Autor Téma: Téměř 100% soběstačnost  (Přečteno 12184 krát)

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #150 kdy: Září 03, 2016, 07:17:27 odpoledne »
Nevím, jak si ti dokola omílálte soběstačnost., Počítám, že musím mít zásoby alespoň na půl roku.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #151 kdy: Září 03, 2016, 07:35:59 odpoledne »
Samozřejmně koupit generátor

chpslst

  • Host
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #152 kdy: Září 04, 2016, 08:07:45 dopoledne »
a štiko nezabudni do generatora prikúpiť aj benzin.  ;)

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #153 kdy: Září 04, 2016, 09:06:43 dopoledne »
A co po púl roce? Umřem hladem? Aneb se to pak zlepší?  ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2224
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #154 kdy: Září 04, 2016, 05:28:17 odpoledne »
Ono sa to poddá  :pa:
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #155 kdy: Září 04, 2016, 11:00:15 odpoledne »
Po půl roce vyroste čerstvé..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #156 kdy: Září 04, 2016, 11:12:14 odpoledne »
Jo, zejména od září do února...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #157 kdy: Září 04, 2016, 11:19:08 odpoledne »
Přesně :D

To je ten půlrok, na který musí být zásoby.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #158 kdy: Září 04, 2016, 11:20:03 odpoledne »
Když někoho bijí, tak se ho zastávám, i Štiky..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #159 kdy: Září 05, 2016, 11:10:25 dopoledne »
Si myslím, že to je o tom, že zásoby na půl roku jsou fajn, ba nezbytnost, ale pak musíš mít i čím na ně navázat. Půdu, zásoby osiva, atd.... prostě možnosti, jak budeš ty svoje stávající zásoby ze svých zdrojů neustále doplňovat. A to je dle mého názoru soběstačnost.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2665
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #160 kdy: Září 05, 2016, 11:55:04 dopoledne »
Až sežeru poslední kuře z mražáku, co pak? Nejsem z těch, kteří by chtěli přežívat jen na rostlinkách (i když si to umím představit) takže zkouším, co vychází nejlíp vstupy/výstupy a zatím je to drůbež, konkrétněji slepice a vůbec špatně se nejeví husy (ale husy zatím nechci hodnotit, mám je prvním rokem). Letos si troufnu tvrdit, že "jsem soběstačný v produkci drůbežího masa", nicméně rozhodně nejsem soběstačný v produkci krmiva pro drůbež (proto je to v uvozovkách).
Vzhledem k tomu, že nosnice z rozvozu už dnes stojí 180,- KČ nebo možná ještě víc, snadno se může stát, že když něco chrupne, bude skokově stát třeba 3x tolik. A teď komplikace - když už je nakoupím, mám kurník? A taky bych měl vědět, že kuna dokáže vybílit kurník velice rychle i jak se bránit. Čím je nakrmím? Svými zásobami na půl roku? Nebo už mám ve výběhu zasázené keře a stromy jen pro slepice? Tzn. pár peněz/energie ušetřím na krmení, aspoň pře sezónu?
Stejně tak s hlínou...vím, že můj kus země je prachmizernej úhor, kde nevzejde ani cibule? Tak bych s tím měl něco udělat, protože až to chrupne, budu vědět, že mám slušnou šanci něco vypěstovat (i kdyby jen brambory a pohanku) a pokud budu i vědět co, jak, kdy a kam zaset/zasadit, a co vzejde a zaplodí i bez chemie, budu mít obrovskou výhodu...dnes můžu navozit hnůj a zaorat ho téměř bez práce a poměrně lacino. Zítra se může stát, že budu muset každej kousek hnoje odnést na zádech a zarýt ho ručně...
Prostě spoléhat na to, že si to potom (až vyprší můj půlrok) "koupím od souseda" je dost krátkozraké. A to platí i v případě, že mám kus země, ale co s ní tuším jen matně, teoreticky...pokud totiž některý můj předpoklad/experiment selže v době nedostatku, může mi tím v zásobování vzniknout taková díra, že...
Prostě pokud se chystám začít něco produkovat až ve chvíli, kdy to bude životní nutnost, měl bych mít zásoby aspoň na půldruhého roku, ideálně ale na pět let... ;D       
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4537
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #161 kdy: Září 05, 2016, 12:49:59 odpoledne »
Hej, práve to je ten problém. Zásoby sú fajn, ale maximálne nám len oddialia hlad.

Dnes je u nás tak cca 99% ludí, čo si už vôbec neprodukujú žiadne potraviny. A 90% ludí sa k tomu už ani nedokáže vrátiť.
Hej, dá sa pestovať po kochlíkoch, na balkónoch, v parkoch, v anglických trávnikoch v tieni tujok. Hlavne na spestrenie prídelových dávok. Ale čo pozorujem ludí, tak väčšina neurobí tento krok. A bude sa snažiť brať tým, čo ešte majú. Alebo čo sa snažia dochovať a dopestovať.
Aj dnes v časoch sociálnych istôt / volebný Ficov dríst/ si niektoré komunity vybehnú ukradnúť vlčáka, či jazdeckú kobylu, aby im v brušku neškŕkalo. Si viete predstaviť, ako to dopadne, keď štát prestane cálovať, a družstvá prestanú produkovať?

/percentá si cucám z prsta. A je jedno, či 99, alebo 97  8) /

http://www.tvnoviny.sk/domace/1808953_otrasny-pohlad-zlodeji-zabili-rozsekali-a-ukradli-mladu-kobylu
http://spis.korzar.sme.sk/c/4576483/traja-mladici-ukradli-a-zabili-kobylu-maso-rozpredali.html
https://www.youtube.com/watch?v=JPyfHidf8gg
http://korzar.sme.sk/c/4709461/ukradnuteho-kona-zabili-a-zjedli.html
http://www.noviny.sk/slovensko/75347-styria-muzi-utyrali-a-zabili-kona
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/301645/zabili-a-rozrezali-jezdeckeho-kone-kvuli-masu.html

http://spis.korzar.sme.sk/c/6843325/dvoch-psov-ukradli-zabili-sekerou-a-zjedli.html
https://www.google.sk/search?q=zabili+kobylu&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=4kvNV6T7Nsak8wecwLKoDA#q=zabili+a+zjedli+psa
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1121
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #162 kdy: Září 05, 2016, 12:55:07 odpoledne »
PooMe, pravdu díš.

Musím vědět co mám, musím to umět obsluhovat a musím být schopný to případně rozšířit podle potřeby.

Takže, i když dneska "obhospodařuju" jen cca 20 arů, dávám tomu, co to potřebuje, až půjde letos ven zbytek úrody, půjde tam štráfka hnoje a pěkně to zaorám. Živin není nikdy dost. Spolu s tím, jaké mám zásoby si troufnu tvrdit, že na případnou dobu nouze to stačí - alespoň na začátek.

V případě, že bude tak zle, že budu muset aktivovat krizový plán, tedy obhospodařovat i to, na čem dneska hospodaří družstvo, tak prostě podobné postupy jako dnes použiju na větší plochu. Zní to daleko jednodušeji, než se to pak jednou udělá, ale je to řešení. Ten základ pro rodinu v zelenině, bramborách, fazolích, tykvích a podobně dokáže dát i těch 20 arů. Je to sice o to pracnější, ale bolavá záda za plný žaludek stojí.

Mám mezery, značné mezery, v živočišné výrobě. Teorie je sice hezká, to mám zmáknutou snad celkem obstojně, ale po praktické stránce je to úplná nula, bohužel (když nepočítám kočku, zakrslého králíka a andulku  f-). Předpokládám, že pád nebude tak rychlý, ale spíš pozvolný, takže se pak to hejno slípek a nějací ti králíci a další zvířectvo dá pořídit v přechodné době, kdy to sice už nebude hitparáda, ale ještě to, i když s určitým dřením, půjde. Kde je, zásoby jsou, jen jaksi není osazenstvo...

A propos, to mě přivádí k myšlence ... jasně, chleba je chleba, ale jasně lepší než obilí mi vychází brambory nebo tykve (od cuket až po dýně, prostě všechen tenhle sajrajt), řepa a podobně. Dá se kompletně pečivo nahradit těmahle věcma (myslím teď z pohledu výživového)?

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1832
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #163 kdy: Září 05, 2016, 03:02:28 odpoledne »

. . . . A propos, to mě přivádí k myšlence ... jasně, chleba je chleba, ale jasně lepší než obilí mi vychází brambory nebo tykve (od cuket až po dýně, prostě všechen tenhle sajrajt), řepa a podobně. Dá se kompletně pečivo nahradit těmahle věcma (myslím teď z pohledu výživového)?
Ono je taky potřeba zvážit trvanlivost.
Skladovat rok brambory - - - to je docela ztrátovej podnik, skoro nemožno.
Po půlroce už je v kuchyni z brambor spousta odpadu, i při sebelepším skladování. No, a mrazit či sušit, tam je velikánská spotřeba energie.
Podobně řepa, tuřín a dýně. Nějakej čas to skladovat jde, ale jenom omezenej čas.

Daleko líp vychází skladování obilí, fazolí anebo hrachu. To je možný i několik let.
Tady sice při hodně dlouhým skladování klesá klíčivost, ale pomlet a uvařit to pořád je možný.
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2665
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #164 kdy: Září 05, 2016, 03:44:53 odpoledne »
Tady donedávna (tzn. do druhé poloviny 19. století) frčela pohanka. Brambory se tu pěstují údajně až těch posledních cca. 150 let. 
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5207
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #165 kdy: Září 05, 2016, 07:28:42 odpoledne »
Ano, i mým nepřítelem je stát se svými nohsledy a úřady.
Užitečnost pěstovaných plodin nelze zjednodušit, protože vše chce svoje. Brambory do nového roku sklep, do nových krecht. Obilí chce mlat, tedy stodolu, bez stodoly to půjde těžko. Pohanka chce totéž, jenže, kdo pěstoval pohanku, jako já, dobře ví, že pohanka dozrává postupně, odspoda nahoru.Takže, posekat v určitém stupni zralosti a nechat den dva doschnout a potom opatrně převést do stodoly a tam po dosušení vymlátit na plachtě, ovšem potom musíte mít čím to odslupkovat, páč pohanka má nepojídatelné slupky.
Obilí bez stodoly či mlatu taky těžko vymlátíte...Takže boží dar budeme všichni sklonovat s mnohem větší úctou , než si umíme představit.
Ergo, zelenina a ovoce.Ovoce vydrží do prvního května, to už se budem dva měsíce ládovat kopřivama, takže nutričně a chronologicky v pohodě,...
Dýně, mrkev, tuřín, celer, porek, k tomu cibule, česnek, koření, brambory a fazole.
Sušené ovoce a zelenina bude jádrem dobře uložených potravin.
Nepočítám saláty a rajčata, marihuanu a léčivky.
Ostatní bude okrajová záležitost.
Sám si na tyto účely připravuju žernov, žrnu s přesným vedením v ložiscích, axiálně přesně seřiditelným na 0.Bude na kliku nebo šlapání a bude umět odslupkovat pohanku, proso na jáhly, ječmen na kroupy, a tak vůbec, zrní na mouku.
Základem přežití v malém budou fazole, jako významný a jediný spolehlivý zdroj bílkovin.
Takže, návod....
Po sklizni většinu zeleniny nasuším na nudličky, prosolené solí. V suchém stavu použiju jako kořenitý základ polévky, tedy mrkev, celer, porek, petržel, česnek i cibule. S vodou uvařím, šoupnu do toho brambor a fazole, zahustím rozvařenou dýní. Nutričně korektně bude, když do toho kápnu olej, nebo přepouštěné máslo, které vydrží věky. Varianty jsou s bylinkama, řepama, houbama,vajíčkem, obilím masem s bůhvíčeho....
Takhle se dá žít věky, bez ztráty kytičky a zdravotního stavu. Je to perfektně uložitelné, na několik let.
Průběžně budeme přidávat sušený, v soli naložený medvědí česnej, hadí kořen, nebo cokoli, co nás napadne. Vitaminy a minerály nám pomohou vybalancovat bylinkové čaje a sušené ovoce,marmelády, povidla.
Samostatnou kapitolu bude tvořit mysterium, KVAŠENÁ ZELENINA.
kysané zelí a směsi budou naprosto jedinečný zdroj potravy kypící zdravím. Nic na tom není.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #166 kdy: Září 05, 2016, 07:44:36 odpoledne »
a štiko nezabudni do generatora prikúpiť aj benzin.  ;)

chlaste, nezabudnu, kromě benzínu mám i 50 litrů petroleje do petrolejek  :D :D :D :D

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #167 kdy: Září 05, 2016, 07:57:46 odpoledne »
Si myslím, že to je o tom, že zásoby na půl roku jsou fajn, ba nezbytnost, ale pak musíš mít i čím na ně navázat. Půdu, zásoby osiva, atd.... prostě možnosti, jak budeš ty svoje stávající zásoby ze svých zdrojů neustále doplňovat. A to je dle mého názoru soběstačnost.

Samozřejmě jsou zásoby na půlrok jen začátek. ale pak u nás na samotách je pak situace jiná. Pastvin tu na horách máme spoustu. Maso z ovcí je zajištěno. Stejně tak mléko a vejce. To já nemám , ale můžu měnit za moje zásoby, které oni nemají.
No a pastviny, i když to dnes ochranáři nedovolí, se mohou orat.
Mají různé stroje a traktory, ale hlavně i koně.
Takže asi nemám tak velký strach z krize, jako když jsem žila ve městě.

A hlavně lesy a tím dřevo na topení. Což ve městě je nemožné-.

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #168 kdy: Září 05, 2016, 08:15:08 odpoledne »
Teď jsou trnky, opět bude slivovice  :D :D :D :D :D
Jaderničky na kalvados.  Trhají sousedi, já od nich dostanu pak tekuté.
Špendlíky letos bohužel nejsou.
Zítra začnu dělat bezinkovou marmeládu. Je jich hodně, takže i pro sousedy. Zato dostanu zabíjačku a králíka.
Sousedské vztahy jsou nejdůležitější.

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2729
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #169 kdy: Září 05, 2016, 08:39:57 odpoledne »
U nás se sbírají mirabelky, ryngle žluté i fialové, švestky začínají...na slivovici ... a hrušky na hruškovici.

Ještě bych doplnila med....jako sladidlo i výměnnou komoditu... :bee: :bee:

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #170 kdy: Září 05, 2016, 08:54:09 odpoledne »
Mirabelky také nejsou, malé hruštičky mají na sušení na frgále.
Pár let jsem nakupovala od včelaře med, takže do zásoby mám asi 50 litrů.
Sice roky cukernatí, ale to problém není. :bee:

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5207
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #171 kdy: Září 05, 2016, 09:22:38 odpoledne »
My máme sklizeny vagenheimovy švestky, úžasně vonavé, sklízíme top taste, sušíme a právě vařím povidla a bude sklízet domácí švestku a jojo.
Z hrušek mám povidla z wiliamsovy čáslavky, tu sušíme, zavařujeme. Budeme sklízet jablka seleny a lisovat mošt z panenských českých a z jaderniček moravských.Sklízet a zpracovávat budem do konce roku. Med je vynikající komodita....Ale to povidla taky, ba dokonce i sušené hrušky jsou velmi žádány.A syrové hrušky nám lidi vykoupili jako uragán....

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #172 kdy: Září 05, 2016, 09:38:44 odpoledne »
Tak to ty jsi byl vždycky super zemědělec. Já bohužel zemědělec nejsem, ale dělám co můžu. :) :) :) :) :)

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2224
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #173 kdy: Září 05, 2016, 09:57:07 odpoledne »
Sice roky cukernatí, ale to problém není. :bee:

MED NECUKERNATÍ  ALE KRYSTALIZUJE !

Skryštalizovaný med sa dá jednoducho uviesť do tekutého stavu, napr. v teplovzdušnej rúre na pečenie kde otvoríme pohár, položíme do rúry a nastavíme teplotu na 40°C.  Preperka použije zavárací hrniec s teplomerom, dá podložku pod fľašu, naleje letnú vodu do výšky 3/4 pohára a pomaly zohreje na 40°C, zoberie zo sporáka a zabalí do deky. Za niekoľko hodín je med v tekutom stave  :)

Skryštalizovaný med môžeš aj "napastovať"  miešaním mierne zohriateho skryštalizovaného medu napr.  kuchynským šľahačom čo má takú špirálu na miesenie cesta. Takto mechanicky upravený med už neskryštalizuje a bude sa furt ľahko naberať .
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #174 kdy: Září 05, 2016, 11:37:36 odpoledne »
A propos, to mě přivádí k myšlence ... jasně, chleba je chleba, ale jasně lepší než obilí mi vychází brambory nebo tykve (od cuket až po dýně, prostě všechen tenhle sajrajt), řepa a podobně. Dá se kompletně pečivo nahradit těmahle věcma (myslím teď z pohledu výživového)?
Z hlediska obsahu živin dá (a zelenina ze srovnání vychází v drtivé většině parametrů líp než zrní), až na energetickou hodnotu - tu mají brambory oproti obilí nižší a cukety/dýně/řepy apod. mizivou. Prostě sacharidy jsou sacharidy...
Taky mi pořád neleze do hlavy, jak mohlo kdysi kohosi napadnout, že ho ta mrňavá semínka trav uživí, když se to bez vhodných nástrojů blbě sklízí, mlátí, čistí, mele i zpracovává... To ještě trávy nebyly vyšlechtěné a semínka byla supermaličká, ve spoustě plev a osinek, udržet čistou kulturu na poli bylo nemožné a vůbec... Pochopím pěstování prosa, čiroku, kukuřice (i když ty začátky taky musely být jen pro silné povahy nebo hodně velký hlad...), ale obilí nikdy. Mám problém i s pohankou. Bez značně pokročilého zázemí obiloviny prostě nejsou vhodná plodina. A přesto to ve výživě lidí dotáhly prakticky na stupně vítězů a pomalu vytlačují všechny ty podstatně výživově cennější plodiny...:(
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #175 kdy: Září 06, 2016, 07:10:37 dopoledne »
Plenty, děkuji za opravu a za radu. některé sklenky medu už mám koupené jako pastované.
Ale ta teplota je pro mne důležitá. Díky :bee:

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1832
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #176 kdy: Září 06, 2016, 08:46:58 dopoledne »
Já mám taky zkrystalizovanej luční med.
Nemám s tím problém, jde líp nabírat, protože se netáhne.
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5067
Re: Ovčí sýr, bryndza
« Odpověď #177 kdy: Září 06, 2016, 01:50:28 odpoledne »
Tak ze zbytku ovčího sýra dle rady jsem se naučila dělat brynzu.
 Dnes byly halušky s brynzou a osmaženou anglickou,. Mňam. :) :D ;)

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 859
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #178 kdy: Září 25, 2016, 12:08:06 odpoledne »
zajimavy dokument. osobne clovicka znam..
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1095913550-nedej-se/416235100161006-jak-
najit-nulu/
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2589
    • Forum Chedrbí
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #179 kdy: Září 25, 2016, 02:51:38 odpoledne »
Je to taková ironie. Má velmi malou ekologickou stopu, protože žije ve světě s velkou ekologickou stopou. :))
Jeho asi jediný problém, aby svět nežačal snižovat ekologickou stopu.:) V Afganistánu by tak nemohl žít podle jeho slov.

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 859
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #180 kdy: Září 25, 2016, 03:56:24 odpoledne »
ja ho znam osobne. mne prijde byt prinosni v tom ze to nehraje, on tak proste zije uz leta a nic s tim nenarois a bere to spise duchovne nez rozumove. libi se mi ze nevnucuje lidem nejake nabozenstvi. Zase s tima nahacema je to blbost, ale to je na kazdem z nas at si urobi sam svoj obrazok.
ale nektere veci ktere rika tak sou uzitecne..
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 859
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #181 kdy: Září 25, 2016, 03:57:34 odpoledne »
k tematu...

- Kdybys měl na hromádky rozdělit svůj majetek, co bys měl?
- Jamku.
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 313
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Téměř 100% soběstačnost
« Odpověď #182 kdy: Září 25, 2016, 09:04:33 odpoledne »
milo1944 Kamarád má rakytníkovej med chceš něco dovést?