Autor Téma: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre  (Přečteno 13056 krát)

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #100 kdy: Srpen 03, 2020, 11:40:29 dopoledne »
Minuly tyždeň som kupil v domacich potrebach respiratory polskej vyroby... na pohlad kvalitne spracovane. ffp2 a ffp1. Cena za kus 1,7€ a 1,12€. Ceny sa konecne dostavaju do normalu. Tie jednotkove su fajn. Žena si ich pochvaluje proti pelu a ked sa praši doma... ffp3 si drzia cenu okolo 8€. Tie som nekupoval. Dnes ked som sa tam stavil mali aj napriek cene už len posledny kus...

Offline Goof

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 489
    • Goofy's vintage workshop
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #101 kdy: Srpen 04, 2020, 09:09:42 dopoledne »
Vzhledem k tomu že jsem koupil roličku, filtru z nanovláken viz odkazy výše ve vlákně, tak jsem přemýšlel o jejich další možnosti využití a narazil jsem na "respirátor / masku", která se nechá poskládat z kuchyňské utěrky, ve stylu origami.

Video návod:
https://www.youtube.com/watch?v=q20OWV8Oxrk&t=68s

Zkoušel jsem to poskládat z nanovlákenného materiálu a byl jsem překvapen, že v pohodě funguje, dá se dýchat a není ani takový problém s nasávaným vzduchem kolem nosu jako u látkových roušek, docela pěkně sedí. Jako další vylepšení bych viděl ještě vložit do nosní části masky kousek drátku na formování kolem nosu. Je nezkutečně jednoduchá a při troše cviku i produktivita výroby je minimální na časovou náročnost.   

Jediný problémek na který jsem narazil při skládání je že není tak krásně vidět a nedrží přehyby, materiál má tendenci se tolik nedeformovat ohybem, jako papírová utěrka.
První kus byl trochu boj, ale další vypadají slušně.

Dále ke spotřebě materiálu, jelikož se maska skládá ze čtverce, je limitována šířkou 20 cm a tedy výchozí rozměr je 20x20 cm. Z role 50 m jste schopni poskládat cca 250 masek a při cenně kolem 600Kč za tuto roličku vyjde maska i s gumičkami a sponkami kolem 3 Kč/ks, což mi cenově vyhovuje, na možnost "použít a zahodit roušku".   
     
"Člověk je jediný tvor, který konzumuje, aniž by produkoval."

George Orwell (vlastním jménem Eric Arthur Blair)

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #102 kdy: Srpen 10, 2020, 09:08:56 odpoledne »
ChinaLady,
Prosim ťa vieš mi helfnuť? Zaujima ma riadok 4, s 70%, a 30%. Niekde mam slovnik kanji, ale zahadzany. Prekladal by som to sto rokov...
Ďakujem

Offline hulltrix

  • ***
  • Příspěvků: 5
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #103 kdy: Srpen 10, 2020, 09:52:45 odpoledne »
Google do anglictiny

Nalim

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #104 kdy: Srpen 11, 2020, 09:28:44 dopoledne »

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #105 kdy: Srpen 11, 2020, 11:01:35 dopoledne »
Potvrzuju překlad, opravdu je to netkaná textilie a melt-blown textilie (za tepla foukané vlákno). Jenom je to nemedicínská rouška.
Razítko je správně kulaté a ma všechny náležitosti, takže je to spolehlivá firma.

Pardon, jdu s křížkem po funuse, večer jsem se na stránky nedívala.
P.s. Slovník kanji by ti nepomohl, na čínštinu je k ničemu.

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #106 kdy: Srpen 11, 2020, 06:44:48 odpoledne »
Ďakujem všemtrom za info...
Prečo nepomohol? Znakove pismo by malo byť zhodne nie?

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #107 kdy: Srpen 11, 2020, 09:01:28 odpoledne »
Prečo nepomohol? Znakove pismo by malo byť zhodne nie?
Jenom na první pohled. Japonské znaky kanji jsou víceméně psaná čínština 6. století n.l.. Od té doby si obě země vytvořily spousty vlastních originálních znaků. Ve 20. století si každá země provedla svoji velkou reformu znaků, takže už jsou problém i nejzákladnější znaky. Třeba japonské já Watashi  se píše takhle  私, ale v čínštině znak 私 znamená soukromý majetek, soukromník, podnikatel. Čínsky se já píše 我. Plus japonština má čtyři způsoby jak říct Já, podle toho jak moc jsi chlap ;D Ale třeba suši se píše stejně - 寿司.

Tady máte porovnání:
                                    Japonština                                                                Čínština
Kůň                               馬 uma                                                                     马 Ma
dnes                             今日  kjó                                                                    今天 ťintchijen
 jazyk, řeč                     语 go                                                                         語 ju
Pije kávu                       コーヒーを飲む  Kóhí o nomu                                  喝咖啡 che kcháfej
Ona jde  do parku         彼女は公園に行く  kanodžo wa koen ni iku             她去公园 tcha ču gongjuan

Na první pohled skoro stejné, na druhý pohled pořádný rozdíl.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #108 kdy: Srpen 13, 2020, 11:25:16 dopoledne »
Já rozhodně nejsem lingvista ale dovolím si upřesnit termín melt blown vlákno......toto vlákno je vyrobeno z termoplastického polymerního materiálu (třeba PE, PP, PVDF....) který teplem roztaje na kapalnou viskozní taveninu....(melt= tát) a z této taveniny se třeba elektrostaticky (tavenina se nabije jednou elektrodou a naproti se umístí elektroda opačne nabitá...která "vytahuje" krátká vlákna pro netkanou textílii) nebo odstředivě vyrábí krátká vlákna netkané textílie.....A jen tam mimochodem jako Češi můžeme být pyšní, protože jsme tyto technologie vynalezli, patentovali a nyní je využívá i ta Čína.....která nám sem nyní s velkorysostí sobě vlastní prodává roušky vyrobené z netkaných textílií právě touto technologií....

Nalim

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #109 kdy: Srpen 13, 2020, 12:05:17 odpoledne »
A jen tam mimochodem jako Češi můžeme být pyšní, protože jsme tyto technologie vynalezli, patentovali a nyní je využívá i ta Čína.....která nám sem nyní s velkorysostí sobě vlastní prodává roušky vyrobené z netkaných textílií právě touto technologií....
Zase "musím" odbočit od původního tématu, a zase budu ten hnidopich - Mauno, promiň - tentokrát ohledně té české pýchy:
 
Za svoji činnost byl (autor vynálezu) vyznamenán v roce 1953 státní cenou a v roce 1968 získal akademickou hodnost kandidáta věd (CSc), tehdejší režim ho však pro jeho „buržoazní původ“ často poškozoval a šikanoval. Svatý (autor vynálezu) se musel vzdát finančních nároků za své patenty ve prospěch státních podniků za symbolickou cenu jedné koruny (zatímco československý stát získal miliony v devizách z prodeje licencí na jeho patenty). Několikrát byl vyslýchán a dvakrát po falešném obvinění z trestných činů několik týdnů vězněn.

zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vladim%C3%ADr_Svat%C3%BD)

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #110 kdy: Srpen 13, 2020, 05:08:06 odpoledne »
Je to hrozne, ale to sme riadne odbocili...

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #111 kdy: Srpen 13, 2020, 05:14:00 odpoledne »
Dnes som rozobral znackovy ffp2 uhlikovy respirator a musim sa priznať že som mierne dosť sklamany. Vrstva suhlim je len taky poprašok aby sa nepovedalo...

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #112 kdy: Únor 23, 2021, 08:53:52 dopoledne »
Koho zajímá životnost a použití filtrů, perfektní video.


https://youtu.be/grw0-e-10po
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #113 kdy: Únor 23, 2021, 10:24:33 dopoledne »
Dakujem za postnute video.
Pre mňa velke prekvapenie a aj sklamanie...
Ačo stare mof? Tie by mohli byť impregnovane...
Neviete o nejakom podobnom teste na tubke?

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #114 kdy: Únor 23, 2021, 02:05:54 odpoledne »
O ničem podobném nevím. Ale má dost zajímavé videa co se týče (nejen) chemie. Doporučuji projít jeho kanál, případně odebírat.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Samotář

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #115 kdy: Červen 09, 2021, 11:45:00 dopoledne »
Vzpomínám si na rozhovor s ředitelem Nemocnice Motol v Praze Miloslavem Ludvíkem někdy z jara 2020 v době, kdy byl ve zdravotnictví nedostatek ochranných pomůcek (roušky, respirátory).

V rozhovoru říkal, že v Nemocnici Motol mají ochranných pomůcek dostatek, protože v roce 2002 po velkých záplavách v Praze očekávali epidemii infekčních nemocí, a proto nakoupili velkou zásobu ochranných pomůcek. Žádná epidemie tehdy nepřišla a zbyly jim velké zásoby, které aktuálně používají.

V rozhovoru to sice nebylo řečeno výslovně, ale pochopil jsem to tak, že používají téměř dvacet let staré ochranné pomůcky. Z toho mi vyplývá, že ochranné pomůcky mohou být skladovány dlouhou dobu a jsou stále dostatečně funkční.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #116 kdy: Červen 09, 2021, 01:17:04 odpoledne »
Otázkou je, o jaké ochranné pomůcky jde. Některé tenké gumové pomůcky - rukavice a různé  ochranné návleky se po cca 10 letech začínají rozpadat. Záleží na chemickém složení materiálu, některé jsou trvanlivější a jiné rychle křehnou.

Samotář

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #117 kdy: Červen 09, 2021, 04:33:15 odpoledne »
Pokud si dobře vzpomínám, mluvili o rouškách a respirátorech.

Samotář

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #118 kdy: Červen 16, 2021, 09:50:49 dopoledne »
Zkušenosti z biologické laboratoře:

Respirátor je jednorázová pomůcka, nedoporučují používat opakovaně a už vůbec ne dlouhodobě.
Na vnitřní straně respirátoru se po jeho nasazení usazují nečistoty z dechu, částečky suché kůže a hlavně vlhkost z dechu a pot. To na vnitřní straně respirátoru vytváří téměř ideální kultivační prostředí pro různé plísně a bakterie, které člověk potom vdechuje.
Toto vnitřní znečištění nejde odstranit. Namočením nebo vystříkáním respirátoru dezinfekcí se zničí filtrační schopnost respirátoru. Doporučované způsoby dezinfekce proti koronaviru, to je zahřání v teplovzdušné troubě nebo odložení na několik dnů, znečištění na vnitřní straně neodstraní. Je spousta druhů plísní a bakterií, které doporučovanou teplotu i vysušení bez problémů dlouhodobě přežívají.

SoňaR

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #119 kdy: Červen 16, 2021, 01:26:23 odpoledne »
To jsou dávno známé informace, které proběhly i zde. Týkají se však pouze obyčejných jednorázových respirátorů, jejichž filtrační schopnost je založena na elektrostatickém náboji.

SoňaR

  • Host
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #120 kdy: Červen 16, 2021, 03:06:00 odpoledne »
Tak to už je právě  na tom osobním přístupu, jak s tím kdo zachází. Za to respirátory nemůžou. A když se s nimi zachází, jak má, tak svoji funkci plní tak, jak mají. Když si někdo píchne inzulín špinavou jehlou a způsobí si infekci, tak za to taky nebudeme bít inzulín, ale člověka, kterej je čuně.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #121 kdy: Červen 16, 2021, 06:09:34 odpoledne »
Všichni na to divadlo serou a nosí to placebo jen aby splnili zadání.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #122 kdy: Březen 09, 2022, 02:12:59 odpoledne »
Oživim možno znova zaujimavu temu:
kupil som takyto rusky filter "БКФ" a za pána ho neviem identifikovat a najst k nemu popis (ttd). Jedine čo som našiel že bol aj k maskám SchM-41M...
https://www.army-surplus.cz/filtr-na-plynovou-masku-valcovy/
Inak vážil som filtre mof a vyšli mi zaujimave hodnoty.
Predovšetkym mof z 71roku je už na pocit ťažši, zrejme ma ocelovy obal - 383 a 392g.
Mof2 z 80r. 265g,
Mof4 z 82r. 237g,
Mof4 z 85r.  245g,
Mof4 z 86r. 263g,
Mof4 z 87r. 277g
Mof4 z 91r. 272g
Važil som ich so zatkami, tie  su identicke...
Edit.: našiel som toto: "Kombinovaný filtr na ochranu dýchacích orgánů s filtry na ochranu proti kyselým plynům, typ BKF (БКФ)", bolo to vsak k inemu priehladnemu typu...

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #123 kdy: Březen 10, 2022, 07:57:02 dopoledne »
Nasiel som možne vysvetlenie filtra BKF...
Jedna sa o priemyselny filter. BK- kod ochrany, F- filter, 90-rok vyroby...
Ak by to tak bolo, tak som urobil dobru kúpu...

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #124 kdy: Březen 10, 2022, 10:40:34 dopoledne »
Nedalo mi to a tak som v zaujme vacsiny obetoval 60centov ( tolko ma stál) a jeden filter zničil...
Jedna sa o velmi kvalitne a rafinované vyhotovenie s 385 gramani aktívneho uhlia. Filtračny slimák je tvoreny akýmsi kuželom, navinutým tak aby vznikli 2vrstvy...
Plášť je ocelovy.
Predcízny vynález. Dostali ma strunky ktore dotláčaju uhlie aby neboli medzery. Na obr.2 cervená bodka znazornuje kde bolo uhlie...

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #125 kdy: Březen 10, 2022, 11:28:32 dopoledne »
Ta 6800 od 3M je v podstatě "ultimátní civilní" řešení. Mám ji, ale nemyslím, že ji budu vytahovat. To je opravdu až na ten konec světa.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HsdrmOlUAks" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HsdrmOlUAks</a>

Tak ako Loki, maska nachystaná?

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #126 kdy: Březen 10, 2022, 02:35:17 odpoledne »
To chce chemika...
Osobne si však myslim že pri dodržani skladovacich pravidiel ( tma, sucho, žiadne prudenie cez filter) je na degradaciu tej buničiny 30, 50rokov malo... o uhli sa ani nemusime bavit, to je večné, resp. naveky porovité...
Cele je to o skladovani...

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2359
Re: Ochranné prostriedky - masky, obleky, filtre
« Odpověď #127 kdy: Březen 31, 2022, 08:15:27 dopoledne »
Myslím že toto su údaje ktoré je dobre vediet a preto som si dovolil ich zkopčiť z klimafil.sk ( nerobím reklamu):

Princíp FILTRÁCIE ČASTÍC
Materiál použitý v proti časticových filtroch je zložený z vrstiev náhodne poskladaných sklenených mikro vlákien rôznych priemerov 1 - 10 μm.
Schopnosť proti časticového filtru zachytiť častice škodliviny v ovzduší je daná fyzikálnymi a mechanickými vlastnosťami filtračného média. Princíp filtrácie spočíva v nasledujúcich mechanizmoch:INTERCEPCIA, INERCIÁLNÉ ZAKLIESENIE, DIFÚZIA
INTERCEPCIA (ZACHYTENIE)
Malé a ľahké častice sú schopné s prúdom vzduchu prechádzať popri filtračným vláknam. Pokiaľ sa častica dostane do blízkosti vlákna (vzdialenosť stredu častice od vlákna je menšia než priemer častice), dotkne sa ho a je zachytená. čím je častica väčšia, tým efektívnejšie zachytávanie prebieha.
INERCIÁLNÉ ZAKLIESNENIE
Je dané zotrvačnosťou. Ťažšie častice majú moment zotrvačnosti tak veľký, že nemôžu nasledovať prúd vzduchu okolo filtračných vlákien a pokračujú vo svojom pôvodnom smere. Tým dochádza k ich nárazu a zakliesneniu na vlákne. Účinnosť inerciálného zakliesnenie vzrastá so zvyšujúcou sa rýchlosťou prúdenia vzduchu, veľkosťou častíc škodliviny a zmenšujúcim sa priemerom filtračného vlákna.
DIFÚZIA
Častice menšie ako 1 μm taktiež nepokračujú vo smere prúdenia vzduchu okolo vlákien. Podstatou difúzie je, že pri uvedenej veľkosti častíc škodliviny dochádza k tzv. Brownovmu pohybu (k náhodnému kmitavému pohybu mikroskopických častíc v plyne alebo v kvapaline). Pri tomto kmitaní dôjde k dotyku s vláknom, ktorý častice zachytí. Pravdepodobnosť, že častice budú zachytené na princípe difúzie, rastie s klesajúcou rýchlosťou prúdenia vzduchu, so znižujúcou sa veľkosťou častíc a zmenšujúcim sa priemerom filtračných vlákien.
ELEKTROSTATICKÁ PRÍŤAŽLIVOSŤ
Pri dotyku častice s vláknom dochádza u menších častíc k prichyteniu pôsobením elektrostatických síl.
Filtrácia plynov - AKTÍVNÉ UHLIE
Uhlie sa aktivuje nabúraním štruktúry uhlíka horúcou parou alebo chemikáliou. Tým sa vytvorí mnoho drobných kanálikov - mikro pórov v uhlíkovej štruktúre. Tieto póry sú vo vnútri drsné, takže molekuly škodlivín môžu vniknúť do vnútra, kde sa spoja s povrchom. V závislosti na stupni aktivácie, aktívne uhlie má vnútorný aktívny povrch v rozpätiu od 750 m2/g do 1,600 m2/g.
Aktívne uhlie môže byť v základnej surovej podobe (pre filtre typu A), alebo uhlie impregnované rôznymi chemikáliami, ktoré mu dávajú napr. oxidačné vlastnosti, kyslé alebo zásadité vlastnosti. Čisté aktívne uhlie odstraňuje zo vzduchu mnoho aromatických látok, vrátane organických rozpúšťadiel a jedov - obyčajná adsorpcia. Nič menej, niektoré bežné plynné chemikálie (ako sú kyanidy alebo čpavok) sa absorbujú zle, alebo vôbec. Preto, aby bolo možné z ovzdušia eliminovať tieto jedy, je nutné aktívne uhlie impregnovať. Za týmto účelom sa celý vnútorný povrch poťahuje aktívnymi látkami (reaktantmi) pre tieto jedy, tzv. chemisorpcia.
Ďalšiu skupinu chemických látok je potrebné odstrániť pomocou katalyzátorov (napr. organofosfiny). V tomto prípade je povrch aktívneho uhlia pokrytý práve týmito katalyzátormi. Katalyzátor podporuje chemickú reakciu a pritom z nej vystupuje sám nezmenený. Jeho jedinou úlohou je zjednodušiť reakciu.
Filtre sú dodávané so štandardným pripojovacím závitom RD40×1/7" podľa EN 148-1 alebo OZ 40x4.