Autor Téma: Ukrajina  (Přečteno 145910 krát)

Offline Tom82

  • Chlastovy chlapy
  • *
  • Příspěvků: 1190
Re: Ukrajina
« Odpověď #1250 kdy: Říjen 15, 2022, 07:33:36 odpoledne »
Tak by mne zajímalo, kdo se v Číně ptal běžných občanů na jejich názor... ;D
A kdyby to bylo v zemích západních, "demokratických", tak by to dopadlo asi takto, což už je taková klasika
https://www.youtube.com/watch?v=6Ms9A-212F0

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Ukrajina
« Odpověď #1251 kdy: Říjen 15, 2022, 10:55:36 odpoledne »
Ještě před pár týdny by něco takového nejspíš nemělo šanci vyjít. Pravděpodobně se jedná o přípravu exit strategie nejvyššího kormidelníka - tedy pana Si. Protože Čína předpokládala, že Rusko opravdu Ukrajinu převálcuje v řádu dní, možná týdnů tak v lednu deklaroval přátelství s Putinem a Ruskem. Teď to začíná být na překážku, ale řešit se to bude až po potvrzení Si Tin Pchinga ve funkci - jeho případný nástupce to bude mít případně o to snadnější...

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ukrajina
« Odpověď #1252 kdy: Říjen 16, 2022, 10:13:31 dopoledne »
Tady jde spíš o to, že v době sjezdu strany, kdy cenzoři naprosto šílí z čehokoliv co jenom trochu narušuje představu čínského ráje a komunistického štěstí, vychází články (sekce "názory", v překladu: "strana schvaluje ale veřejně se k tomu nehlásí") a videa kritizující ruský postup na Ukrajině.
Pod většinou novinových článků o Rusko-Ukrajinské válce převládají pro ukrajinské komentáře a někdy in otevřený výsměch rusko nebo kritika Putina - a nikdo je nemaže.

Nejhorší reakce na kritiku Putina které se diskutující dočkají, je že se s nimi začne hádat nějaký jiný diskutující. Žádné mazání příspěvků, banování, nic takového.

Ještě cca v dubnu byla podpora ruska na 90 %, ted' se ale cca 60 % přiklání na stranu ukrajiny. (K velké neradosti Putinových příznivců)


Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ukrajina
« Odpověď #1253 kdy: Říjen 16, 2022, 10:19:19 dopoledne »
Tak by mne zajímalo, kdo se v Číně ptal běžných občanů na jejich názor... ;D
A kdyby to bylo v zemích západních, "demokratických", tak by to dopadlo asi takto, což už je taková klasika
https://www.youtube.com/watch?v=6Ms9A-212F0

Nikdo se jich neptá ;D
Ale Číňani mají sociální sítě a diskuse pod zprávami, na kterých zažijete pěknou divočinu. Komentáře pod novinky.cz jsou oproti tomu úplné ořezávátko. f-)

P. s. Tome82, nejdřív si ten článek přečti, až pak ho kritizuj.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ukrajina
« Odpověď #1254 kdy: Říjen 16, 2022, 10:43:13 dopoledne »
Je načase vrátit se k tématu.

Možná je to jenom bouře ve sklenici vody, ale většina spojenců Ruska (Srbsko, Kazachstán, Kyrgyzstán, Uzbekistán, Írán, Egypt, Čína) vyzvala své občany k rychlému opuštění Ukrajiny.
Zvláště silná výzva přišla z Číny, která se k evakuaci neměla ani v době nejsilnějšího bombardování, a spousta jejích občanů zůstává na Ukrajině.

https://www.chinadaily.com.cn/a/202210/15/WS634ac867a310fd2b29e7cacb.html

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1255 kdy: Říjen 16, 2022, 12:53:14 odpoledne »
No však právě, komentáře v diskuzích nemůže nikdo soudný brát vážně.....

Víš proč se to děje až teď, protože teprve teď Rusko začne opravdu válčit.
You cannot kill me as I am already dead!

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1256 kdy: Říjen 16, 2022, 02:55:00 odpoledne »
DeadMan
teoreticky si viem predstavit ze rusko az teraz začne "válčit" ale prakticky na to vela moznosti zo strany ruska nevidim.
napriklad si viem predstavit takyto scenar:
rusi evakuuju civilistov s chersonu.potom sa s neho stiahnu a nechaju natešenu UA armadu nech sa do chersonu nahrnie.bolo by to pre nich velke vytazstvo a od radosti by sa ich tam nahrnulo urcite  niekolko desiatok tisic.
potom rusi siahnu po zbrani ktoru vlastnia,ale este ju nepouzili.vákuovu bombu a nechaju ju vybuchnut v chersone.
vysledok:niekolko desiatok tisic mrtvych ukrajincov a otvorena cesta az na centralnu ukrajinu.
ma to vsak háčik.ak takuto bombu pouziju rusi,tak USA hned doda ukrajine obdobnu zbran a sily sa zasa vyrovnaju.
cize jedina cesta ako sa v tejto vojne moze rusko posunut je vrhnut do utoku ohromne mnozstvo zivej sily a konvenčnej techniky ako doteraz.to vsak znamena aj ohromne straty ktore sa budu tažko doplnat pre neochotu rukovať.
pre UA stranu plati to iste.čiže ostava patova situacia a opotrebovávacia vojna pri ktorej sa čaka komu dôjdu skor vojaci a technika.
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4918
Re: Ukrajina
« Odpověď #1257 kdy: Říjen 16, 2022, 05:18:13 odpoledne »
TNT: Ono to nemusí být o dojití zbraní a vojáků, ale o dojití ekonomiky a logistiky. I když to asi spíše na straně Ukrajiny, které teď Rusové zkouší vyklepnout energetickou síť. Pokud nebude elektřina, tak bude větší spotřeba paliv pro transport a paliva na Ukrajině jsou nedostatkové zboží už teď.
A jestli přijde tuhá zima, tak bude Ukrajina na tom ještě hůře. Bohužel tohle mnohem více než vojáci odnesou civilisté.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1258 kdy: Říjen 16, 2022, 05:44:14 odpoledne »
stepan ahooooj.uz som myslel ze si konvertoval k inej sekte a uz niesi prepper  ;D

ono je to vzdy o dojetí zbraní a vojakov.v konecnom dosledku nezalezi ci dojeli kvoli ekonomike,alebo ich znicil nepriatel.
podla mojich informacii je infraštruktura na UA po poslednom ostrelovani znicena na 30%
a to nemyslim iba elektrinu alebo plyn.na vela miestach nemaju ani pitnu vodu.ked zacne na UA mrznut ocakavam na nasej vychodnej hranici novy priliv utečencov
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4918
Re: Ukrajina
« Odpověď #1259 kdy: Říjen 16, 2022, 05:58:48 odpoledne »
Také čekám, že jestli RUsové s útoky na infrastrukturu nepoleví, tak bude další vlna uprchlíků, proti které ta minulá byla jen čajíček.

Voda většinou nejde kvůlivá elektrice. Když enní elektrika, tak čerpadla prostě nefachají. A pokud ěnkde mají ještě vodojemy, tak ty prostě hodně rychel dojdou. Už i ministr ta,m občany upozorňoval, že mají mít pro jistotu doma nějaké množství vody pro případ výpadků. Pak bdue asi radost chodit si pro vodu na splachování záchodů do rybníka dvě stě metrů a pak ještě do osmého patra.
A jestli mají dole na kanalizaci kalové čerpadlo, tak to vše bude vytékat tomu člověku v přízemí ze záchodu. Ten bude prostě nadšený.

Mne docela udivilo, že Rusové více neútočili na nádraží. Minimálně na ty seřazovací. Ale možná se útokům na železnice stejně jako na mosty vyhýbali, aby nebyli jako američané. Možná se vyhýbali i elektrárnám, ale to už padlo.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1260 kdy: Říjen 16, 2022, 06:14:05 odpoledne »
mozno utocili aj na zeleznicne uzly atd ale to sa nedozvieme kvoli informacnemu embargu.väcsina toho co u nas na "zapade" o ukrajinskej vojne citame pochadza s ukrajinskeho spravodajstva a skoro vsetko od nich v povodnom zneni preberaju najme briti bez dalsich overovani.takze preto je to taky strašny dezinformacny bordel a vela veci sa ukaze az po vojne.samozrejme zalezi kto bude víťaz-toho bude pravda  ;D
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4918
Re: Ukrajina
« Odpověď #1261 kdy: Říjen 16, 2022, 06:23:51 odpoledne »
No a uvidíme, jestli Ukrajinci budou mít nadále k dispozici Starlink. Muskovi se to moc nechce platit. I když teď to vypadá, že už zase udělá otočku a bude minimálně dočasně platit dál.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-ukrajinsti-predstavitele-pochvalili-muska-mirni-napeti-kvuli-starlinku-216960
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1262 kdy: Říjen 16, 2022, 06:30:25 odpoledne »
bude platit pekne dalej.ukrajinci si ho uz pridali na zoznam smrti hned ked zacal spekulovat.a urcite sa mu v pripade vypnutia starlinku vyhrazali aj s vlady.predsa len potrebuje s NASA uzatvarat nejake tie dohody.proste nieco za nieco a biznis sa točí dalej
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4918
Re: Ukrajina
« Odpověď #1263 kdy: Říjen 16, 2022, 07:05:00 odpoledne »
ukrajinci si ho uz pridali na zoznam smrti
To je myslím poněkud přehnané.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1264 kdy: Říjen 16, 2022, 07:12:40 odpoledne »
ano je.zelenskemu stupla slava do hlavy a par mesiacov uz iba žiada alebo sa vyhraža.občas si predvolava velvyslancov inych statov na ukrajine a ziada vysvetlenia.alebo kritizuje rozhodnutia hláv EU štatov hlavne pokial niesu dostatocne ustretove poziadavkam ukrajiny.
inak ten zoznam smrti oficialne patri nejakej neziskovej organizacii ktora ho zalozila aj ho spravuje,ale neoficialne podla neho kontroluju ludi napriklad na kontrolnych stanovištiach atd
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1265 kdy: Říjen 18, 2022, 09:17:14 dopoledne »
napišem aktualizaciu stavu na UA.
podla mojich najnovsich informacii je kriticka infraštruktura na UA zničená uz na 80%.opravy by mali trvat az niekolko mesiacov.ak budu rusi dalej ostrelovat raketami,tak sa samozrejme doba oprav predlzi.
dalej info podla nejakeho USA plukovnika nie UA armada,ale tá ruská caka na prve mrazi aby trochu zamrzla pôda a prejdu do utoku.maju zabrat vsetko az po dneper včetne odesi.
tomuto nasvedcuje zhromazdovanie ruskej armady vo viacerych oblastiach včetne bieloruska
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Ukrajina
« Odpověď #1266 kdy: Říjen 18, 2022, 12:27:09 odpoledne »
To je bohužel pravda, infrastruktura je dost na hadry - až 30 % elektrárenských zdrojů mělo být od 10. října vyřazeno.

https://focus.ua/economics/533407-kriticheskaya-situaciya-u-zelenskogo-predupredili-o-vozmozhnom-otklyuchenii-sveta-vody-i-tepla

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1267 kdy: Říjen 18, 2022, 01:55:56 odpoledne »
dnes rano pokracovali raketove utoky aj utoky iranskymi dronmi na viacere UA mesta včetne kyjeva.
podla mna rusi robia nove utoky vzdy na ciele ktore sa im predosli den nepodarilo zasiahnut bude nepresnostou,alebo boli zostrelene pred cielom
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9591
Re: Ukrajina
« Odpověď #1268 kdy: Říjen 18, 2022, 03:07:39 odpoledne »
Neviete odkial má ukrajina stále ropu a plyn?
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1269 kdy: Říjen 18, 2022, 04:11:27 odpoledne »
Z Ruska 🤣🤣🤣
You cannot kill me as I am already dead!

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Ukrajina
« Odpověď #1270 kdy: Říjen 18, 2022, 06:22:18 odpoledne »
Z Ruska 🤣🤣🤣

A to se ta ropná pole na západě ukrajiny a v Dnipru zavřela? Ještě před pár lety tam prý byly solidní zásoby, prý dokonce druhé největší v evropě.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9591
Re: Ukrajina
« Odpověď #1271 kdy: Říjen 18, 2022, 07:57:56 odpoledne »
Podla všetkého ložiská majú. Ale neťažia. 90% ložísk sa nachádza v doneckej a luhanskej oblasti, a dalšie v okolí krymu.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-rusko-bojuje-aby-ukrajina-netezila-ropu-a-plyn-rika-ukrajinsky-geolog-197524

Takže vlastne rusko predáva plyn a ropu ukrajine. Aby nemusela ako vietkong bojovať na bicykloch.
A tým financuje rusov, aby mali začo ruský vojaci bojovať na ukrajine.
A ukrajina fasuje prachy z eu, aby mohli platiť rusom.
A európe okrajina zakázala s ruskom obchodovať.
Celé je to divné. A vôbec tomu nerozumiem...  ::)


S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Ukrajina
« Odpověď #1272 kdy: Říjen 18, 2022, 10:17:04 odpoledne »
"To byste chtěl, aby naše vlast tuhle válku prohrála?" ptal se major Major. "My neprohrajeme. Máme víc mužů, víc peněz a víc materiálu. Kdokoliv z těch deseti miliónů lidí v uniformě mě může nahradit. Někteří lidé umírají v boji, ale mnohem víc jich vydělává prachy a užívá si. Ať se nechá zabít někdo jiný." "Ale co kdyby takhle uvažoval každý, kdo stojí na naší straně?" "Tak bych byl pěknej trouba, kdybych uvažoval nějak jinak, nemyslíte?"

 Joseph Heller (Hlava XXII)
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1273 kdy: Říjen 22, 2022, 01:09:23 odpoledne »
ukrajina oficialne priznala 50 percentne znicenie svojej elektrickej infrastrukturi v dosledku ruskych raketovych utokov a utokov dronmi.
raketove utoky pokracovali aj dnes rano vo viacerych oblastiach UA.
vypinanie elektriny ma byt na 4 hodiny denne,ale urady oznamili ze to moze byt aj 8 hodin denne
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: Ukrajina
« Odpověď #1274 kdy: Listopad 02, 2022, 10:06:19 dopoledne »
Ve vlákně odkazů na stránky byla řeč o kontrole dodávek zbraní na Ukrajinu ze strany Západu, oficiálně kvůli prevenci jejich putování na černý trh.
Informace jsou o tom například tady:

https://www.nbcnews.com/news/us-news/us-military-inspectors-ukraine-keep-track-weapons-equipment-rcna54891

https://www.military.com/daily-news/2022/10/31/us-military-now-doing-onsite-weapons-inspections-ukraine.html

V praxi ale jde o něco mnohem zajímavějšího. Je to první oficiální "přiznání" přítomnosti příslušníků US armády na Ukrajině. Současně se tito inspektoři pohybují v muničních skladech a logistických centrech - což z nich jednak dělá živý štít a jednak cíl.

Velmi zajímavé je také vyjádření US ministerstva zahraničí, kde se říká:

"Existují určité obavy, že Rusko je schopno zachytit americké zbraňové systémy. Administrativa uvedla, že proruské síly byly dosud "hlavním vektorem odklonu a mohly by vést k dalšímu transferu" ukrajinských zbraní a darovaného materiálu". Rusko bude tyto zbraně pravděpodobně používat také k vývoji protiopatření, propagandě nebo k provádění operací pod falešnou vlajkou."

Jinak řečeno, jsme svědky protiúderu, kdy Západ využil ruského narativu o "prodeji zbraní UA státní mafie teroristickým a zločineckým organizacím v Evropě" k tomu, aby zcela legitimně dostal své "inspektory" (čti vojáky, či ještě přesněji "poradce") na území Ukrajiny - a současně lze skoro s jistotou očekávat nějakou formu použití západních zbraní z těchto dodávek u nějakého "teroristického činu" (a ať už bude skutečnost jakákoli, bude "vina" připsána Rusku).

Je to velmi zajimavá situace a ukázka vedení informační války, která se stane mnohem "zajímavější" ve chvíli, kdy "ruská raketa zasáhne logistický uzel, ve kterém jsou příslušníci americké armády na inspekci." - a podobné chuťovky :bee:

Na tomto je názorně vidět, jak Rusko tahá za kratší konec provazu a ve všem je o krok až dva pozadu. Je to naprostý masakr, který doufejme povede ke kulce v hlavě a nikoli k jaderným zbraním.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Ukrajina
« Odpověď #1275 kdy: Listopad 02, 2022, 12:26:23 odpoledne »
Rusové se vrací k obilné dohodě  :)

https://www.unian.net/world/rf-vozobnovlyaet-uchastie-v-zernovoy-sdelke-12032034.html

Nejspíš zjistili, že obilí se vozí dál pod Tureckou ochranou a nemají páky, jak blokádu znovu vynutit. Černomořská flota je už ve stavu, kdy by si jí i sami Turci namazali na chleba...

Vtipné bylo i včerejší oznámení poradce ukrajinského ministerstva vnitra Geraščenka:

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1587412820181893123

S odkazem na nespecifikovaná ruská média řekl, že by se Rusko vrátilo k obilné dohodě, pokud Ukrajina bude garantovat bezpečnost Černomořské floty na Krymu. Tedy ruský agresor by si dále mohl beztrestně pálit Kalibry z lodí a ponorek a Ukrajina by mu nesměla nic udělat  P:-/
No asi šlo jen o nějaký vypuštěný balónek  ;D Jediný způsob, jak by něco takového mohli Ukrajinci garantovat, by byla internace floty v Tureckých přístavech.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Ukrajina
« Odpověď #1276 kdy: Listopad 03, 2022, 02:22:53 odpoledne »
Pokud to není past, tak se Rusové stahují z Chersonu a okolí - od rána se objevují zprávy, o stažení vlajky z budovy oblastní samosprávy a opuštěných checkpointech. Teď už to lítá i po normálních médiích:

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/cherson-rusko-ukrajina-stahovani-dnepr-stremousov.A221103_125407_zahranicni_aha

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Ukrajina
« Odpověď #1277 kdy: Listopad 04, 2022, 11:50:12 odpoledne »
Rusové se vrací k obilné dohodě  :) 

Dohoda sa končí 19. novembra a zainteresované strany sa ešte musia dohodnúť na jej predĺžení.
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: Ukrajina
« Odpověď #1278 kdy: Listopad 15, 2022, 08:09:38 odpoledne »
Polsko údajně dostalo zásah 2 raketami. Na místě jsou mrtví, ve vzduchu stíhačky a armáda v nejvyšší pohotovosti.

To je solidní průšvih. Uvidíme, zda se to potvrdí.

Už to je i v mainstreamu:

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/polsko-rusko-ukrajina-utok-valka-smrt-obeti-polaci.A221115_193303_zahranicni_remy

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1279 kdy: Listopad 15, 2022, 08:12:18 odpoledne »
Raketa mohla klidně přiletět od Ukrajinců (ještě se nic nepotvrdilo a pšonci ukazují na Rusko 🙄 ). Tohle asi byla jenom otázka času, kdy něco u hranic spadne. Viz. třeba ten dron, co přeletěl půl Evropy, než spadnul....
You cannot kill me as I am already dead!

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Ukrajina
« Odpověď #1280 kdy: Listopad 15, 2022, 09:36:18 odpoledne »
kto chce psa biť palicu si nájde... v prípade medveďa sa hľadajú vidly...
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1281 kdy: Listopad 15, 2022, 09:37:59 odpoledne »
To je samozřejmě pravda.

Zatím to ale vypadá na ukrajinské S-300.
You cannot kill me as I am already dead!

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Ukrajina
« Odpověď #1282 kdy: Listopad 15, 2022, 09:55:16 odpoledne »
S-300 (rusky С-300, v kódu NATO SA-10 Grumble, SA-12 Giant/Gladiator, nebo SA-20 Gargoyle) je rodina ruských protiletadlových raketových systémů (země-vzduch) dlouhého dosahu. Tyto systémy jsou určeny k obraně strategických cílů před údery vedenými letadly, vrtulníky, střelami s plochou dráhou letu a balistickými raketami s krátkým dosahem. Systémy jsou schopny činnosti za každého počasí i v podmínkách intenzivního radioelektronického rušení. Nevím o tom, že by se používala k ničení stacionárních cílů a už vůbec ne traktorů polských rolníků...
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1283 kdy: Listopad 15, 2022, 09:56:13 odpoledne »
No jo, to jim ale asi nikdo neřekl 😂

Vzhledem k chaosu, který tam je, dojde snadno k selhání.....
You cannot kill me as I am already dead!

Offline jihlavak

  • ***
  • Příspěvků: 14
Re: Ukrajina
« Odpověď #1284 kdy: Listopad 16, 2022, 07:14:41 dopoledne »
Zdá se, že je už jasné, že raketa byla ukrajinská, ale bude ještě muset proběhnout divadýlko ukazující, jak "rozhodně a jednotně" by nato reagovalo, kdyby byla ruská. Zajímavé je sledovat, kdo se jak k tomu staví a co tvrdí i když je jasné co ví....
Štěstí přeje připraveným

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1285 kdy: Listopad 16, 2022, 07:59:44 dopoledne »
Přesně tak.

Prdel je, jak někteří fanatici a gaučoví válečníci už zase vyhlazovali Rusko z povrchu zemského....

Tady je vidět naprostá stupidita těch nenávistných individuí ☹️
You cannot kill me as I am already dead!

Offline Tom82

  • Chlastovy chlapy
  • *
  • Příspěvků: 1190
Re: Ukrajina
« Odpověď #1286 kdy: Listopad 16, 2022, 08:30:11 dopoledne »
Každopádně bylo vtipné sledovat hysterii kolem 22h na mainstreem médiích a diskuzních serverech, kde se to údernými slovy "eskalace ze strany Ruska", "při útoku ruskými raketami na Polsko umírali lidé" atd. jen hemžilo. Přitom už toto by se dalo označit za šíření dezinformací ne-li trestný čin šíření poplašné zprávy.

Nicméně ani vládní činitelé na svých twiterech se nenechali zahanbit a např. takový šéf sněmovního bezpečnostního výboru Marek Ženíšek (TOP 09) to v půl deváté večer, kdy se žádné bližší detaily ještě nevěděly, už rovnou pokládal za jistý akt agrese na členskou zemi NATO a zmiňoval aktivaci článku 5... otázkou je, kdo tedy vlastně ve skutečnosti touží po eskalaci konfliktu?  ;)

Snad jediný, kdo nehysterčil a nechrastil s článkem 5 a okamžitou odpovědí NATO byl Petr Pavel, který apeloval na zachování chladné hlavy a počkání na potvrzení informací z více zdrojů. Za to si od diskutujících pod článkem vysloužil označení "russký šváb promluvil", "a ruský troll se nyní odkryl".

Lidi maj fakt ty mozky vymyté dosti kvalitně.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: Ukrajina
« Odpověď #1287 kdy: Listopad 16, 2022, 08:55:19 dopoledne »
Raketa, která zabila 2 lidi v Polsku s nejvetší pravděpodobností opravdu byla střelou (5V55) z ukrajinského PVO systému dlouhého dosahu S300 (zbytky motoru na tuhé palivo odpovídají). I systémy S-300 mají možnost použití v protizemní roli (byť nepřesně - už jsem to tu psal, v Záporoží a Charkově by mohli vyprávět) a když raketa mine cíl může při dopadu udělat právě takovou paseku.

Předpokládám, že teď dohledávají i tu raketu, na kterou ta z S300 byla odpálena.

Tipuju tak na 95 %, že cílem nebylo Polské území, nebo minimálně ne záměrně. Zajímavý je fakt, jaké jsou koordináty dopadu té známé rakety

Citace
Przewodów, Poland: 50.47099 lat, 23.93432 lon

= Latitude of Kyiv
= Longitude of Lviv

https://twitter.com/joh5n/status/1592664367203778561

To naznačuje, že ruský operátor mohl špatně zadat souřadnice...

Jinak na další vývoj jsem velmi zvědavý - Poláci i NATO velmi dobře vědí co se stalo a co kam letělo. Zatím to vypadá na čl.4 smlouvy NATO na žádost Polska.

Hodně zajímavý je pohled Thomase Theinera (moc často se nemýlí):
https://twitter.com/noclador/status/1592699714180632576

Ve zkratce, pokud by se jednalo pouze o tu střelu z S300, pravděpodobně by to již nyní utichalo a žádost o konzultace podle čl.4 by byla stažena. Na Polské zamini by nebyl povolán ruský velvyslanec, ale ukrajinský nebo ani ten ne - zatím se zřejmě zvažuje jak reagovat a co pustit ven a jak...

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2560
    • Blog Prepper.cz
Re: Ukrajina
« Odpověď #1288 kdy: Listopad 16, 2022, 10:49:11 dopoledne »
K situaci kolem rakety, která dopadla na území Polska a zabila dva lidi očekávám že se potvrdí že šlo o ukrajinskou střelu. Zkrátka tam dopadla při pokusu Ukrajinců zlikvidovat letící cíl Rusů. Ze záměrné eskalace Ukrajince nepodezírám. Už by to dávno udělali, kdyby chtěli, ale hlavně díky radarům to lze zjistit. No Rusům by se to asi neodpustilo v Polsku, ale Ukrajincům se to jistě odpustí. Otázka, kdo odškodní oběti a zda přijde oficiální omluva, až bude 100% jasné odkud střela letěla.

Jak už tu někdo psal, tak mnohem zajímavější jsou reakce politiků.

TOP09 - typická válečnická rétorika (Pekarová, Pospíšil)
KDU-ČSL - dost podobné (Zdechovský)

Piráti - vyjádření soustrasti pozůstalým a informace o ruských raketách, které zřejmě dopadly na území NATO. Žádná válečnická rétorika

Fiala se vyjádřil o terorizování ukrajinského obyvatelstva a čekání na vyšetření ze strany Polska

kandidáti na prezidenta:

Danuše Nerudová měla hned jasno, viník je Rusko, později upřesňuje že kdyby Rus neválčil, nestalo by se to.

Pavel Fischer hovořil o zkoušce pro NATO, o agresivitě Ruska.

Petr Pavel radil zachovat chladnou hlavu a důkladně prošetřit situaci. Generál ve výslužbě zkrátka neudělal ukvapené závěry, žádná válečná rétorika o tvrdé odpovědi NATO apod.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: Ukrajina
« Odpověď #1289 kdy: Listopad 16, 2022, 03:05:25 odpoledne »
Vyjádření NATO:

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_209063.htm

Citace
"Dobré odpoledne.

Právě jsme dokončili zasedání Severoatlantické rady. Zabývali jsme se včerejším výbuchem na východě Polska na hranicích s Ukrajinou. Náš vrchní vojenský velitel generál Cavoli informoval spojence a polský velvyslanec nás informoval o incidentu a probíhajícím vyšetřování.

Ke včerejšímu výbuchu došlo v době, kdy Rusko zahájilo masivní vlnu raketových útoků po celé Ukrajině. Od začátku ruské nelegální války na Ukrajině NATO zvýšilo ostražitost na našem východním křídle. A situaci průběžně monitorujeme.

Vyšetřování tohoto incidentu probíhá a my musíme vyčkat na jeho výsledek. Nemáme však žádné indicie, že by šlo o výsledek úmyslného útoku. A nemáme žádné náznaky, že by Rusko připravovalo útočné vojenské akce proti NATO.

Naše předběžná analýza naznačuje, že incident byl pravděpodobně způsoben raketou ukrajinské protivzdušné obrany vypálenou na obranu ukrajinského území před útoky ruských řízených střel.

Dovolte mi však, abych se vyjádřil jasně. Není to vina Ukrajiny.

Konečnou odpovědnost nese Rusko, které pokračuje ve své nezákonné válce proti Ukrajině.

Spojenci NATO na dnešním zasedání vyjádřili hlubokou soustrast s tragickými ztrátami na životech. Vyjádřili silnou solidaritu s naším váženým spojencem Polskem a dali jasně najevo, že budeme i nadále podporovat Ukrajinu v jejím právu na sebeobranu.

Rusko musí tuto nesmyslnou válku zastavit.

Včera večer jsem hovořil s polským prezidentem Andrzejem Dudou a s prezidentem USA Joem Bidenem. Shodli jsme se, že musíme zůstat ostražití, klidní a úzce koordinovaní.
Budeme pokračovat v konzultacích. A situaci velmi pečlivě sledovat.

NATO stojí jednotně. A vždy uděláme vše, co je nezbytné, abychom chránili a bránili všechny spojence."

Pak tam následuje přepis dotazů novinářů.

Obecně jde o prohlášení s cílem uklidnit situaci. Rychlost a rozsah reakce je ale obrovská a tón sdělení a samotné sdělení jsou zcela jednoznačné.

UA začne dostávat další vybavení, o kterém zatím jen snila.

Offline Anakin

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2560
    • Blog Prepper.cz
Re: Ukrajina
« Odpověď #1290 kdy: Listopad 16, 2022, 06:47:34 odpoledne »
Jinak také očekávám že Ukrajina dostane teď nějaký moderní systém PVO od zemí NATO. Aby zkrátka efektivně ničili ruské rakety.

Offline DeadMan

  • ***
  • Příspěvků: 2572
Re: Ukrajina
« Odpověď #1291 kdy: Listopad 16, 2022, 09:54:25 odpoledne »
Satyra
You cannot kill me as I am already dead!

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2849
Re: Ukrajina
« Odpověď #1292 kdy: Listopad 16, 2022, 10:41:00 odpoledne »
Nie som znalý v obore  ale len čisto teoretizujem: Rakety PVO sa strieľajú "naproti" cieľom ktorý majú zasiahnuť, prípadne "z boku" do uhla cca 45° aby stihli dosiahnuť na cieľ ktorý sa tiež pohybuje určitou rýchlosťou.  Ukrajinské S300 nemali dôvod letieť Poľským smerom, odtiaľ predsa na nich žiadna raketa neletela... Alebo sa mýlim? 
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline Bivoj

  • ***
  • Příspěvků: 240
Re: Ukrajina
« Odpověď #1293 kdy: Listopad 17, 2022, 12:22:38 dopoledne »
...Ukrajinské S300 nemali dôvod letieť Poľským smerom, odtiaľ predsa na nich žiadna raketa neletela... Alebo sa mýlim?

Mýlíš se. Nad jednou vypálenou raketou protivzdušné obrany je už minimální kontrola. Když to řeknu jednoduše - pokud prostě nabere blbej směr (a nezasáhne plánovaný cíl) tak může "spadnout" kamkoliv. Hodně zjednodušuji, popsat globálně naváděcí systémy raket protivzdušné obrany je hodně nad rámec příspěvku do fóra.

Celým incidentem bych si naprosto nelámal hlavu. Stalo se a stát se to může i kdykoliv jindy v budoucnu, v perimetru doletu raket protivzdušné obrany.
Si vis pacem, para bellum.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: Ukrajina
« Odpověď #1294 kdy: Listopad 17, 2022, 09:12:41 dopoledne »
Letní selhání ruské rakety byla "legrace", to podzimní selhání, zřejmě UA rakety, mohlo vést k dost divoké eskalaci. Je to zvláštní doba.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=6IwqmezeSuQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6IwqmezeSuQ</a>

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1295 kdy: Listopad 17, 2022, 02:19:33 odpoledne »
...Ukrajinské S300 nemali dôvod letieť Poľským smerom, odtiaľ predsa na nich žiadna raketa neletela... Alebo sa mýlim?

Mýlíš se. Nad jednou vypálenou raketou protivzdušné obrany je už minimální kontrola. Když to řeknu jednoduše - pokud prostě nabere blbej směr (a nezasáhne plánovaný cíl) tak může "spadnout" kamkoliv. Hodně zjednodušuji, popsat globálně naváděcí systémy raket protivzdušné obrany je hodně nad rámec příspěvku do fóra.

Celým incidentem bych si naprosto nelámal hlavu. Stalo se a stát se to může i kdykoliv jindy v budoucnu, v perimetru doletu raket protivzdušné obrany.

ano mas pravdu ze nad vystrelenou raketou je uz iba minimalna kontrola...ALE...
polska strana sa vyjadrila ze vybuch nemal silu kompletnej rakety ktora by po vybuchu narobila ovela vecsie skody
a pravdepodobne tych polnohospodarov zabil vybuch časti palivovej nadrze rakety v ktorej este bolo palivo.
cize ta raketa zasiahla svoj ciel ale cast palivovej nadrze dopadla do polska kde zabila tych dvoch ludi.udajne zlikvidovala rusku raketu ktorej cielom bola trafostanica ktora prepaja polsku a UA elektricku siet.
a tu sa dostavame znova k Plentyho uvahe  ktora nemusi byt uplne od veci.
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Tom82

  • Chlastovy chlapy
  • *
  • Příspěvků: 1190
Re: Ukrajina
« Odpověď #1296 kdy: Listopad 17, 2022, 04:32:15 odpoledne »
Zelensky stále trvá na tom, že raketa byla na Polsko vystřelena účelově Rusy. Dožaduje se účasti úkáček na vyšetřování v Polsku, dokud jeho lidé neudělají svůj vlastní závěr. Ukazuje tak vlastně fakáč Bidenovi i závěrům z vyšetřování NATO a Polska, kteří říkají, že na základě jejich dat šlo o raketu z UA protivzdušné obrany. Aneb, jedině My, UA rozhodneme, čí raketa to byla!
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-zelenskyj-je-dal-presvedcen-ze-raketa-byla-ruska-40414790

Působí to až moc křečovitě a účelově, lepší důkaz o tom, že Zel. velmi touží po celoevropském kofliktu těžko pohledat.

EDIT: o tom, že to začíná být poněkud proti srsti i plebsu jde vidět z diskuze pod článkem, mimochodem, je tam přes 5500 příspěvků, na Novinky nevídaný počet

Offline Cajgalamo

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 1688
Re: Ukrajina
« Odpověď #1297 kdy: Listopad 17, 2022, 04:57:30 odpoledne »
Tiež sa mi zdá, že sa v poslednej dobe nejako cíti pri sile.
Rusi dostávajú poriadne na frak, ukázala sa ohromná prevaha zbraní západnej konštrukcie a výroby, tak je na koni.
Ale teda takto verejne spochybniť závery NATO a USA, hm.... S jedlom rastie chuť, nejako sa mu zapáčilo válčenie.
Chce sa zapísať do histórie, len aby to neprehnal.
"Lepšie je mať otvorený obchod, ako obchodený otvor"

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1802
Re: Ukrajina
« Odpověď #1298 kdy: Listopad 17, 2022, 05:35:49 odpoledne »
Zelensky vie ako "objektivne"sa vyšetruju masové hroby v Buči a dalsie "ruské zverstvá" a preto chce byt
pri vyšetrovaní.asi začína tušiť že jeho sponzori nimi nebudu na veky.
medzi tým v USA ziskali republikáni väcsinu v snemovni reprezentantov.Trump sa vytešuje a odkazal Pellosiovej že má padáka
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Cajgalamo

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 1688
Re: Ukrajina
« Odpověď #1299 kdy: Listopad 17, 2022, 05:41:01 odpoledne »
Trump je ďalší, čo sa teší popredu. Tešil sa aj minule. Sám som zvedavý.
"Lepšie je mať otvorený obchod, ako obchodený otvor"