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #3 kdy: Srpen 10, 2015, 03:21:44 odpoledne »
Souhlasím, někdo do toho někde v některém okamžiku musí peníze dát. Je jen otázka, kdo, kdy a vjaké míře.

Dovolím si hypotetický příklad:

Soused sedlák má 5 dětí, chce z nich  něco mít, ale jaksi, je na štíru s hotovými penězi (bavíme se tady o Španělsku, jestli jsem z článku dobře pochopil). Chce, aby z dětí neco bylo, tak kromě toho, že chodí děcka do školy, je chce dát k sousedovi učiteli na jazyky. Po dovu hodinách týdně každé dítě. Jenomže, jaksi, těch 100 euro týdně jaksi nemá. Jenomže, má brambory, mouku, kuřata...co já vím co ještě. A druhý soused, obchodník, zase má 2 děti, ale je na štíru s hotovými penězi jako ten sedlák a konec konců jako ten učitel. A taky chce, aby se jeho děti vzdělávali.

No, tak ten sedlák dá učiteli mouku, brambory, zeleninu a já nevím co ještě, za to, že mu učitel učí děti. A obchodník mu dá zase cukr, kafe, a já nevím co za totéž. Sedlák to vypěstuje, má v tom jenom svoji práci. Obchodník to zase minimálně odepíše z daní, takže to má levnější. A učitel má co jíst, i když třeba nemná výplatu a už kolik měsíců neviděl nic jiného, než sociální dávky.

Sice ve finále všichni krátí daně, nejvíc procentuálně asi ten obchodník, protože to co dá učiteli dá do ztrát a odepíše to, ale ve finále jsou všichni spokojení.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #4 kdy: Srpen 10, 2015, 03:29:18 odpoledne »
Tomu se říka: Prožrat svou budoucnost. Ucitel pracuje, ale nema masetreno na horsi casy.:)

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1118
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #5 kdy: Srpen 10, 2015, 03:54:07 odpoledne »
Jo Sahawe, to už je jeho prblém ... hlad bude mít on a ne ... teda snad ne my....

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #6 kdy: Srpen 11, 2015, 07:56:00 dopoledne »
Docela dost jsem citlivý na tvrzeni: Žit bez peněz. Když se člověk více zavrta, tak zjisti, že autor jen využívá systém a doslova necha za sebe platit.

Nečetl jsem knížku, tak spekuluji, ale počítám  že autor je docela dost finanacne zajištěn, tak muže žit jak piše. Bohužel čtenáři většinou jsou na mizině a moc az po čase pochopi, že jim je ten způsob života  k ničemu. Snad nebudou už na úplném dnu.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #7 kdy: Srpen 12, 2015, 07:26:55 dopoledne »
Je zajímavé  že někteří lidi mluvi o neplacení složenek za elektřinu, protože maji solární panely. Ve skutečnosti jen zaplatili jednu velkou složenku. :)

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1118
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #8 kdy: Srpen 12, 2015, 07:45:44 dopoledne »
Sahawe, souhlasím s Tebou v tom, že vlastně v tom, jak je to podáno, se jaksi neřeší zásoby a nic podobného. Prostě krátkozraké řešení. Včetně těch peněz. Prostě teď mám a můžu, tak ejchuchůůů, pak děj se vůle Boží.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #9 kdy: Srpen 12, 2015, 07:58:24 dopoledne »
Já vám nevím, ale Barter ve velkém není státem podporovaná věc. Tudíž pokud se bude čím dál více prosazovat najde se úředník co vymyslí nějakou fičuru co zařídí aby každej platil paušální daň z barteru:)

Systém co je teď  dle mého funguje a lepší už nebude. Směna za peníze je teď dle mého OK. Pokud jich člověk nemá milion pod polštářem a uržuje si jen hladinu co je potřeba třeba na ten rok a zbytek má v nemovitosti, kovech, jídle a kdo ví v čem je v klidu.

Bohužel většinu alternativ vymejšlí lidi co je jejich uplatnění ve společnosti jaksi né moc velké. Což je drtivá většina lidí nic moc koumáci a pak taky ty řešení dle toho vypadají. Pár let pracuji a pak hurá do samostatnosti, na děti nehledím, budoucnost neřeším.

Vymyslet fungující systém u kterého člověk nepotřebuje peníze prostě možný není. Určitě ne v ČR. Ona je totiž veškerá samostatnost a soběstačnost vždy v okamžitých nákladech dražší. Např. v energii je dražší vždy. U potravin to chce zase víc času atd...
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #10 kdy: Srpen 12, 2015, 08:00:50 dopoledne »
Možná piše o dobrovolné skrommosti. Je o spolupracující komunitě, finančním zajištěním,nízkých životních nákladech. Pak takový člověk muže pracovat celý den i za denní porci jídla nebo zcela zadarmo.

Ale setkávám se s tím, že lidi básní o dobrovolné skromnosti a nesplňují ani jednu z těch věcí.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #11 kdy: Srpen 12, 2015, 08:15:01 dopoledne »
Jenomže tato skromnost je kontraproduktivní. dostaneš se na minimum co k životu potřebuješ a co dál?

Žádný vývoj jen stagnace a co je horší pád dolu. Tato komunita nebude fungovat věčně, tolik masochistů co budou dělat zadara či za kus žvance dlouho pohromadě nevydrží.

Člověk chce a potřebuje vývoj, vidinu lepší budoucnosti, děti potřebují nějaký vzor a to maminka či otecko co maká 12 hodin na poli pro polévku jaksi není. Extra když okolí bude žít normálně a o stovky procent lépe z pohledu dětí určitě.

Na překlenutí špatného období je to ideální, snížit náklady co to jde a zamakat. Ale dlouhodobě to ovoce nenese. Cesta je jen přes Trvale Udržitelný Rozvoj https://cs.wikipedia.org/wiki/Udr%C5%BEiteln%C3%BD_rozvoj . Ale to chce komplexní řešení a to je drahé a časově náročné (generace).
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #12 kdy: Srpen 12, 2015, 08:50:21 dopoledne »
Důvod proč se autorka na to vrhla bylo, že potřebovala žit. Tak musela udělat kompromisy jako je barter, protože nikdo si nemohl dovolit její hodiny. Tak snažila cenu o dost. Vzala to z te pozitivní stránky. ;)

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #13 kdy: Srpen 12, 2015, 09:19:48 dopoledne »
Proč by se nešlo rozvíjet v rámci stabilního rozvoje? Proste najdeš technologii co ti umožní dělat něco efektivněji tak ji využiješ. najdeš způsob jak oživit mtrvou půdu a můžeš sázet, kde to nešlo atd...... Do nekonečna to asi nejde, ale kdo ví co bude za 500 let a kam se lidstvo dostane.

Nejde o ekonomický rozvoj, ale o obecné postupování kupředu. Afrika může živit další miliardy lidí, lidi můžou zefektivnit nakládání s energií. V utopickém scénáři jde vybudovat něco jako federaci ze StarTreku:)

Prostoru ke zlepšení je tu mnoho a není tím myšleno sypat do půdy tuny hnojiv pro větší zisk na na budoucnost nehledět. Zefektivnit recyklaci tak můžou mít auta všichni a na prostředí se to neprojeví atd...... Technologie jsou, jen není vůle a vzdělanost lidí a hlavně jde o prachy.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1118
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #14 kdy: Srpen 12, 2015, 09:26:39 dopoledne »
Sumo, neodpustím si poznímku k té tvé poslední větě. Nejde hlavně o prachy, jde POUZE o prachy.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #15 kdy: Srpen 12, 2015, 09:31:20 dopoledne »
Není úplně pravda. I obrovské firmy pod tlakem společnosti mění technologie i přesto, že jim to přinese nižší zisk. On je i nižší lepší než žádný.

I přes miliardy co mají není šance lidi přesvědčit že ten černej kouř co jde z komínu je super a tak musí zainvestovat do filtrů aby lidi neremcaly.

Oni remcaj, někdo se toho chytne firma má pak problémy s úředníkama či ji klesaj prodeje, jelikož s černou ovcí někdo nechce být spojován atd....

Prachy jsou hnacím motorem, ale úplně všechno nevyřeší.

Ale to se už dostáváme úplně někam jinam.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #16 kdy: Srpen 12, 2015, 01:40:11 odpoledne »
Vzpomínám na případ Shell někdy v polovině devadesátých let.. Chtěli těžební plošinu Brent Spar potopit v moři a nakonec čelili masivnímu bojkotu, v Německu jim velmi výrazně klesly prodeje benzínu. I já jsem u nich snad deset let nekoupil benzín, asi jen jednou, dvakrát, a to jen když jsem měl prázdnou nádrž a další pumpa byla daleko..

https://cs.wikipedia.org/wiki/Brent_Spar
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1118
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #17 kdy: Srpen 12, 2015, 02:00:13 odpoledne »
Tp je pak otázka jena: investují do "zelených" technologií proto, že ctějí být ekologičtí a nebo proto, že bez nich by jim klesaly tržby, právě z důvodu, který jsi sám nastínil a podpořil ho Saladin?

Z vlastní zkušenosti mohu říct, že (alespoň v automobilovém) průmyslu to v bylo jediné ... cena. Pak pomalu začal koncem devadesátých let nastupovat požadavek na ISO, případně, protože jsme napojení na Německo, na VDA. Pak přišlo ISO TS a dneska už si v těchto dodavatelských řetezcech neškrtnete bez 14 001. A začíná být stále větší tlak na zelenou technologii. Výrobcům je u  ::! (a hlavně akcionářům a vlastníkům všeobecně), jak je to s ekologií. Problém ale je, že to stále víc přestává být jedno jejich zákazníkům. Tak se z toho stala svým způsobem marketingová zbraň. Podívejte se, my odsyřujeme, nepouštíme jedy do řek a do ovzduší, vysázeli jsmeparčíky....sice to efekt má, ale hnací silou jsou zase jen peníze, tedy zisk, bohužel.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #18 kdy: Srpen 12, 2015, 03:12:24 odpoledne »
Ono je to jak spojité nádoby. Nové "zelené" technologie přinášejí úspory třeba energetické či úspory CO2, které si musí firmy kupovat. Takže to akcionářům zas tak jedno není.

Nejsem daňař, ale tutově se ty investice do nové technologie dá nějak odepsat, takže na tom tratní tutově nebudou.

Je to i marketing. Ale není to ve výsledku vlastně dobře? Kdo tu chce mít mrtrvé lesy, vodu co se nedá pít? Teď se tutově bude hodně koukat na zničené půdy intenzivním hospodařením, takže další pozitivní věc doufám nastane.

Stále si ale myslím, že pokrok je lepší než stáhnutí se do minima a doufat že to bude na celej život stačit. V Africe je krásně vidět že tak to prostě není. Silnější země tě převálcují. Indiáni to poznaly, eskymáci taky, atd.....

Jen nevím zda jsme stále u disfrutalismu.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #19 kdy: Srpen 12, 2015, 03:37:11 odpoledne »
Setik už čte knížku. Tak dnes nebo zítra napíše jestli za nakup stoji nebo už na fórum bylo vše řečeno.

Mně zajimá to tvrzení bez peněz. Myslím si, že autor knihy to moc zveličil, aby to znělo líp.

Pokud bych mohl typnout, tak autorka přišla na to, že se ji vyplatí mit stálou praci za min než těžce shánět zákazníky za více peněz. Když se rozkřikne, že dělá za barter, tak bude mit více zákazníků. Uvědomila si, že neutrácet zbytečně ji dává vice prpstoru žit.  Prostě běžný profil minimalisty. :)

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4536
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #20 kdy: Srpen 12, 2015, 06:08:30 odpoledne »
Jo, mal som tú česť. Boli sme označený za žebrákov. Stačilo.  ;D

Čo sa týka témy, vôbec netuším, o čo sa tu jedná. Dokonca disfrutalizmus nepozná ani gógl...  ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #21 kdy: Srpen 12, 2015, 06:10:04 odpoledne »
Je to taková mutace dobrovolné skromnosti udělaná pro určitý typ na míru.;)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #22 kdy: Srpen 13, 2015, 08:11:36 odpoledne »
Setiku bude recenze knížky?

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #23 kdy: Srpen 17, 2015, 10:39:25 dopoledne »
Tak je sláma už uskladnena?:)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #24 kdy: Srpen 17, 2015, 12:18:16 odpoledne »
Musel jsem si vygoglit, co znamená despekt.  Tak to fakt musí byt zajímavá knížka.  Myslel jsem, že bude jen o tom jak ma více času pro dětičky a stále se zdokonaluje v učení,  pestuje na  zahrádce atd. Budu dál čekat na novinky pd tebe. :)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #25 kdy: Srpen 17, 2015, 12:55:31 odpoledne »
Řekl bych, že část projedli a zbytek šel do válek. A vůbec neinvestovali do měst a obyvatelstva.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2578
    • Forum Chedrbí
Re: Katka Varhaník Wildová - Manifest disfrutalismu
« Odpověď #26 kdy: Srpen 17, 2015, 07:08:48 odpoledne »
Děkuji za recenzi. Asi ta literatura bude v angličtině a ve španělštině. A je to jen beletrie nebo i něco o dobrovolné skromnosti?