Autor Téma: Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec  (Přečteno 1445 krát)

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2449
    • Blog Prepper.cz
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« kdy: Září 07, 2014, 12:01:56 odpoledne »
Zejména Střední Evropa by se měla udělat více sama pro sebe. Logicky má jiné zájmy než Francie a Británie.
Státy SE by měly mít společnou obrannou politiku, dobré vztahy s Ruskem a neměly by své zájmy upínat na východ, jako to vidíme dnes na Ukrajině. Vykašlat se na nějaké zájmy USA.

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #1 kdy: Září 07, 2014, 12:03:17 odpoledne »
Myslím, že dobré vztahy na obě strany by byly ideální, ale začínám mít pocit, že už to není technicky možné.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2236
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #2 kdy: Září 07, 2014, 12:55:44 odpoledne »
Najblbejšie na tomto je, že tá "logistická"  základňa bude pomerne neďaleko našej PA  destinácie ak vezmeme do úvahy, že to bude legitímny cieľ  topoľa alebo niečoho podobného.  Po odchode červenej armády v 1991 z okolia Kežmarku sme si vydýchli lebo dovtedy táto oblasť bola legitímnym cieľom pershingov.  Politici zdá sa majú veľmi krátku pamäť.
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #3 kdy: Září 07, 2014, 01:04:08 odpoledne »
Je možné udržet dobré vztahy na všechny strany - chce to jen švýcarské sebevědomí. Jakmile se rozhodli, že budou neutrální, odpovídali ve všech jednáních na všechny neobchodní otázky položené přímo: "Jsme neutrální země. Naším jediným krédem je udržovat dobré vztahy se VŠEMI svými sousedy" a v hlasování se zdrželi hlasování. V obchodních záležitostech pak striktně dodržovali pravidlo, že do obchodu se politika tahat nesmí - i za tu cenu, že obchod neudělali.
Dlužno říct, že tento postoj zaujímali od okamžiku, kdy se rozhodli pro neutralitu (1848), a to ještě nebyli zdaleka tak ekonomicky na výši jako ve 20. století a nechápali sami sebe jako samostatný národ (byli federací). Čili je to jen otázkou vnitřního "nastavení" lidí.
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2449
    • Blog Prepper.cz
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #4 kdy: Září 07, 2014, 02:10:13 odpoledne »
Bohužel však nemáme polohu, jakou má Švýcarská konfederace. Přes naše území prostě ty armády vždycky prošly. Švédové, Napoleon, Prušáci a jiní cizáci prostě na naše území přišli. Pak to byli Němci a nakonec Rusové.

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #5 kdy: Září 07, 2014, 02:42:36 odpoledne »
Vždycky existuje alespoň jeden objektivní důvod, proč něco nejde. A dnes už se do války netlapká po svejch jako kdysi. Čili tento argument je irelevantní.
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #6 kdy: Září 07, 2014, 02:47:03 odpoledne »
Tady byli skoro všichni. Kromě apačů a číňanů. :-)  :P

https://www.youtube.com/watch?v=_UYW1s_XDAw
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2449
    • Blog Prepper.cz
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #7 kdy: Září 07, 2014, 03:52:48 odpoledne »
Kam nevstoupí noha vojáka, není dobyté území. Ostatně i neutrální stát by byl obsazen jednou z bojujících stran, neb je důležitý pro postup armád. Vyhlásit neutralitu je bohužel liché. Historicky na to prostě tato země nemá polohu.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #8 kdy: Září 07, 2014, 03:54:43 odpoledne »
Švýcaři byli především vždy obávaní válečníci, natolik obávaní, že smí sloužit jen doma a ve Vatikánu. A to díky těm horám, v Evropě nejvyšším, mají navrch i před Skotskou pěchotou. Platí na ně jen ruští Specnaz a pak už jen Afgánci a nepálští Ghurkové, bo jsou z ještě vyšších hor.

Něco takového dokáže s národem a jeho sebevědomím udělat fakt hodně. I Němci věděli, že Čechy jsou jedna obrovská polní pevnost Bohem stvořená a docela snadno hájitelná. Tady by to Švýcaři udrželi fakt hodně dlouho. :D

A teď vážně: všeobecná branná povinnost, bunkr se zásobami pod každou chalupou, samopal, pancéřová pěst či lehký kulomet v každém baráku, všechny mosty podminované, obnovené pohraniční pevnůstky na hranicích a na všech nástupních prostorech, kterými nám kdy lezly lišky do kurníku, pro sichr pár desítek taktických raket s termonukleární nebo alespoň jadernou výzbrojí a dovedu si představit, že bychom byli neutrální, silní a bohatí. Jenže to bychom tu nesměli mít v roce 1938 zednáře Beneše, který národu zlomil hřbet.

Je to na našich dětech, nás čeká ještě 15 let potulování po poušti, 25 let už jsme si odkroutili. Dokud nebude v penzi poslední člověk, který vyrostl za Husákovy normalizace, tak se tu nic k lepšímu nepohne.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #9 kdy: Září 07, 2014, 04:21:47 odpoledne »
Odděleno z vlákna "Základaňa NATO na Slovensku" :D Připadám si jako včelař - vytvářím oddělky
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #10 kdy: Září 07, 2014, 04:40:14 odpoledne »
Pokud bychom chtěli budovat neutralitu více států, než jen svoji, museli bychom stavět na jiném základě než je dnešní Visegrád.

Poláci jsou totiž jednoznačně obrovské bezpečnostní riziko, rádi se perou, zejména se svým tradičním rivalem, kterým je Rusko, jejich země je prakticky neuhájitelná a nemá pevné hranice. Poláci jsou takoví kočovníci, jednou daleko za Sanem a Bugem, skoro pod Moskvou, pak zase na Odře a Nise, nechají se rozebrat na součástky a zase vylezou z děr a jsou tady i se svými ambicemi ředitelovat celému světu.

Takže nám zbývá jen nějaká forma území, které bude alespoň částečně kopírovat Rakouskou část R-U monarchie, tedy kulturní okruh štrůdlu. Rusíni, Slováci, Moravané a Češi, kteří se časem spojí s neutrálními Rakušany a snad i Slovinci.

Předpokladem je samozřejmě velmi dobrý vztah s Maďary. Teprve až se Maďaři vyleží z Trianonské horečky, tak bychom je mohli také vzít mezi sebe.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #11 kdy: Září 07, 2014, 04:44:11 odpoledne »
Jenže to bychom tu nesměli mít v roce 1938 zednáře Beneše, který národu zlomil hřbet.
Je to na našich dětech, nás čeká ještě 15 let potulování po poušti, 25 let už jsme si odkroutili. Dokud nebude v penzi poslední člověk, který vyrostl za Husákovy normalizace, tak se tu nic k lepšímu nepohne.
A to myslíš, že pak to bude o něco lepší? Když vidím co umí dnešní výpustky z školství, tak bych na to co píšeš nevsadil ani jeden vlastní trus proti hvězdě jižní afriky.

Zatím nám tady politici tu poušť teprve vytvářejí. Sice betonovou, ale přesto poušť.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re: Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #12 kdy: Září 07, 2014, 05:01:09 odpoledne »
... a na všech nástupních prostorech, kterými nám kdy lezly lišky do kurníku, pro sichr pár desítek taktických raket s termonukleární nebo alespoň jadernou výzbrojí ...
Saladine, buď se Ti pletou pojmy a nevíš, o čem mluvíš, nebo jsi nebezpečný fanatik - vyber si. Třetí možnost nevidím, ale může to být omezeným rozhledem...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2449
    • Blog Prepper.cz
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #13 kdy: Září 07, 2014, 05:04:51 odpoledne »
Termonukleární rakety něco stojí, získáš je dobře jako spojenec. Malá země, malý vojenský rozpočet. Proto podporuji nějakou podunajskou alianci A,CZ,SK,H,SLO... Poláci by rádi byli vedoucí národ ve stř. a východní Evropě, to je pravda. Proto mají nejsilnější armádu ve stř. E. Ti by nás přejeli za jeden den. Museli by pochopit že Rusové se mají nechat napokoji. Na druhou stranu ruská noha zanechala v Polsku obrovské šrámy, tak se jim nedivme.

edit: starší článek o Švýcarské armádě. http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/1742-svycarska-armada-sila-schopna-skutecne-rychle-reakce.aspx

Offline MarGatito

  • ***
  • Příspěvků: 77
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #14 kdy: Září 07, 2014, 05:15:54 odpoledne »
Vždycky existuje alespoň jeden objektivní důvod, proč něco nejde. A dnes už se do války netlapká po svejch jako kdysi. Čili tento argument je irelevantní.

Presne tak! Noha vojaka je prezitek.

Vubec nejsikovnejsi je Čína, uz zabrala pulku Afriky a ztraty zadny, jenom zisky.

Pekny clanek k tematu: http://a2larm.cz/2014/09/valceni-jako-sedave-zamestnani/  Prof. PhDr. Pavel Barša, M.A., Ph.D. Výzkumný pracovník Ústavu mezinárodních vztahů.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #15 kdy: Září 07, 2014, 05:20:39 odpoledne »
Ormien, neber mne zase tak vážně.. Švýcarsko je doslova prošpikováno obrannými postaveními. My máme pohraniční hory na severu, dají se udělat prakticky neprostupnými. Uvažoval jsem čistě takticky. Jediné, co může nepřítele odradit od okupace, je představa, že vykrvácí a i přesto dostane spálenou zemi.

Co se týče těch taktických raket, tak ty daleko nedoletí. Není třeba. Stačí, aby nám daly pokoj sousední země a případný uchvatitel, který stejně musí přijít fyzicky, s pěchotou. Bez pěchoty totiž žádnou zemi neovládneš. Letadly a raketami můžeš zemi zničit, ale ne obsadit. 

Stejnou taktiku, kterou jsem ti tu popsal, provádí Izrael, atomové bomby také má, potřebné množství plutonia si ukradli v USA, kde se ostraha skladu koukala na Americký fotbal tak dlouho a upřeně, dokud nebyli i s plutoniem dostatečně daleko. Jak vidíš, funguje jim to už skoro 60 let.

Jsme země, která je natolik technologicky rozvinutá, že jsme schopni do roka vlastnit jaderné zbraně, pokud o to budeme stát. Uran máme vlastní a i to plutonium si dokážeme vyrobit. Země, která má takovýto, pořádný klacek, je země, která si dokáže udržet neutralitu.

Co se týče opevnění přístupových cest.. Třeba Terezín a Josefov stojí v cestě tradičním přístupovým prostorům z Pruska a Sasska.

Jsme země, ve které se nedá manévrovat, kam je odevšud blízko a opravdu jsme na ráně.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2449
    • Blog Prepper.cz
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #16 kdy: Září 07, 2014, 05:29:30 odpoledne »
Tak já doufám že jaderných zbraní bude na světě co nejméně. Neutralita této země je ale stejně kravina.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #17 kdy: Září 07, 2014, 05:42:34 odpoledne »
Rakousko je také neutrální..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2449
    • Blog Prepper.cz
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #18 kdy: Září 07, 2014, 05:54:50 odpoledne »
Rakousko se nemusí bát. Německo se o ně postará jako v roce 1938  ;D Přes tuto alpskou republiku žádné armády nepotáhnou :-)

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #19 kdy: Září 07, 2014, 07:01:52 odpoledne »
Neutralitu klidně, ale pokud to bude po našem tak budeme ledatak za voly a embarga poletěj z všech stran.

Vyjednávat neumíme, armádu nemáme, branná povinnost je výsměch když není ani na ponožky profíků. Prvně by to chtělo vzbudit v lidech zájem o vlastní zemi a pak se můžeme pokusit o něco jako je neutralita.

Ruský rakety vycucaj lidi z bunkrů, obě mocnosti mají vlastní naváděcí satelity, takže trefí cokoli kdekoli a odkudkoli a my si tu budeme na něco hrát:)
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #20 kdy: Září 07, 2014, 08:56:11 odpoledne »
Malé země, jako jsme my a Slovensko, by měly zachovávat přísnou neutralitu a dbát na důsledné dodržování mezinárodního práva, přesně tak, jak to říká profesor Staněk. To samé si myslím i já.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #21 kdy: Září 07, 2014, 09:30:58 odpoledne »
Dle mého toto jde jen pokud již nemáš někde závazky. Když už jsme ze strany Rusů přešly na USÁckou a pak zase půjdeme do neutrality budeme za ještě větší paka než teď. A poslouchej zemi co během 30 let vystřídá 3 strany.

Moc nevim jak by jsme mohly dbát na mezinárodní práva, když máme problém  naším vlastním. Vastní jakš takš ohlídáme i když o tom pochybuji, ale to máme jako nezávislá země s pár milionama obyvatel(jak 2 větší  USA města) někoho prudit?

No to nás teda někdo poslechne:) Na vůdce států platí jen a jen síla ať vojenská či ekonomická. Ani jedním nedisponujeme.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #22 kdy: Září 07, 2014, 09:41:14 odpoledne »
Máme dobrou geografickou polohu. Současná zahraničně politická situace nám dává morální právo vystoupit z NATO. Nezapomeň, že západ slíbil, že se NATO nebude rozšiřovat směrem k Rusku, tento slib byl porušen a dochází k narušení geopolitické rovnováhy.

Samozřejmě, chce to trochu jiné "politické elity" než ty, které nám vládnou nyní, respektive, kterým jsme dovolili vládnout nyní.

Pokud se situace na Ukrajině do zimy neuklidní, čeká nás rušné politické jaro a pár politických kariér by mohlo po zásluze skončit. Až budou lidi sedět doma, bez práce, o hladu a v zimě, budou přemýšlet, jestli by to nešlo zařídit trochu jinak.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Neutralita Česka a Střední Evropy vůbec
« Odpověď #23 kdy: Září 07, 2014, 10:12:27 odpoledne »
No co jsem se o minulost zajímal, tak neznám jediného člověka, co by hladem s strádáním zmoudřel. Obávám se ani v roce 2014-2015 jich mnoho nebude.

Mám pocit, ž to bývá právě naopak, hlad a strádání nese na svých bedrech fanatismus.

Vzdělání, komunikace a informace mohou něco změnit. To je motorem, ne strach o vlastní život, ten hledá nejsnažší cestu.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke