Autor Téma: Důležité profese na dobu PA  (Přečteno 370 krát)

štika

  • Host
Důležité profese na dobu PA
« kdy: Červenec 09, 2014, 02:04:35 odpoledne »
Co se týče lékařů, soustředila bych se na lékaře ze záchranky. Tuto profesi velmi obdivuji !!!
Pozor, ne z pohotovosti.
Záchranáři musejí rychle diagnostikovat a člověka stabilizovat. :)
Proto se i u chalupy budu snažit získat tyto lékaře. I když bude stačit vědět, kde bydlí. (nebudu jim zatím vykládat něco o preppers).
Naštěstí je záchranka ve vedlejší vesnici. :) A doufám, že tam také blízko bydlí.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #1 kdy: Červenec 09, 2014, 02:09:41 odpoledne »
Přesně tak, urgentní medicína, to je ta správná volba. Také mám na jednoho takového doktora políčeno.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #2 kdy: Červenec 09, 2014, 02:13:05 odpoledne »
Další důležitá je profese porodníka anebo alespoň porodní sestry.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #3 kdy: Červenec 09, 2014, 02:14:31 odpoledne »
Zrovna píší, že v Roztokách umřelo miminko po domácím porodu. To zase dostanou porodní asistentky nářez..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #4 kdy: Červenec 09, 2014, 02:20:00 odpoledne »
Musíme si ale zvyknout na to, že porod a poporodní péče (inkubátory) bude jiná než dnes.
Bude vyšší úmrtnost, hlavně u dětí s nízkou porodní váhou a různými dědičnými nemocemi.
Bude to drsné, ale přežít budou moci jen silní.

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #5 kdy: Červenec 09, 2014, 03:06:08 odpoledne »
Důležitá bude i švadlena a pletařka. Až se nám rozpadne šatstvo.
Také obuvník. Ale bohužel. tato profese vymírá. Žádného v okolí neznám.
Pak by mně zbyly jen valašské papuče. :D

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #6 kdy: Červenec 09, 2014, 03:11:37 odpoledne »
Hygienik a epidemilog je také důležitý. Rozpoznat nakažlivé choroby a znát boj proti nim.
Navíc znají, co očkovat, pokud by jsme vůbec měli vakcíny.

Offline stepan-hawk

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4906
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #7 kdy: Červenec 09, 2014, 03:39:23 odpoledne »
Já myslím, že při porodech bude úmrtnost cca 3/4 u dětí před jedním rokem a cca 1/20 rodiček. Bude to síla, kterou si lidé dnes neumí představit. 
(A to myslím když bude k dispozici porodní asistentka.)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1104
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #8 kdy: Říjen 17, 2014, 02:41:16 odpoledne »
Štiko, jestli můžu k těm záchranářům...

Bohužel dnes se začíná stávat pravidlem, že s RZ už ani doktor nejezdí, ale jezdí vyškolený záchranář. Prací RZ je eliminace okamžitě život ohrožujících faktorů a urychlený převoz do nemocnice do komplexní lékařské péče. Nechci tady v žádném případě hanět práci těchto záchranářů, jsou to profíci na vysoké úrovni, ale jsou to bohužel lepší zdravotní sestry / bratři, nikoli lékaři. To co dělají a co se od nich chce, aby dělali, dělají v drtivé většině perfektně, ale třeba na sále by jich drtivá většina byla k ničemu.

Raději bych se podíval po nějakém mladém praktikovi nebo mladém obvoďákovi, který přišel do styku s praxí a zároveň nemá tak dlouho po škole a po atestacích, takže ještě nezapomněl držet skalpel, má ještě nezaprášené znalosti z interny a dalších odvětví a je tím pádem takový univerzálnější.

Ale uznávám, že super by bylo mít v komunitě k dispozici pediatra, praktického, internistu, chirurga, ortopeda .... atd ... ale to je asi v oblasti snů.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #9 kdy: Říjen 17, 2014, 04:09:27 odpoledne »
Když je hlášena zástava dechu a podobně, tak jezdí i doktor, ve druhém autě. Mám pocit, že v Praze mají i doktory na motorkách. Jinak máme tu profíka, zdravotního bratra od RZS - mohl by říci více. My máme urologa - chirurga, když bude třeba, určitě i císařský řez zvládne. Mladé doktory, obzvláště ty, kteří mají rodinu cílevědomně vyhledávám. Nedaří se..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

chpslst

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #10 kdy: Říjen 17, 2014, 06:21:21 odpoledne »
no niesom sic najmladší, ani doktor, ale krvi sa nebojím a rezanie zvládnem bezproblémov /až by som povedal že to je moje hobby/, len by to po mne musel niekto zašívať /to sa mi moc nechce/. bereš ma do teamu?
deti sú tiež sadouri po mne, takže potenciálne dobrý školitelný materiál dobudúcna...

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #11 kdy: Říjen 17, 2014, 07:09:45 odpoledne »
Ad K.Vancura.: Jsem lékař. Viděla jsem v praxi dosti zdravotních bratrů (mají bakalářské studium- takže studovali na vysoké škole  ) na záchrance.

Já být v ohrožení života, určitě jim dám přednost před začínajícími praktickými lékaři.

V mém věku vím, že nabytá praxe a hlavně rychlá diagnostika těchto záchranářů v mnohém předčí začínající lékaře.

Já být v "průseru se životem" , nebudu se NIKDY na tyto mlaďochy- praktiky spoléhat. roky na vysoké škole roky

Offline stepan-hawk

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4906
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #12 kdy: Říjen 17, 2014, 07:20:17 odpoledne »
Chlaste nějak jsi mi tím svým vyjádření o řezání připomněl čtyři vraždy stačí drahoušku. "Já jsem lékař, ale neumím šít." "Nevadí jsem vyučen křejčím ve Vídni."
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

chpslst

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #13 kdy: Říjen 17, 2014, 07:22:20 odpoledne »
žene takýto "mlaďasi" operovali krčové žily. odviedli velmi zlú robotu...
primár čo to mal robiť to prenechal mladým.
trošku ma na tom sere, že si za to oddelenie vypýtalo dopredu "dobrovolný" príspevok...

Offline stepan-hawk

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4906
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #14 kdy: Říjen 17, 2014, 07:26:18 odpoledne »
Dobrovolný příspěvek je fakt síla.

nicméně pokud by každý byl operovaný zkušeným starým doktorem, tak na kom by se naučili ti mladí, aby z nich jednou mohli být staří a zkušení doktoři?
Nikomu se nelíbí být tím na kom se cvičí, ale na někoho to slovo padne. Nebo každému doktorovi zaplatíme pět let praxe v Africe, kde se naučí řezat o 106, protože práce bude dost a stížností minimum.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #15 kdy: Říjen 17, 2014, 07:31:36 odpoledne »
Pozor- Nemluvím o mladých chirurzích.
Mluvím o rychlé diagnostice  u životu zachraňující pomoci. Pak mohou předat lékaři.
Sama jsem jednou byla bohužel jako pacient a vím , co dělali. Lékař jen hlavně vyplňoval dokumentaci.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #16 kdy: Říjen 17, 2014, 07:44:14 odpoledne »
Taky mám mladé na práci..Já jen vyplňuji dokumentaci.. Jenže já jsem revizní technik :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline specialista

  • ***
  • Příspěvků: 74
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #17 kdy: Říjen 17, 2014, 08:24:00 odpoledne »
v rodine mam jednu na porodnom,a druhy kamarat robi na chirurgii,tak sa snazim,od nich ziskavat,shcopnosti,skusenosti,ale nezabudam ani na zasoby zdravotnickeho materialu  ;D

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1104
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #18 kdy: Říjen 21, 2014, 09:01:34 dopoledne »
Ad K.Vancura.: Jsem lékař. Viděla jsem v praxi dosti zdravotních bratrů (mají bakalářské studium- takže studovali na vysoké škole  ) na záchrance.

Já být v ohrožení života, určitě jim dám přednost před začínajícími praktickými lékaři.

V mém věku vím, že nabytá praxe a hlavně rychlá diagnostika těchto záchranářů v mnohém předčí začínající lékaře.

Já být v "průseru se životem" , nebudu se NIKDY na tyto mlaďochy- praktiky spoléhat. roky na vysoké škole roky

Štiko, v žádném případě bych si nedovolil zlehčovat schopnosti těchto záchranářů. Jsem z lékařské rodiny (mamka - já se bohužel poněkud nevyvedl) a vím, co tihle lidé umí a klobou před nimi dolů. Jestli to tak vyznělo z mého příspěvku, velice se omlouvám, nemělo to tak být.Jejich práce si velice vážím a v případě jak píšeš "průseru se životem" bych jim taky dal přednost. Bohužel jsou to specialisti právě na ty průsery, proto nejsou univerzální.

Rozumím Ti a souhlasím s tím, že mladý doktor po škole je spíš teoretik (v tom lepším případě). Proto jsem psal: "mladém praktikovi nebo mladém obvoďákovi, který přišel do styku s praxí a zároveň nemá tak dlouho po škole a po atestacích". Jako takového vidím doktora / doktorku kolem 35 let, tedy člověka, který už má zkušenosti a zase ne tak dlouho po škole. V žádném případě jsem nemyslel ucho, které má ještě mokrý diplom. Takový doktor mi přijde takový ... univerzálnější, než záchranář. Na druhou stranu, otázkou je, zda klasický doktor bude mít k dispozici v PA době prostředky na to, aby mohl být užitečný doktor (léky, základní přístroje atd.), protože pokud to mít nebude, pak bude řešit jen ty totální "průsery" a pak by byl asi ten záchranář lepší volbou, protože, jak u nás říká, "umí uplést z hovna bič"

štika

  • Host
Re:Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #19 kdy: Říjen 21, 2014, 09:14:29 dopoledne »
Pozor, já jsem nikdy nezlehčovala práci záchranářů, naopak jsem je hájila.
Naopak jsem spíš zlehčovala ty mladé lékaře bez praxe.
Ale v tvé citaci z mého příspěvku je to vidět.

Offline Hrobař

  • ***
  • Příspěvků: 179
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #20 kdy: Září 29, 2015, 03:17:24 odpoledne »
Důležitost některých profesí je zkreslující. Podle mě je to o kvalitních lidech jako takových. Jasně že různí socio/eko/marketo/filozofové budou k ničemu, ale to jsou už dnes. Ovšem i ten filozof může lecos užitečného umět pokud je ochotný se to naučit mimo svoje povolání. Naopak ve státě kdy řezník peče a pekař opravuje auta je profese zavádějící.
Veď, následuj, nebo jdi z cesty.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #21 kdy: Září 29, 2015, 08:58:32 odpoledne »
Mno, profese je velice důležitá, protože vám dá nahlédnout, co je ten který člověk zač.
Podle toho si budou moudří předáci vybírat lidi do komunit.
Nikoli podle toho, co umíte, ale k jakému morálnímu profilu vás odsoudila vaše profese.
Co umíte bude až druhé v pořadí. Aby si jeden nezatáhl veš do kožichu.
Lékaři jsou pochopitelně posvátní, i když vím, že jsou mezi nimi jelita.

Offline stepan-hawk

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 4906
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #22 kdy: Září 29, 2015, 10:19:06 odpoledne »
No myslím, že důležité bude jak vzdělání, tak projité profese, provozované koníčky a také potenciálně zjistitelný či z profesí odhadnutelný psychologický profil.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2221
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #23 kdy: Září 29, 2015, 10:56:56 odpoledne »
Doktori ako zubári budú mať o zábavu postarané furt kým bude existovať zubný kaz.  Chirurgovia, zvlášť traumatológovia do PA veľké plus.  Cvokarina asi terno nebude ale jeden nikdy nevie.  Zvlášť budú extra cenené osoby čo zvládnu pôrod a popôrodnú starostlivosť. Pôrodné baby boli v každej dobe a za každého spoločenského systému. Z bežnou chrípkou alebo dnes tak obľúbeným pojmom u všeobecných lekárov "virózou" sa k lekárovi asi nepôjde. Lieky ako antibiotiká proste nebudú. O ostatných radšej pomlčím aby som nestrašil viac ako treba. Len dúfať, že sa to priveľmi nerozsype.
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #24 kdy: Září 29, 2015, 10:57:57 odpoledne »
No, to je pro mne příliž abstraktní, podle čeho by jste si vybírali lidi do vlastní komunity?
Nemůžete spasit celý svět a uživit nekonečné množství lidí.
Jak tedy budou vzdělány vaše ovečky, které budete živit ze svého a čekat na nějakou reciprocitu.....???

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2221
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #25 kdy: Září 29, 2015, 11:03:53 odpoledne »
Utvorenie funkčnej komunity je v tejto dobe a systéme skoro nemožné. Existujúce pseudokomunity slniečkárov sú toho skvelým dôkazom. PA komunity sa budú vytvárať pravdepodobne až po PA.  Funkčnosť preverí stres, strach, bieda, nedostatok, vojna, hlad, chudoba ...  Nejaké základne bunky komunít sa dajú pripraviť aj dnes s tým, že keby niečo  vieme kde sa máme zísť...
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Magnity

  • ***
  • Příspěvků: 170
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #26 kdy: Září 30, 2015, 09:43:36 dopoledne »
Dosť bude podľa mňa záležať od schopnosti človeka učiť sa za pochodu a schopnosť zvládať núdzu a stres. Ak budem pomáhať nejakemu doktorovi,kováčovi alebo pekárovi, je vysoka pravdepodobnosť, že sa niečo na mňa "nalepí" a po čase budem schopná pomôct pri pôrode, vykovať podkovu alebo upiecť chlieb.

Takisto ak by som mala vytvarať skupinu, určite by som dávala veľký pozor ako ľudia reaguju v pripade hladu (drsní hoši s kvérom, ktorym mamička nenabalila desiatu sú hotova pohroma) alebo pri absencii cigariet sa z mierumilovneho cloveka často stáva rozklepaný nervák..to su všetko slabé miesta v každej skupine. Treba mať plán v hrubých obrysoch, ale často bude treba improvizovať a dať na svoj inštinkt.
Ak zlyhá plán A, je tu stále plán B, ak zlyhá B, je tu možnosť C, ak padne C... abeceda má stále dosť písmen. ;)

Offline Hrobař

  • ***
  • Příspěvků: 179
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #27 kdy: Září 30, 2015, 10:59:03 dopoledne »
No, nejdůležitější zjevně bude komunikace protože když nikdo není schopný vytvořit funkční partu dnes v době internetu, klidu a bez časového presu tak co potom až to spadne? Myslíte že hromadné umírání vyselektuje kvalitní materiál ze kterého půjde pohodlně vybírat? Houby.Bude jen hůř. Když lidi nedokážou fungovat ani dnes kvůli obyčejné práci tak co potom až půjde o život?
tím pádem dnes je nejdůležitější nějaký logistik co to dovede dát dohromady, někdo kdo to bude umět zviditelnit a pochopitelně někdo kdo na svůj úkor zafinancuje víc než je jeho díl. Po PA financování odpadá ale komunikace a organizace bude potřeba pořád. Takže jak se píše v pracovních inzerátech: Hledá se uchazeč se zkušeností s vedením týmu.
Veď, následuj, nebo jdi z cesty.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #28 kdy: Září 30, 2015, 12:29:48 odpoledne »
Magnity: souhlas.. Jeden z důvodů, proč jsem přestal kouřit je to, abych v případné PA situaci byl duševně v pohodě. Hodně ukrytých lidí bylo nalezeno kvůli zápachu cigaretového kouře a hlídkujících zastřelenou kvůli tomu, že někdo viděl žár potahované cigarety..

Hrobař: Ano, je potřeba člověka, který sbubnuje partu lidí a kterému budování sociálního kapitálu stojí za to pustit chlup a nehledět na návratnost vložených investic. Kamarádi se prostě na peníze přepočítávat nedají, všichni to vědí ale většina lidí stále počítá a počítá, třeba ne hned, ale později, nebo (častěji) počítají jejich drahé polovičky, a pro klid v baráku..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Hrobař

  • ***
  • Příspěvků: 179
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #29 kdy: Září 30, 2015, 08:17:04 odpoledne »
Saladin: No o přátele ani tak nejde, on prostě organizační talent nemá každej. Umění udělat rozvrh, rozdat práci podle dovedností, určit dlouhodobej plán. A to za předpokladu že jsou lidi vystresovaní, zpochybňujou jeho autoritu a půlku potřebného materiálu nemá. Takoví předák ukrajinských dělníků by byl ideální kvalifikace .-)
Veď, následuj, nebo jdi z cesty.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #30 kdy: Září 30, 2015, 09:57:26 odpoledne »
I mezi námi je dost organizačních talentů. Mistr party Ukrajinců musí být schopen i telesně trestat :D To nemáme zapotřebí..

Každý, kdo řídil větší stavbu je schopen něco takového uorganizovat. Já třeba ne.. Já jen umím iniciativně plnit rozkazy a nestydím se za to. Většinou jsem měl vždy kolegy / spolupracovníky místo podřízených.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline JooS

  • ***
  • Příspěvků: 21
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #31 kdy: Září 30, 2015, 10:17:25 odpoledne »
No nevím,vedl jsem na montážích letos v létě 35 montérů a svářečů, 16 dní v kuse od 6:30 do 22:30 každý den a jen proto že jsem to i projektoval a znal každý šroubek to šlo, jinak samotný člověk nemá šanci víc jak 8-10 lidí efektivně uřídít

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9497
  • I' ll be back!
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #32 kdy: Září 30, 2015, 10:45:11 odpoledne »
Je třeba delegovat pravomoci. Nejlépe to mají vymyšlené vojáci. Družstva, čety, roty a generál má k ruce štáb s náčelníkem..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #33 kdy: Září 30, 2015, 10:59:50 odpoledne »
To jo, já Dělal kolik let vedoucího výroby pro 72 lidí ve třech směnách a.....
je to na opupínkování. Pokud to člověk chce dělat pořádně, pohltí tě to a zapomeneš na civilní život.
není to na trvalý stav,není to o demokracii, ani o humanitních diskuzích.
Nikdy nedělej něco velikého s někým, koho nemůžeš poslat do prdele.Pokud to je tvůj projekt.
Kamarád a spolupracovník je obrovský rozdíl a šéfovat kámošovi je peklo. Ale to se řešit nebude. Buďto budete chtít být přínosem pro komunitu, nebo ne.
Lidi si bude vybírat zakladatel, tahoun komunity, který ji bude sponzorovat ze svého, protože jinak to nejde.
Nějaká demokracie bude důvod k tomu, aby nějaký šéf ukázel prstem na vrata a řekl, MUSÍŠ JÍT/......
Odbory, nebo frojndšafty ano, ovšem po splnění svých povinností.Tak to vlastně na statcích fungovalo vždy.
Proto fungovaly dlouhá století jako základní buňka státních útvarů.
Není to bůhví co, řešit tyhle otázky, jeden z toho cítí hořko na patře.
FeudalismuS jsme vyzkoušeli, a nebylo to bůhví co, kapitalismus taky, socialismus se lidem nelíbil, současný kastovní systém taky každému nevoní, uvidíme, co přijde, jak se lidi naučí šlapat v brázdě.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1104
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #34 kdy: Říjen 01, 2015, 09:24:39 dopoledne »
Votroubku, líbí se mi to co říkáš a plně s tím souhlasím. Je to i v podstatě v souladu s tím, co říkám já ... sice klidnš společně, ale každý za svoje, neboli, klidně zainvestuju i do dalších, ale to co jim zainvestuju bude pořád moje a oni to třeba budou spravovat, ale budou dělat na mém (nebo já na cizím, když budu mít pak smůlu, to je jedno), ale majitel bude mít prostě kontrolu a bude šéf. To jinak prostě nejde. Jak to dopadne v případě, že je všechno všech jsme si už vyzkoušeli a lidem se to nelíbilo a jaksi to nefungovalo.Megalomanský kapitalismus taky jaksi nejde bez toho, aby dřel ... tak asi tak.

Prostě podle mě je jedna z nejlepších profesí pro PA sedlák. Ne farmář nebo zemědělec, ale sedlák v tom smyslu,jak tomu bylo ještě za K.u.K. říše nebo ještě mnohde za první republiky. Prostě takový, dnes by se dalo říct střední manažer co do řízení lidí, který ovšem sám zastává mnoho řemesel, má mnoho zkušeností a umí se a i aktivně sestaví k práci nejen rukama. Umí všechno od toho vyléčit kozu nebo krávu, ale klidne i selku a čeledína, zjednat si mezi čeledí pořádek, ví kdy, co a jak sít a sázet, ví jak zacházet se zvířaty, vyzná se v zedničině a všech pracech, co jsou potřeba na domě a hospodářských budovách, ale je zároveň i lesník a dřevorubec ve svém lese a tak dále. Umí košíky, umí alespoň trochu se železem, ze dřeva si dokáže dělat funkční nábytek a tak dále. Prostě takový všeumělec (odkazuju na Bohouše z Chalupářů).

To je podle mě ideál a základ. Jasný, pak jsou další specializovaná profese, jako třeba doktor, elektrikář atd....ale bez těch se dá nějak přežít, i když ne tak dobře jako s mini. Ales prominutím, žrát se musí. Jídlo je základ, pak jsou nadstavby.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4494
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #35 kdy: Říjen 01, 2015, 10:47:56 dopoledne »
Murovat sa naucis za pol dna, za den sa naucis hadzat omietku, ci robit spalety.
Vyreza apendix neviem kolko by trvalo sa naucit pre bezneho cloveka.
Takze za mna najprv zdravie, a potom plne brucho.
Na druhej strane, ked v PA dobe pride za doktorom sedliak s husou, loksami a flaskou domaceho, tak mu doktor voperuje aj svoju ladvinu, kdezto ked u doktora zaklope panko, a povie ja som : exekutor, predavac, topmanager, uctovnik.... asi moc neoslni.  ;D
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1104
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #36 kdy: Říjen 01, 2015, 11:09:47 dopoledne »
Dagu, já s tebou souhlasím, teda do určité míry. NĚKDO se to naučí jak píšeš. Ale ty to posuzuješ nejspíš podle sebe nebo ještě lépe ... podle kalibru lidí, kteří se tady (alespoˇm doufám) pohybují. Někdo se to nenaučí za celý život, i když to bude dělat každý den x hodin. V tomhle je  důležitá přirozená inteligence a taky to, aby fungovalo správně propojení mozek - ruce. Pak to jde. Je alemraky lidí (a obávám se že dnes je to většina), u kterých tohle prostě nefunguje.

S čím ovšem soulasím bez výhrady, to je to, že jaksi takhle se nenaučíš vyšmajznout ten apendix (nebo nedej bože něco závažnějšího). Proto doktoři taky studujou ze všech oborů nejdýl ... prostě není to prdel. A jasný, mít k dispozici doktora je k nezaplacení. Vzhledem k tomu, že ovšem doktor nejsem, nikdy nebudu a nemám takové ambice ani teď, ani po PA ( atěch doktorů není a ani nemůže být tolik). Ono si myslím, že i mít jednoho doktora v každé PA kominitě bude docela luxus. DOktor kromě případů, kdy bude po přestřelce, nebude mít v PA osadě tolik práce, takže jeden doktor na více PA osad je optimální (pokud ale bude sídlit ve tvé osadě, je to jistě výhra).

No a pokud toho doktora bdueš mít, ale nebude nikdo, kdo by uměl vypěstovat a vychovat potravu, tak jaksi bohužel i ten doktor bude k prdu ... hlad ještě ani moderní medicína léčit neumí. Bohužel.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4494
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #37 kdy: Říjen 01, 2015, 11:25:42 dopoledne »
Mamka vzdy vravela, ze lepsie snazive jelito, nez talentovany lenivec... ;D
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5063
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #38 kdy: Říjen 01, 2015, 11:32:09 dopoledne »
k.vancuro:Ii doktor (některý) umí vypěstovat ovoce a zeleninu a chovat (jako já ovce) drůbež a dobytek. :D ;) ;) Hladem asi nepojdu a ještě si přivydělám. :D :D :D

Offline siedler

  • ***
  • Příspěvků: 510
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #39 kdy: Říjen 01, 2015, 12:02:04 odpoledne »
Já mám v rodíně dva doktory. Syn má vystudovanou veterinu, je zvěrolékařem, stará se o naše zvířata.
Synova žena je doktorka a ta se zase stará  o naše zdraví. V případé PA velká výhoda.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1104
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #40 kdy: Říjen 01, 2015, 12:07:33 odpoledne »
Štiko, nikdy bych si nedovolil tvrdit, že doktor je neschopný se uživit jinak než medicínou. Mezi lékaři jsou zcela jistě schopní zahrádkáři, chovatelé, pěstitelé, kutilové a tak dále. A stejně jako i mezi jinými profesemi je mezi nimi i halda něšiků ... prostě, i když to někteří nechtějí vidět a slyšet, i doktoři (a samozřejmě doktorky taky) jsou lidé, i když po pravdě, mají asi trochu blíž k Bohu než normální smrtelníci, protože daleko častěji přicházejí do styku s beznadějí a smrtí a velmi často nad nimi vyhrávají (díky Bohu ... tak proto k sobě asi mají blíž ... i když jsou třeba zapřísáhlí ateisti).

Každopádně, je škoda (pokud to tedy není jejich koníček), aby se doktor hrabal v hlíně místo toho, aby léčil. Nemůže léčit 24/7, ale na druhou stranu, je blbost, aby léčil hodinu dvě denně a zbytek času věnoval zahradě, poli a maštali, aby neumřel hlady. Na to je doktor příliš cenný a to nejen v PA, ale již i dnes.

A nejen v PA, ale i dnes a stejně tak jako i u dalších profesí, doktorem (míněno lékařem) se nemůže stát každý (teda, alespoň jsem zatím nikde nezaznamenal něco podobného jako u doktorů práv v Plzni ... tedy že by si někdo titul prostě koupil ... to se musí nadřít) a prostě na to být dobrý doktor nemá buňky každý. Chce to jisté předpoklady, jako ostatně na všechno ostatní.

Nedovolil bych si tedy nikdy znevažovat práci lékařů, jen jsem chtěl trochu s nadsázkou naznačit, že jaksi taková komunita bez doktora taky dokáže (pravděpodobně) přežít ze statistického hlediska. Jasně, pomře víc lidí než v komunitě, kde doktor bude, to je asi bez debat, ale bez toho, aby si komunita dokázala zajistit dostatek potravy nepřežije (hardcore scénář), ani když toho doktora mít bude.

Samozřejmě, záleží hodně na velikosti té dané komunity. Já pořád asi uvažuju v rámci své malé vesnice, kde je asi blbost v případě PA mít doktora (ale stejně ho mít teda budeme, i když on - teda vlastně ona - o tom ještě neví).

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5063
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #41 kdy: Říjen 01, 2015, 12:16:09 odpoledne »
Já mám v rodíně dva doktory. Syn má vystudovanou veterinu, je zvěrolékařem, stará se o naše zvířata.
Synova žena je doktorka a ta se zase stará  o naše zdraví. V případé PA velká výhoda.

Siedlere. Možná budu impertinentní. Má synova manželka-doktorka-zásoby zdrav.materiálu na dobu PA ???




Offline siedler

  • ***
  • Příspěvků: 510
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #42 kdy: Říjen 01, 2015, 12:23:08 odpoledne »
Neboj, vše je pod kontrolou. Navíc, snacha vyrostla  na hospodářství a ovládá i polní práce.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5063
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #43 kdy: Říjen 01, 2015, 12:23:24 odpoledne »
Já jen, že jsem četla, že každá profese se dá naučit odkoukáním. Pekař, kovář, porodní bába. U té bych se zastavila. Myslíte si, že když jste jednou viděli porod, že to zvládnete stejně dobře, jak když píšete, že zvládnete pekařinu a kovářství??????????
Nevím už, kdo ten blábol psal. Hlavně vidím toho hrdinu, až k tomu dojde. ;D ;D ;D ;D ;D

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5063
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #44 kdy: Říjen 01, 2015, 12:24:56 odpoledne »
Neboj, vše je pod kontrolou. Navíc, snacha vyrostla na vesnici s hospodářstvím a ovládá polní práce.

Já se ale ptala na zdrav.zásobování a ne o chov dobytka. ;) ;)

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1104
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #45 kdy: Říjen 01, 2015, 12:31:19 odpoledne »
Štiko, navím, kde jsi to četla, ale osobně to považuju za nesmysl u jakéhokoli povolání / práce / řemesla či dovednosti. Ano, jde to odkoukat. Jenomže to je základ. Pokud nemám učitele, kterému pod ty ruce koukám neustále a on mě vede a upozorňuje na chyby a navádí mě na správné postupy, tak to jde, ale pak to není o tom to "okoukat".

Jde to okoukat, zakousnout se a pak to zkoušet a zkoušet a zkoušet, kazit akazit a kazit a učit se z vlastních chyb. Chce to velikou dávku odvahy a ještě víc vytrvalosti a strašně moc času. Ale ano, jde to. Jen se třeba u tý kovařiny zkazí strašně moc materiálu, nějaké to nářadí a tu a tam přijde k úhoně i nějaký prst nebo jiná část těla. Ale jde to.

Zdraví člověka je ale trochu jiná kategorie (jedno, zda doktor nebi porodní bába). I toto jde samozřejmě okoukat a jestli mi někdo bude tvrdit, že to nejde, kecá, ALE!!!!!! je tam zase přesně to, co jsempsal výše .... tedy zkoušet, zkoušet a kazit a kazit ... jenomže, když jaksi pokazím jako porodní bába porod, je to průšvih na entou. Dost pravděpodoběně to skončí smrtí matkya klidně i dítěte. Tam prostě ten prostor pro to zkoušení a učení se z chyb není.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5063
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #46 kdy: Říjen 01, 2015, 12:34:46 odpoledne »
k.vancuro, četla jsem to v jednom příspěvku a zarazilo mě to, že se dá odkoukat porod. Snad se někdo k tomu přihlásí. ;) ;)

Offline siedler

  • ***
  • Příspěvků: 510
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #47 kdy: Říjen 01, 2015, 12:37:03 odpoledne »
Já se ale ptala na zdrav.zásobování a ne o chov dobytka. ;) ;)


 Jasná věc, má.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5063
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #48 kdy: Říjen 01, 2015, 12:38:33 odpoledne »
Tak to jsem ráda. :) :) :)

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5211
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Důležité profese na dobu PA
« Odpověď #49 kdy: Říjen 01, 2015, 12:48:17 odpoledne »
Zásoby zdravotního materiálu budiž vyzdviženy a glorifikovány, protože si myslím, že každej jouda valí zásoby do žaloudku, do zásobníku zbraní, ale zdraví je mladejm ukradený, mají ho do syta.
Každopádně, nač je kovář bez výhně, nač je doktor bez rentgenu, cétéčka, magnetické rezonanmce a rozboru krve?
nač je metalurg bez anylýzy kovů, nač je chemik bez svých analyzátorů a přísunu materiálu, nač je zemědělec bez svého funkčního gruntu, nač je zemědělec bez umělé inseminace krav, bez přísunu pohonných hmot, bez chemických postřiků a bez dostupných náhradních dílů?
Nač je celé zemědělství bez dobře připravené, a plnotučné půdy, kde víte, že 5 let na ni nemusíte šáhnout a bude vás živit?
Svlékněte se, stoupněte si před zrcadlo a sami sobě řekněte, co s tím, co máte u sebe a na sobě zvládnete.....
Nebude za vámi stát civilizace, jen to, co máte. nic víc.
Zásobičky jsou jasné, obzvláště pro lékaře. Nezatracova
l bych  alternativu, i když se nám nebude líbit. Jsou postupy, kterak vytvořit ze setého máku látky používané v ůlékařství, ulevující bolesti, jak z propolisu vytvořit potřebné tinktury, u¨snadnující hojení, jak vytvořit kouzelné kapky, které umí umrtvit navždy kořen zubu, a kopce dalších. Nevsázet na jednu kartu, nestát na jedné noze.
Ale to jsme daleko od tématu.důležité já považuju lékaře, jeden zubař, jeden chíra, jeden interna, vojáci, dva tři,
chemik, zámečník, kantor, kámoš těžař dříví, sebe, jako sedláka, ženu, co vyrve psovi hučku srsti a uštrykuje mi fusakli,naloží, usuší, zavaří, uloží a připraví cokoli, co by mohlo být k jídlu.