Léky, léčiva, desinfekce...

[milo1944]

Počítám s tám, že v době po průseru, bude hodně lidí marodit ze špatnýho jídla. Těm kořalka (většinou) pomůže.
Pokud bude někdo zasaženej biologickou zbraní, atak infekce bude tak mohutnej, že ani savo nepomůže, ale na dezinfekci rukou - klidně líh (kořalku).
Dezinfekci plynový masky, nádobí a vody taky líh.
Dezinfekci operačního příboru - klidně kořalku ! Nebo nad plamenem, třeba z hořící slivovice 

Ovšem ne zrovna vaječnej koňak 

[šotek]

Zdravím,
když už bude nutno toto řešit, jaké desinfekce si dokážete vyrobit bez infrasruktury sami?

SAVO - to nevidím reálně vyrobit na koleně
alkohol - sic ne na koleně, ale nevidím jako nepřekonatelný problém
peroxid - ?
hypermangan - ?
vápno - zvládnutelné
jodová tinktura - ?

vroucí voda/pára taky něco vyřeší
sůl - není moc univerzální

[k.vancura]

A mor se jako v klidu za první republiky léčil? Ale víš jak se přenáší a jak se v případě epidemie nakažení vyhnout či aspoň snížit šanci. Toto ti pomůže. To lidi za první republiky neznaly.

Stejně jako pravé neštovice. Ano je to humus, ale já očkován jsem a většina populace ještě stále také je, takže se to zas tak šířit nebude. Zase výhoda oproti první republice.

Kolik babiček čený kašel nerozchodilo? Asi docela dost. A zase je očkování a přeočkování, když se naočkuješ zase snížíš šanci. To zase za první republiky nebylo.

Zápal plic by jsi vyležel asi stejně jako lidi dřív, ale proč? Aby si se zhuntoval? Aby jsi zkusil zda to dáš? Asi lidi nemarodily s lipovým čajem páč to bylo super, ale páč nic jinýho nebylo.

Jasně, když tomu jdeš naproti a spoléháš na bylinky a božskou sílu stvořitele a léčíš se růžencem a modlením tak je dost možné že nebudeš tuto zkušenost předat dále.

Nezlikvidovali jsme ty co na antibiotika umírají. Jaká nemocnení léčitelná antibiotimem? A myslím tím běžná. Nějakou super masožravou bakterii co žije v nemocnicích a napadá lidi po operaci nepočítám. Je to evoluce. Když někoho kosíš zbraní, najde si obranu, specializuje se, ale ta spacializace něco stojí. U breberek je to energie. Proto většinou ty supernemoce co se blbě léčí ANTB nejsou super nakažlivé. JAsně není to super, ale zase to není kolaps medicíny.

Takže netuším, proč se se mnou dohaduješ, když říkáš to samé jako já ... bez léků to bude v řiti. Kdo bude mít zásoby, bude mít šanci alespoň nějakou a po nějakou dobu. Kdo nebude mít, hrobař se jistě najde a snad vykope díru...

[milo1944]

Řekl bych, že hypermangan, protože zabere jenom malej objem a má vysokou dezinfekční sílu, je velmi dobrá volba.
 
Hypermangan se nekazí (pokud s ním nespadneš do potoka  ) a v nouzi to pomůže vyrobit i docela pěknou petardu 

[šotek]

Milo1944 - a dokážu si ho vyrobit na koleně?

[milo1944]

Hypermangan hóódně těžko 
Peroxyd taky asi neuděláš.

Ale malou lahvičku hypermanganu v kapse uneseš spíš, nežli pytel chlorovýho vápna nebo kanystr sava

[šotek]

Milo1944 - rozumím

rád bych tedy shrnul co si po PA budeme schopni zajistit sami, aniž bychom spoléhali na to co máme nasysleno. To totiž potom mít vůbec nemusíme a nezbude než improvizace ...

[milo1944]

Zahlídl jsem zmínku o moru.
Pokud si pamatuju z historie, tak mor se podařilo zastavit - a nakonec i zvládnout, hlavně v klášterech, přibližně v prostoru dnešní Belgie - a okolí.

Mniši tam vařili pivo. Trochu slabší, než vaří dnes, asi 3 - 4 %ní. Pil ho tenkrát úplně každej, včetně ženských a dětí.
Né, že by pivo dokázalo mor vyléčit, to ne, ale pivo se vaří hodně dlouho, a teplota varu sladiny je 106°C ! Neznám dokonale technologii tehdejších sládků, ale várka piva dnes, včetně rmutování a vyslazování trvá 12 hodin 
Tak že pořádně s kvalitně převařená voda - nejlíp bylinný té, taky dokáže zázraky 

V dobách našich babiček se taky vody nějak moc nepilo. Na plotně stál hrnec s meltou - nebo žitovkou, a ta se popíjela celej den ­

[štika]

Milo,dnes jsou viry a bakterie zmutované, takže co bylo dobré pro naše prapředky, dnes neplatí.

[štika]

Milo, klidně si používej líh, ale SAVO nepomlouvej. Já ho mám na dobu PA 20 litrů.

[štika]

Milo, nezapomeň na klasickou jodovou tinkturu.

[štika]

Šotku, připravenost na PA je mít zásoby a nepřemýšlet jak vyrobit Savo,
Být připravený je i mít důležité zásoby. Jak potraviny, tak i zdravotnický materiál.

[šotek]

štiko - významná část toho být připraven je v zásobách, dobré by věřím bylo na doplnění vědět, zda a jak se dají některé věci řešit improvizovaně, pokud zásoba dojde/někdo odcizí/rozbije se/doplň sama...

Byl bych vděčen, pokud někdo odpoví s radou jak dokázat improvizovaně vyrobit nějakou desinfekci. Třeba to "na koleně nejde"...

[štika]

Šotku, nezlob se, nejde to.

[MaunaKea]

Byl bych vděčen, pokud někdo odpoví s radou jak dokázat improvizovaně vyrobit nějakou desinfekci. Třeba to "na koleně nejde"...

Milý Šotku, problém v detailním postupu jak připravit na koleni roztok chlornanu či něčeho jiného nespočívá v neznalosti postupu na straně poskytovatele, ale v obavě, že nezkušený experimentátor neodhadne své schopnosti a možnosti a způsobí sobě nebo jinému zdravotní či majetkovou újmu...O takové případy se pak zajímá PČR a jak asi uznáš, nikomu nestojí za to mít zbytečné problémy za ochotně poskytnutou radu. Pokud usiluješ o tyto znalosti, jdi do první vědecké knihovny a vytáhni si první učebnici anorganické chemie pro VŠ nebo laboratorní příručku...dostaneš legální cestou detailní návod a nikdo nebude popotahován, když při tom přijdeš k úrazu...Nezlob se, ale je to tak. Další návody jsou na netu, ale důrazně doporučuji pokud nejsi chemik (což zřejmě nejsi) použít návod z učebnice, který je recenzovaný a v praxi vyzkoušený....Na net může dnes publikovat kdokoliv cokoliv...a našel jsem v takových návodech hodně kopanců. Není to bezpečné.

[štika]

Šotku, co uděláš s novým příchozím, kterého neznáš. Jak poznáš, zda ti nedoveze nějakou nemoc JSI NA TO PŘIPRAVEN ?
Desinfekci potřebuješ ihned. Pokud je pozdější komunita v pořádku, pak nemusíš vymýšlet na koleně zhotovení desinfekce.

[milo1944]

Jůů, chvilku jsem tu nebyl, a těch dotazů !

Milo, co je žitovka prosímtě?

Ještě i já pamatuju, že se doma vařilo "kafe z kafe" ale jenom v neděli.
Jinak se na ručním kafemlejnku namlelo do černa pražený žito, lžička praváho kafe a kus cikorky. To se dalo vařit.
Žitovku jsem neviděl léta, když je namletá, jmenuje se to dneska MELTA. Píšou, že je to "kávovina".
Praženej kořen čekanky je dodnes snad k mání pod názvem "cikorka". Dělali ji ve Velimi u Kolína, a na okolních polích se pěstovala čekanka.

Podobnou nahtážku kafe můžeš udělat z kořene pampelišky :
http://pani-dyne.cz/usr/ReceptDetail.aspx?ReceptID=637

Nebo žaludová káva  : http://zdrava-vyziva.doktorka.cz/zaludova-kava/

Ale jak říkám, jsou to KÁVOVINY, a ne káva 

[šotek]

MaunaKea - v pořádku, chemik rozhodně nejsem a pouštět se do pokusů - to ne-e. každopádně díky za odpověď

štiko - primárně první dny něco jako karanténa aby neohrozil ostatní, dál dle situace, nemám připraveny scénáře co by se mohlo dít/projevit a jak ideálně postupovat.

[milo1944]

Milo,dnes jsou viry a bakterie zmutované, takže co bylo dobré pro naše prapředky, dnes neplatí.

Milo, klidně si používej líh, ale SAVO nepomlouvej. Já ho mám na dobu PA 20 litrů.

A o to jde. Já rozhodně SAVO nepomlouvám, doma taky nějaký mám.
Ale pokud si budu balit bágl, dám do něj jistě hypermangan. Nezabírá místo, a je to tak razantní oxydační činidlo, že mu neodolají ani pěkně zmutovaný potvory.

A zrovnatak jsem přesvědčenej, že málo kterej mutant přežije opravdu dlouhej var okolo sta stupínků  stejně tak jako koupel ve špiritusu

Zovna tak JODOVÁ TINKTURA, dnes JODISOL. Pochopitelně mám v domácí lékárničce, ale tady se (alespoň si myslím) jedná hlavně o vybavení evakuačního zavazadla.
Pokud budu brát draka, neponesu kanystr SAVA, ani pytel chlorovýho vápna.  Ale malou flaštičku s hypermanganem. Tu poberu !

Ale SAVO nepomlouvám, chlor je pěkně drsná potvora. Ať za SAVA nebo z CHLOROVÝHO VÁPNA.

Kdysi -- to už je dáávno, to jsem ještě makal, jsem měl nadřízenýho, kterej se o chloru vyjadřoval jako o "vůni čistoty".
Teda pil mi s tou průpovídkou krev, já se vždycky dekoval !

[štika]

No já to beru tak, že se nikam evakuovat nebudu a mám to doma. Spíš počítám přistěhovalce(rodinu), pokud se sem dostanou.

[milo1944]

Taky se nikam nepohrnu, ale v případě nouze, požáru, nucený evakuaci, ani nechci vypočítávat, proč.
Na to musím mít nachystanej bágl.


KDO JE PŘIPRAVEN, NENÍ PŘEKVAPEN. JE JENOM NASRANEJ 

[MaunaKea]

No a to je jeden z důvodů proč nezatracuji tlakový kuchyňský hrnec. V případě potřeby poslouží jako improvizovaný sterilizátor-autokláv (sterilizovat nitě, nástroje) a udělá svých 125oC....Dají se v tom zavařovat i konzervy....vařit karamel....a mnoho dalších užitečných procedur...a i ten guláš, ale to si vyměním pokličku za skleněnou a nechám ho 2,5h probublávat do měka.

[MaunaKea]

No a k té dezinfekci...Po ruce by mohlo být slunce..., nástroje se dají přežívat v ohni, místnost se dá vydezinfikovat plynovým hořákem, horkovzdušnou pistolí, horským sluníčkem nebo vystříkání vhodným aerosolem....třeba to savo. Na ruce (třeba před operací) bych asi jako antiseptikum zvolil třeba 65% slivovici...nebo naředěný etanol...běžně se do aerosolových dezinfekcí přidává izopropanol....

Na potraviny bych použil asi roztok manganistanu (používají to i řezníci na maso) nebo ocet v kombinaci s peroxidem vodíku - vzniklá kyselina peroxyoctová je účinější.
No a pokud si někdo pamatuje nebo najde přípravu "mrtvé vody", tak je to velice účinné a širokospetrální antiseptikum....a malá nápověda pro studujícího šotka pokud se přidá chlorid sodný a oddělíš anolyt (elektrolyt v oblasti anody) při pH 5 -5,4 jsi v oblasti pKa kyseliny chlorné....a desinfekční účinky budou fungovat i na houby spory a plísně....našlo by se toho více traba i starý dobrý smradlavý a žíravý fenol, chlorfrnoly....kdo by si tu vůni karbolky ze špitálů nepamatoval....

[milo1944]

Improvizovaná dezinfekce poranění =
Nevím, jak jsem si mohl nevzpomenout  ale každej člobrda nosí u sebe furt trošku vlastní moče.
Počůrat ránu je starej vesnickej = nebo taky čundráckej zvyk.
A vím moc dobře, že to skutečně funguje 

Někomu se to může nelíbit, nějakej odborník bude sice tvrdit, že v moči může bejt ledacos, co zrovna člověku neprospívá, ale většinou to fakt funguje 

[Prof]

To Milo1944
K použití moči...
Nejsem si úplně jistý, jestli se vyjádřím správně, a určitě by to sneslo ověření z lepších zdrojů. Myslím si, že čerstvá moč zdravého jedince, použitá v nouzi na vyčištění rány, je v pořádku. Říká se, že je sterilní. Ovšem nejsem si jist, že se jedná o dezinfekci. Spíš bych se klonil k tomu, že opláchneš ránu a okolí sterilním roztokem, který odplaví různé breberky a špínu, a dá šanci tělu zdravě uzavřít ránu bez zbytečného hnisání.
Nicméně, jedná se o neověřené tvrzení....

To Setík: Klobouk dolů pane..../bow

[MaunaKea]

To Proof: Já slyšel něco velice podobného od kamaráda co jezdí s RZS...pokud není po ruce voda na omytí rány, použij vlastní čerstvou moč.....Jinak z historie Vikingové prý používali na vymývání a čištění ran převařenou kravskou moč, aby se rána nezanítila....Ale netuším, jak to bylo účinné. Var to mohl sterilizovat a je v ní hromada močoviny, chloridu sodného, troška bilirubinu, nějaké aminokyseliny....prý asi 200 látek. Někteří lidé to pouřívají i pro klystýry...jiní ji pijí při urinoterapii...

[milo1944]

To Milo1944
K použití moči...   
....Nicméně, jedná se o neověřené tvrzení....

Tak to si piš, mám to ověřený z vlastní zkušenosti
A nejednou

[milo1944]

Já k tomu ještě doplním :
možná, že moč není úplně sterilní, ale pokud kdokoli použije vlastní, čerstvou moč,
tak i kdyby v ní nějaká ta baktérie byla, je to jenom ta, kterou tak jako tak mám ve svým portfóóliu.
A tak vlastně o nic nejde 

[votroubek]

To jo, ale do otevřené rány si načůrat bakterie z urologických cest.... to fakt nevím. Urinoterapie ano, to funguje a většinou na homeopatických základech.
Flaša peroxidu, propolisu v kořalce, konopné tinktury, to snad má každej automaticky.
Ta elektrolýza solnýho roztoku k získání louhu mne zajímá. Půjde to udělat doma? Je tam nějaký odpad? Z chemie jsem neměl pěkné známky....

[Sumo.cz]

Tak u chlapů je močení si do úst je proveditelné, ale je to o umu. Ale u žen bych teda ruku do ohně nedal že se jim toho do úst moc nedostane. Pokud teda nepoužiješ nějakou nádobu a pak už to zase nebude sterilní.

Každopádně močit si na ránu a obhajovat to sterilitou je minimálně divné. I převařená pitná voda je sterilní asi stejně jako moč v ráně. Na vypláchnutí to stačí, ale dezinfekci to nenahradí.

Hlavně po chvíli se začne moč rozkládat a tady už zas nevidím výhodu ve vábení much a jiných parazitů. Tak zase larvy much mohou vyžrat mrtvou tkáň a pomáhat v léčbě, ale to je fakt pro otrlé jedince.

Asi je lepší nosit nějakou dezinfekci než doufat že mi někdo pomočí záda až se vodřu:) Šance že se mi po úraze bude chtít močit není zas tak velká. Zatím se mi to nestalo. Spíš jsem se někdy bolestí málem pos... ale to bych si na ránu nepatlal.

Votroubku to elektolízu máš popsanou na https://cs.wikipedia.org/wiki/Hydroxid_sodn%C3%BD

[Magnity]

Dávam do pozornosti taktiez síce veterinarny prípravok, ale v pohode sa da pouzit aj u ludí, ma dobru skladovatelnost a je funkčný aj min. tri roky po záruke (odskúšané) volá sa Avejodin. Zabranuje usadeniu parazitov  v rane a taktiež pri nekrotickom tkanive menšieho rozsahu poškodenú časť zosuší a tá sa oddelí od zdravej časti. https://www.mysalon.sk/avejodin-vet-kozny-sprej-50ml/

[SoňaR]

A je to volně prodejné, nebo to musí předepsat veterinář?

[Magnity]

A je to volně prodejné, nebo to musí předepsat veterinář?

Voľne predajné v pohode, len nie vždy to lekarne majú, no obvykle sú ochotní objednať.

[Magnity]

Tuto je napríklad amputované silne nekrotické krídlo nájdenej holubice...v piatok sme už podvečer nevedeli zohnat veterinara s inhalačnou narkozou, tak som musela čakať do pondelka. Prestriekala som jej to mazľavé silne zapachajuce mäso Avejodinom a cez víkend sa zosušilo a prestalo zapáchať, v pondelok amputácia úspešná.

[loosser]

Dobrý den, vypadá to, že momentálně žádný jodid draselný v tabletách není k dostání..nemáte někdo nějaký tip?Díky,

[MDobromila]

Mořské řasy (chaluha) a misopasta.... přidaná třeba do polévky.

[Magnity]

Zaujímavé, ešte pred dvoma dnami boli jodove tablety normalne v ponuke cez net,  menej na Sk strankach, viac v ČR, teraz nič... ani Heuréka nič neukazala.

[Anakin]

Nejsou skladem, že by panika?

[loosser]

no právě..nikde nic..si asi někdo nasyslil:)

[Magnity]

Charakteristika tablety sa da najst na nete.. v podstate sa pouziva len na to, aby zablokovala štítnu žlazu neradioaktivnym jodom a tak sa tam nedostane ten radioaktivny 😀
cize
jedna tableta ma 65 mg davka pre dospeleho cloveka je 130 mg co su dve tablety
a to jedna tableta je zlozena z mastenca co je klasicke nosne medium pre tablety a z jodu a to v pomere 50 mg jod a 15 mg mastenec...
a kedze tableta neobsahuje nic ine, tak v podstate staci do seba dostat 100 mg jodu denne na dospeleho jedinca z akehokolvek zdroja aby to malo ucinok ako tablety ...

Neskor doplnim sucet potravin, ktore daju dokopy 100mg jodu, ak ma niekto viac info, budem rada. Príp. ako izolovat jod zo soli a či sa to vôbec oplatí, priebežne zistujem, pozerala som na jodovu sol,  tak v kile je 34-44 mg jodu to nie je ani jedna tabletka na kilo...
dokonca niektoré soli obsahuju len 15-30 mg jodu. Zase ak má niekto uskladnene vacsie množstvo jod.soli, možno by sa aspon na pár davok jod dal získať.

[loosser]

a je třeba dávku (např. 2 tablety pro dospělého) po nějaké době opakovat?
Jinak díky za popis:), ale radši dám přednost koupi hotových tablet, pokud se budou opět v lékárnách vyskytovat..

[Magnity]

a je třeba dávku (např. 2 tablety pro dospělého) po nějaké době opakovat?
Jinak díky za popis:), ale radši dám přednost koupi hotových tablet, pokud se budou opět v lékárnách vyskytovat..

V stati 4.4 máš odpoveď:  http://www.liekinfo.sk/liek-jodid-draselny-g-l-pharma-65-mg-tablety-tbl-10x65-mg-(blis-pvc-pvdc-al)-85008-spc

[loosser]

dávka na jeden den, už to vidím, díky

[štika]

Že by byl nedostatek jodidu draselného způsoben zprávou radioaktivního mraku nad Evropou
Tají nám to, jako tehdy SSSR o Černobylu ?
Radím přečíst zprávu.!!!
 Ale je nám to nahouby, když jodid už v lékárnách není. 

http://aeronet.cz/news/nad-evropou-se-vali-radioaktivni-mrak-pochazejici-zrejme-z-podivne-exploze-ve-francouzske-jaderne-elektrarne-vlady-mlci-francie-se-snazi-bagatelizovat-cely-incident-slovy-o-neskodnosti-radionuklidu/

[Magnity]

Hodnoty radioaktivneho jodu 131 sú zatial velmi nízke na uzemí ČR a SR, čo samozrejme nemusí byť trvalé. Niekto to mohol skúpiť aj ako investíciu a nebude predavať balenie po 2 eurách ale po 50 ak na to príde. Neprekvapovalo by ma to.

Prip. skusit jod ako doplnok stravy a nadávkovat si tych 100mg. https://www.pilulka.sk/jod

[štika]

Nevšimla jsem si, že zpráva už zde byla, ale v jiném tématu.
V naší dědinské lékárně mají ještě poslední balení.

[šotek]

můj osobní názor na aeronet je neřadit jej do relevantních zdrojů, ono v době informační je problém ověřit si co je pravda...

[Anakin]

http://aeronet.cz/news/nad-evropou-se-vali-radioaktivni-mrak-pochazejici-zrejme-z-podivne-exploze-ve-francouzske-jaderne-elektrarne-vlady-mlci-francie-se-snazi-bagatelizovat-cely-incident-slovy-o-neskodnosti-radionuklidu/

Prosím diskutéry, aby nešířili hoaxy.

[votroubek]

Jak se pozná ten hoax, asi tedy česky nesmysl...???Jak poznám, že to je či není nesmysl?Kdo je arbitrem, že to je, či není nesmysl? není to jízlivost, myslím to upřímně. Nemám čas na procházení netu, ani mne to nebaví....
jak tedy poznám nesmysl, jako trouba běžný-obecný? Že to řeknou v televizi? Nebo nějaká veřejně známá hlava pomazaná? Kde se čte pravda?Jak jste vy poznali, že to je hoax?Já taky chci tu schopnost, abych každýmu nesmyslu neskočil najivně na špek......

[MDobromila]

Citace: Pokud jíte brokolici, pórek, špenát, kešu a burské oříšky, zelené a kyselé zelí, lněné semínko, kefír a vícezrnný chléb, pak ho vlastně ani nepotřebujete.

Já bych přidala ryby, nějakou tu řasu a miso do zásoby...Přidávám teď do polévek rýžové a ječné....Lžíci na 4 porce....