Autor Téma: Aquaponics  (Přečteno 1449 krát)

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Aquaponics
« kdy: Leden 17, 2013, 10:14:29 dopoledne »


What is Aquaponics

Aquaponia je fúzia akvaklultúry (chovanie rýb) a hydroponie (pestovanie rastlín bez zeminy), ktorá spája chov rýb a pestovanie rastlín v jednom integrovanom systéme. Odpad z rýb poskytuje poskytuje organicku výživu potrebnú pre pestovanie rastlín a rastliny poskytujú prirodzený filter vody pre ryby. Treťou súčasťou sú mikróby (nitrifikačné baktérie) a červené červy (kompost), ktorým sa darí v pestovateľskom substráte. Spoločne premieňajú čpavok z rybieho odpadu najprv na dusčnany a potom na nitráty a pevné látky do kompostu, ktorý je výživou pre rastliny.

Zdroj --
http://theaquaponicsource.com/
http://www.growingedge.com/basics/aquaponics.html
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

Offline spartan

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 246
Re:Aquaponics
« Odpověď #1 kdy: Leden 17, 2013, 07:10:06 odpoledne »
Pripravuj sa na najhoršie,očakávaj najlepšie.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #2 kdy: Leden 24, 2013, 04:02:56 odpoledne »
Najčastejšie používané typy aquaponického systému –


Media Based





Médiom plnené nádoby-MPN

MPN- je najjednoduchšia forma aquaponie, používa nádoby plnené kamenným materiálom-keramzitom alebo niečím podobným. Voda z nádoby s rybami je pumpovaná cez MPN a rastliny rastú v kamennom prostredí. Tento systém môže fungovať dvoma spôsobmi : s priebežným prúdením vody cez kamenný materiál alebo striedavo- zavodňovaním a vypúšťaním nádob(kde rastú rastliny) 
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

štika

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #3 kdy: Leden 24, 2013, 04:11:03 odpoledne »
Je to sice hezké ale nedovedu si představit dobu po PA s nedostatkem vody.
Budeme možná rádi,že bude co na pití.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #4 kdy: Leden 24, 2013, 04:19:20 odpoledne »
Muselo by to byť vopred pripravené, pred tým než príde nedostatok vody ;)

tu je obrázok toho druhého spôsobu "zavodňovaním a vypúšťaním", tá voda tam stále cirkuluje a z obehu sa nevyraďuje takže je to možno úspornejšie na vodu ako klasicky spôsob polievaním
http://www.backyardaquaponics.com/wp-content/uploads/2012/06/ce.jpg
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

štika

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #5 kdy: Leden 24, 2013, 04:27:27 odpoledne »
Já nevím.Já jsem naučená,že pokud se řídím přírodou a moc do ní nezasahuji,roste vše lépe.
To zasahování je:hnojení,přemíra zalévání. Rostlina,pokud nebude zchoulostivělá,si sama z noční rosy dokáže vytáhnout vodu. A pokud vy ji budete zalévat,vykašle se sama na nějaké samozásobení vodou a nastane pěkný kolotoč.
Jen si(pokud jste v přírodě)všimněte,že ostatní rostliny,které sice nepoužíváte a nezaléváte, se dokáží samy o sebe postarat a nezvadnou. Čím to asi je????

štika

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #6 kdy: Leden 24, 2013, 04:34:02 odpoledne »
S rostlinami je to stenjé jako s lidmi.Pokud jim budete dávat všechno jako lidem na podnose,zvyknou si,že se nemusejí starat o sebe.
Takže,od začátku otužovat a starejte se o sebe.Ono není nic zadarmo.Ani ta voda.

Offline miki

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1036
Re:Aquaponics
« Odpověď #7 kdy: Leden 24, 2013, 05:10:37 odpoledne »
Zdravím,
Štika : Copááá jsi myslela tím, že nebude voda  (tak akorát na pití) to nemyslíš vážně že ne ? ? Tam kde se vyskytuji já a v budoucnu i budu je voda ve studni a nebo v plánu "B" je tam i pramen. Že by vyschnul ? ?
No ale k té hydroponii. Dámy a pánové voda podle mě nebude problém (pokud nebudete bydlet v PA ve velkém městě, v nějaké té betonové králikárně v 7 patře) ale kde seženete ta hnojiva  a myslet si že bude elektřina na přečerpávání roztoku mezi rybníčkem s rybama a rostlinama je čiré bláznovství. Seďte pěkně na pr***ce.
Ať přemýšlím jak chci tak mě to neštymuje, raději to nechám na přírodě, v hlíně a na přirozeném dešti. Hnojit budu organickým a zeleným a hnojem od zvířátek.
Miki.

štika

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #8 kdy: Leden 24, 2013, 05:26:59 odpoledne »
Právě,že to nechávám na přírodě.Ale myslím na lidi ve městě.Jednak spousta lidí nakupuje na pití hnusně předražené vody  a když přestane jít elektřina,tak si ani nespláchnou.Natož aby zalévali kytičky.
PS ad Miky: za chvíli,až dostanu náladu,napíši na SZ-ohledně pečení.
Samozřejmě,já i ty vodu máme. :) ;) :D ;D

štika

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #9 kdy: Leden 24, 2013, 05:31:08 odpoledne »
Právě,že to nechávám na přírodě.Ale myslím na lidi ve městě.Jednak spousta lidí nakupuje na pití hnusně předražené vody  a když přestane jít elektřina,tak si ani nespláchnou.Natož aby zalévali kytičky.
PS ad Miky: za chvíli,až dostanu náladu,napíši na SZ-ohledně pečení.
Samozřejmě,já i ty vodu máme. :) ;) :D ;D
Také mám zprávy,že podzemní vody ubývá a tak my,kteří máme studnu,budeme také platit vodné a stočné.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #10 kdy: Leden 24, 2013, 06:32:04 odpoledne »
Zdravím,
Štika : Copááá jsi myslela tím, že nebude voda  (tak akorát na pití) to nemyslíš vážně že ne ? ? Tam kde se vyskytuji já a v budoucnu i budu je voda ve studni a nebo v plánu "B" je tam i pramen. Že by vyschnul ? ?
No ale k té hydroponii. Dámy a pánové voda podle mě nebude problém (pokud nebudete bydlet v PA ve velkém městě, v nějaké té betonové králikárně v 7 patře) ale kde seženete ta hnojiva  a myslet si že bude elektřina na přečerpávání roztoku mezi rybníčkem s rybama a rostlinama je čiré bláznovství. Seďte pěkně na pr***ce.
Ať přemýšlím jak chci tak mě to neštymuje, raději to nechám na přírodě, v hlíně a na přirozeném dešti. Hnojit budu organickým a zeleným a hnojem od zvířátek.
Miki.

Tak čo sa týka elektriky sú dve možnosti, následovne :

Prvá možnosť bez elektriky
a) najmúť si človeka ktorý mi bude pumpovať 9600 l denne za 1$
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Zkk5ID4HLhw
b) pumpovať si to sám

a druhá možnosť s ktorou sa sám aj stotožňujem je investovať do samostatného solaru ktorý bude poháňať pumpu ;) Je to jednorazová investícia a ušetrí mi čas.
lacnejšie alternatívy za solar --
http://www.youtube.com/watch?v=ITXqFe_aG1I&list=FLco-TH2wVZhW9A-ny7FvZpg&index=5&feature=plpp_video
a
http://www.youtube.com/watch?v=WkA9gQqqTFE&feature=related

stačí si vybrať ;)
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #11 kdy: Leden 24, 2013, 07:02:35 odpoledne »
A čo sa týka hnojív a podobných vecí, všetko je to jednorázová investícia, teda sú aj systémy kde to treba obmieňať ale ja si zvolím radšej niečo na takýto spôsob --
http://www.noordinaryhomestead.com/wp-content/uploads/2010/05/gravel.jpg
je to lacné a neni su s tým starosti. Živiny a podobné veci budu dostávať od rýb, takže sa vytvorí ako keby uzatvorený systém, ktorému postačí slnko a nejaká ta voda ;) Odmenou za to vypestujem na 1m2 niekoľko násobne viac ako bežným spôsobom (gratis bude aj rybka) a taktiež údržba (polievanie, okopávanie) bude znížená na minimum.
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #12 kdy: Leden 24, 2013, 07:33:10 odpoledne »
vysoce energeticky narocne ,pokud nepestujeme marysu nic se
30gramu marysi stoji zde asi 100 $US ta spatna je levnejsi....
myslim že je to trochu viac, za tych 30 gramov dostaneš u nás od 200-400€, podla dopytu
ale to bude tým že sa zväčša dováža.
Nič to nemení na tom, že ti dávam za pravdu pestovanie pod lampou je nákladné.
Dal som to sem hlavne pre zaujímavosť, že aj tak sa dá pestovať. V prípade nejakého atomového úkrytu to môže byť pekné riešenie, dopestovať si zeleninu v podzemí, samozrejme má to veľa múch ....
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

Offline miki

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1036
Re:Aquaponics
« Odpověď #13 kdy: Leden 24, 2013, 07:45:18 odpoledne »
Zdravím,
Cataleyo :
Držím palce ale nevěřím. Ty hračičky co jsou na odkazech jsou tak pro 10 ti leté děti.
Pokud jsem měl možnost to v zahraničí vidět tak to vždy potřebovalo elektřinu dávkovací čerpadla, hnojiva, mikroprvky a ryby nebyly na jídlo ale na okrasu. Co se týče dendridu (trus po rybách) Tak zdaleka nestačil, muselo se hnojit. To mě bylo tak 30 let každej si na tom tenkrát honil triko a výsledek žádný. Po 30 letech to již dávno nefunguje.
Přeci jen to póle a půda se sluncem je nejednodušší. Rád se podívám a pochválím když to bude fungovat.
Miki.

Miro69

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #14 kdy: Leden 25, 2013, 12:16:35 odpoledne »
Som rybár a bývalý dlhoročný akvarista a nad aquaponiou som uvažoval. Problém vidím v nastavení biologickej rovnováhy. Množstvo rýb nesmie produkovať viac odpadu, ako rastliny spotrebujú. Výkaly rýb neobsahujú všetky potrebné zložky pre rast rastlín. Pri nadbytku dusíka by hynuli ryby aj rastliny. Ryby potrebujú pestrý zdroj jedálnička, alebo v súčasnosti špeciálne granule. Voda by sa musela meniť, lebo by ju rastliny vyčerpali od živín a zároveň hnojenie by mohlo byť nebezpečné pre ryby. Biologická rovnováha sa ľahšie dosahuje so stúpajúcim množstvom vody, ideálne jazero, rybník...
Na Slovensku začínajú vznikať farmy, ale sú v štádiu prototypu. Npr. http://www.akvaponia.eu/
V Maďarsku sa tomu venujú dlhšie, ale výsledky som  nezisťoval.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #15 kdy: Leden 25, 2013, 01:08:22 odpoledne »
Som rybár a bývalý dlhoročný akvarista a nad aquaponiou som uvažoval. Problém vidím v nastavení biologickej rovnováhy. Množstvo rýb nesmie produkovať viac odpadu, ako rastliny spotrebujú. Výkaly rýb neobsahujú všetky potrebné zložky pre rast rastlín. Pri nadbytku dusíka by hynuli ryby aj rastliny. Ryby potrebujú pestrý zdroj jedálnička, alebo v súčasnosti špeciálne granule. Voda by sa musela meniť, lebo by ju rastliny vyčerpali od živín a zároveň hnojenie by mohlo byť nebezpečné pre ryby. Biologická rovnováha sa ľahšie dosahuje so stúpajúcim množstvom vody, ideálne jazero, rybník...
Na Slovensku začínajú vznikať farmy, ale sú v štádiu prototypu. Npr. http://www.akvaponia.eu/
V Maďarsku sa tomu venujú dlhšie, ale výsledky som  nezisťoval.

Výhodou aquaponie dneska je to, že už sa ňou dlhšie zabývalo mnoho ľudí ako už aj miki podotkol, väčšina chýb je už vychytaných, takže si myslím nieje potreba vymýšľať nič nové, stačí to nájsť a použiť.
Čo sa rovnováhy týka, súčasťou aquaponie je aj biofilter -
http://www.youtube.com/watch?v=nvSgfqwa_dA
tu je návod ako ho zhotoviť a nieje ani drahý
čo sa týka výmeny vody, tak to nieje potrebné. referencie spotreby vody je 10% pre aquaponiu oproti bežnému pestovaniu. Voda obieha a meniť nepotrebuje, to čo sa z nej vyčerpá sa do nej aj doplní. a Biofilter pomáha regulácií.
Čo sa týka krmenia rýb, tak odporúčané ryby sú
Tilapie, sú asi najviac odolné voči výkyvom v hodnotách vody čo sa týka teploty, Ph a živín. a taktiež dobre chutia ;)
Výživa pre ryby môže byť vyriešená takýmto spôsobom --
http://www.youtube.com/watch?v=IFgbji1oPBQ&list=PL0057DC5372DE535F
tzv. "žaburinka" ktorá vyrastie za 4-6 dní
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

Offline miki

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1036
Re:Aquaponics
« Odpověď #16 kdy: Leden 25, 2013, 01:19:40 odpoledne »
To je to co já chci pěstovat v kořenovce jen nevím jak se to jmenuje česky žlabatka, bublinovka (plave to na hladině) ? Má to listy a nebo jsou to řasy ? Poraďte.
Jako krmivo pro slepice, kačeny, husy atd.
Pro likvidaci tzv. šedivé vody ideální. No ale zatím jsem se k tomu nedostal.
Miki

Miro69

  • Host
Re:Aquaponics
« Odpověď #17 kdy: Leden 25, 2013, 03:12:56 odpoledne »
Tilapie som choval a kedysi vypustil do potoka. Dnes žijú npr. vteplom potoku v Bojniciach.

Žaburinku som pestoval v akva, ale je náročná na svetlo a v zime by to muselo byť v skleníku kde nemrzne.

Offline miki

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1036
Re:Aquaponics
« Odpověď #18 kdy: Leden 25, 2013, 06:16:21 odpoledne »
Zdravím,
To jsi mě toho řekl...... zase ta žaburinka..... Já se asi nedozvím jak se to nazývá česky a nebo latinsky ? ?
Miki.

Offline Cataleyo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 155
Re:Aquaponics
« Odpověď #19 kdy: Leden 25, 2013, 06:19:12 odpoledne »
toto by malo byť ono -
http://cs.wikipedia.org/wiki/Okřehkovité
ked som preklikol z angličtiny do češtiny
Netreba objavovať to čo už bolo objavené pred nami, stačí to iba prispôsobiť a využiť v našej dobe.

Offline miki

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1036
Re:Aquaponics
« Odpověď #20 kdy: Leden 25, 2013, 06:33:23 odpoledne »
Zdravím,
díky za odpověď.
Miki.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2589
    • Forum Chedrbí
Re:Aquaponics
« Odpověď #21 kdy: Duben 29, 2013, 07:34:21 odpoledne »
Zatim hydroponie bude v CR jen pro pestitele travy. Nemyslim si, ze se vyplati takto pestovat, kdyz si to clovek muze vypestovat zeleninu za 3kc/kg.

videa
http://www.youtube.com/watch?v=WYFM7J_TpTU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/user/backyardaquaponics/videos

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1832
Akvaponie. Skleník s rybami. Co vy na to ?
« Odpověď #22 kdy: Leden 31, 2016, 06:18:42 odpoledne »
Akvaponie. Skleník s rybami.

Už jste i tom slyšeli ?  Narazil jsem na to náhodou, a líbí se mi to.
Pokud se u nás bude pořád častěji vyskytovat půlroční sucho, tohle je nenáročný na vodu (jen se doplňuje odpar) a taky na práci = to je důležitý pro lenochy, jako jsem třeba já.

V zahraničí se chovají u skleníků i ryby. Je to velmi výhodné, jde o symbiózu. Jídlo začíná být stále dražší, o kvalitním jídlu to platí dvojnásob.
U akvaponie jde o symbiózu pěstování rostlin na hydroponii (bez půdy, na živném roztoku, což je mnohem účinnější než pěstování na hlíně – substrátu) v kombinaci s chovem ryb.
Jedna část systému využívá odpad druhé části systému, jako zdroj živin. Tedy, místo chlívku s prasetem, který měla vaše babička, budete mít dnes skleník s rybami. Při chovu ryb se sytí voda amoniakem z rybích výkalů. Ten je pro ryby jedovatý a zhoršuje možnost přijímat kyslík z vody. V praxi, při provozu Akvaponie je voda odčerpávána čerpadlem do horní nádrže, kde jsou v keramzitu nasazené rostliny.
Rostliny nasávají živiny z roztoku a voda se vrací přefiltrovaná samospádem dolů do dolní nádrže k rybám. 
Ryby dokáží perfektně měnit přijaté potraviny ve svalovinu. 1 : 2. Z každého kilogramu potraviny vyrobí 500 g svaloviny (!).
Což je bezkonkurenční s jinými hospodářskými zvířaty.
Profesionální systémy recirkulace, při chovu pstruha duhového, dosahují poměru téměř 1 : 1.
Velmi vhodnou rybou, pro tento zeleninový a rybí reaktor, v oblastech s teplým podnebím, je prý Tilápie. (viz : http://www.bydleti.cz/zahrada/tilapie-uzitkova-ryba )
Jediným vstupem do systému je potrava pro ryby. A elektřina pro provoz čerpadel, případně včetně osvětlení.  Systém nepotřebuje žádnou údržbu ani zálivku. Vše lze snadno automatizovat. Část rostlin a řasy slouží jako potrava ryb.  Produkce zeleniny se zrychluje na dvojnásobek, ve srovnání s běžnou akvaponií a běžná akvaponie má mnohem vyšší výnosy, než běžná zeleninová zahrada. Dostáváme se tak o několik generací dále.

Akvaponie :
Rostliny mohou být přímo v horní části jednotné nádrže, kořínky jim nehnijí díky prokysličení vody.
Nakoukni :    https://www.youtube.com/watch?v=qm9lzUDTArw
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline Cynik

  • ***
  • Příspěvků: 1468
Re: Akvaponie. Skleník s rybami. Co vy na to ?
« Odpověď #23 kdy: Leden 31, 2016, 09:03:46 odpoledne »
Mam to dlouhodobe v planu. Sleduji nekolik let jeden projekt a cekam jak to dopadne.
Praktikující cynik

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Akvaponie. Skleník s rybami. Co vy na to ?
« Odpověď #24 kdy: Únor 01, 2016, 03:33:29 dopoledne »
Spartan je veliký příznivce Aquaponie, mně se také velice líbí.. Určitě tu někde bude povídání, akorát že se to asi možná bude jmenovat Akvapónia :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1507
Re: Akvaponie. Skleník s rybami. Co vy na to ?
« Odpověď #25 kdy: Únor 01, 2016, 06:37:27 dopoledne »
o akvaponii sa tu uz pisalo pred nejakym casom.za mna nic moc,ale ako zabava fajn  :)
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Jozeff

  • ***
  • Příspěvků: 145
Re: Aquaponics
« Odpověď #26 kdy: Únor 01, 2016, 08:50:56 dopoledne »
Znie to veľmi pekne a systém je logický. Otázkou je kto by zaplatil počiatočné investície? A vyplatilo by sa to? Miesto, ktoré nemožno inak využiť by sa do budúcnosti našlo financie asi nie. Preto mne zostáva len konvenčný prístup.( ohrnovať zemiaky a so synom klasicky na ryby) Mimochodom čím v PA krmiť ryby? ( pre neznalca)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Aquaponics
« Odpověď #27 kdy: Únor 02, 2016, 09:53:37 odpoledne »
Uvažoval jsem o lampě, která by v noci lákala hmyz. Pomocí ventilátoru to odsávat a topit na okamžitou spotřebu,  nebo chytat a mrazit na zimu.. To by bylo aminokyselin na maso a vápníku na kosti..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Jozeff

  • ***
  • Příspěvků: 145
Re: Aquaponics
« Odpověď #28 kdy: Únor 02, 2016, 10:01:55 odpoledne »
Isto a pre niektré druhy rýb by šlo chovať riasy, pre iné hmyz. ... Stačilo by cca 200 m2 a meter hlbky voda pritekajúca i odtekajúca na rovnováhu v rybníku? Viac by som nedal na plochu...

Offline Gloch

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1015
Re: Aquaponics
« Odpověď #29 kdy: Únor 02, 2016, 10:04:16 odpoledne »
Za mého mládí, když nebyly granule, krmili na rybníku pstruhy tak, že byl nad vodou drátěný koš, do něj házeli uhynulá zvířata, masařky nakladly vajíčka a červi, když vyrostli se chtěli dostat dolů do půdy, místo toho propadli do vody mezi ryby.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: Aquaponics
« Odpověď #30 kdy: Únor 02, 2016, 10:07:05 odpoledne »
Taký menší rybníček hodlám snáď z jara bagrovať. To s tými zdochlinami je zajímavé. ;)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Aquaponics
« Odpověď #31 kdy: Únor 02, 2016, 10:48:29 odpoledne »
A co smrad?
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: Aquaponics
« Odpověď #32 kdy: Únor 02, 2016, 11:23:16 odpoledne »
Smrad taky :)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.