Autor Téma: Za základní příjem, jakožto lidské právo!  (Přečteno 6316 krát)


Offline ZOMBIE HUNTER

  • ***
  • Příspěvků: 1
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #1 kdy: Listopad 01, 2013, 02:35:04 odpoledne »
základní příjem, jakožto lidské právo = Nesmysl :)

Offline Marav

  • ***
  • Příspěvků: 1040
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #2 kdy: Listopad 01, 2013, 03:35:47 odpoledne »
produkt sociálního inženýrství ...... to může vést pouze ke zvýšení lenosti
"Nejlepší obranou před zlými lidmi se zbraní v ruce jsou dobří lidé se zbraní v ruce" Thomas Jefferson

"Když své poddané odzbrojíš, pak je svou nedůvěrou urazíš. Budou si myslet že jsi zbabělý, nebo že jim nevěříš.V každém případě tě budou nenávidět" Nikoló de M.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #3 kdy: Listopad 01, 2013, 04:18:24 odpoledne »
Pokud by ČR získala nějaké kolonie tak proč né:)
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #4 kdy: Listopad 01, 2013, 04:55:55 odpoledne »
Čím se prosím požadavek základního příjmu liší od komunismu? Kdo bude potom pracovat, když budou mít všichni základní příjem - a z čeho se bude ten základní příjem vyplácet, když nikdo nebude pracovat? Asi mi nějak unikají souvislosti...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline siedler

  • ***
  • Příspěvků: 503
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #5 kdy: Listopad 01, 2013, 06:58:21 odpoledne »
Ruská televize TVC (až 100 milionů diváku) navštívila Basilej a zveřejnila zprávu o úspěšné švýcarské iniciativě za nepodmíněný základní příjem.


https://www.youtube.com/watch?v=6jXozc7GAEg


Dan Pink o překvapivých vědeckých poznatcích o motivaci

http://www.ted.com/talks/dan_pink_on_motivation.html



DLUHOVÉ OTROCTVÍ začíná tak, že si půjčíte peníze. Pokračuje tím, že na ně pořád myslíte. Pak své aktivity upravíte, aby přinášely peníze. A končí to tím, že už neděláte nic, co by vás stálo peníze. Už jen chráníte tu malou hromádku, co máte. Omezíte všechny riskantní a neziskové aktivity. Je to vlastně opak myšlení Richarda Bransona. Čeští politici tuhle českou "mentalitu chudých" dobře znají. A na tyhle natažené strunky hrají jako na kytaru. I proto se u nás podpisy pro ZP sbírají mnohem hůř, než v Německu nebo Švýcarsku.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #6 kdy: Listopad 01, 2013, 07:43:53 odpoledne »
Proč je špatné dostávat peníze za to co děláš? Já bych zrušil veškeré dávky a podobně. Zůstalo by mi pak více a mohl bych si dovolit pracovat méně.

Já nic zadarmo nechci, ono totiž nikdy nic zadarmo není. Teda pokud by ČR nevlastnila ropné naleziště či nějaký důl na diamanty.

Co je na tom ZP tak super? Já to nechápu a to se o to snažím už asi půl roku.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #7 kdy: Listopad 01, 2013, 08:02:23 odpoledne »
Není nad pádné důvody. Právo, právo, právo. Jasně právo na něco zadarmo. To vede k dlouhodobé prosperitě ;D

Bohaté lidi mají línější lidi o ničem jiném to není.

Co to nějak shrnout? Jako shlídnout nějaký film, přečetl tunu textu abych věděl o čem mluvíš? Dosti špatná propagace. Když pominu nadávky na Čechy. Jenž díky podobným komo ideálům přišly několikrát o veškeré úspory a majetky.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #8 kdy: Listopad 01, 2013, 08:12:01 odpoledne »
Základní příjem je naprosto nepochopený princip. Je to jen jiný způsob výběru daní. Místo přímých daní, financujete stát z daní nepřímých, tedy spotřebních.

Shodou okolnosti o ZP diskutuji s Markem Hrubcem, který ZP propaguje v Česku.. Onehdá jsem mu napsal něco, díky čemuž by jste měli pochopit, o co v případě ZP skutečně jde:

cituji:

"Vážený pane doktore..

Obracím se na Vás jako na hlavního propagátora zavedení ZÁKLADNÍHO PŘÍJMU  v naší zemi.

Na propagaci Základního (nepodmíněného) příjmu mne již dlouho velice irituje neuchopitelnost argumentace a místy doslova marxistické okecávání propagátorů, některé jejich argumenty na mne působí tak, jako kdyby sami propagátoři byli placeni za to, že myšlenku Základního příjmu co nejvíce zdiskreditují a zamlží..

Každý daňový systém má v sobě zakomponovánu složku SOLIDARITY bohatých s chudými. Daň z příjmu ji má zakomponovánu v nezdanitelné části základu daně, nebo ve slevě na poplatníka.

JEDNODUŠE ŘEČENO: URČITÁ ČÁST NAŠEHO PŘÍJMU NENÍ ZATÍŽENÁ DANÍ.

Bohatý člověk tedy odvede více daní než chudý, protože vydělá mnohonásobně více než částka, která není daní zatížena. Ať si liberálové a další říkají co chtějí, je to tak v pořádku. Solidarita mezi lidmi je to, co nás dělá lidmi.

Pokud ovšem zavedeme Základní příjem, daně z příjmů zrušíme, pak budeme stát a jeho provoz financovat jen ze spotřebních daní zaplacených při nákupu konečným spotřebitelem.

Je to správné, protože tímto vtáhneme do financování sociálních výdajů státu i asijské korporace, které vydělávají hlavně na tom, že jejich mzdové náklady jsou z různých důvodů mizivé oproti mzdovým nákladům obvyklým v Evropě. Příjmy těchto korporací totiž nemáme jak efektivně a spravedlivě zdanit jinak než spotřebními daněmi. Spotřební daně jsou totiž jediný spravedlivý způsob, jak zajistit financování provozu státu, úhradu sociálních a zdravotních výdajů obyvatelstva jinak než tím, že celou jejich tíži navalíme jen na bedra domácích podniků, podnikatelů a zaměstnanců. Ještě by šly zavést cla, ale to by byl krok zpátky, nesystémový k tomu.

TAKŽE ZÁKLADNÍ PŘÍJEM JE JEDINÁ RACIONÁLNÍ ODPOVĚĎ NA GLOBÁLNÍ EKONOMIKU. VYDĚLÁVÁŠ U NÁS PRODEJEM SVÉHO ZBOŽÍ A SLUŽEB? PLAŤ TU SPRAVEDLIVÉ DANĚ.

JENŽE TÍMTO ZPŮSOBEM VLASTNĚ ZAVEDEME ROVNOU DAŇ, protože bohatý a chudý v podstatě budou jíst zhruba to samé.. Jak do systému vrátit solidaritu? Pomocí Základního příjmu!!!

ZÁKLADNÍ PŘÍJEM JE VLASTNĚ VRATKA ČÁSTI každým POPLATNÍKEM ZAPLACENÝCH SPOTŘEBNÍCH DANÍ. Můžeme to samozřejmě řešit i tak, že budeme každý měsíc chodit na Finanční úřad s paragony a požadovat vrácení zákonem stanovené části zaplacených spotřebních daní, ale bude to jen zbytečná administrativa.

To, že někomu to bude stačit ke skromnému živobytí také není špatně. Skutečně máme vysokou produktivitu práce a opravdu není nutné, aby pracovali všichni.

Návrat zpět do starých časů, kdy "živitel rodiny" vydělal 5x více než jeho manželka a děti vdov dřely bídu s nouzí jen proto, že práce žen byla podřadná je nereálný a zřejmě i nespravedlivý..

Co takhle používat hlavně jasné, logické a racionální argumenty pro zavedení základního příjmu? NAZVĚME TO TŘEBA:

SKUTEČNOU REFORMOU DAŇOVÉHO A PENZIJNÍHO SYSTÉMU


S pozdravem, xxxxx "
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline siedler

  • ***
  • Příspěvků: 503
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #9 kdy: Listopad 01, 2013, 08:14:48 odpoledne »
Není nad pádné důvody. Právo, právo, právo. Jasně právo na něco zadarmo. To vede k dlouhodobé prosperitě ;D

Bohaté lidi mají línější lidi o ničem jiném to není.

Co to nějak shrnout? Jako shlídnout nějaký film, přečetl tunu textu abych věděl o čem mluvíš? Dosti špatná propagace. Když pominu nadávky na Čechy. Jenž díky podobným komo ideálům přišly několikrát o veškeré úspory a majetky.


Říká se, že každý národ má takovou vládu, jakou si zaslouží.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #10 kdy: Listopad 01, 2013, 08:34:47 odpoledne »
To by ale strašně zdražilo zboží. Už teď se platí DPH. Pokud by mělo vykompenzovat všechny daně, počítám že by se zdravotní a sociální platilo stejnou formou jako teď. Tak by na bedra lidí padly i daně co platí zaměstnavatel. Takže platy by nerostly tak moc jak se očekává, jelikož už teď máme problém obstát v konkurenci číňanů. Ale zboží by zdražil pekelně. I o 50% by to bylo pro nižší vrstvy likvidační a dalších 15 let by se s tím střední vrstva srovnávala. Bohatší by bohatly více a idea by dostala po papuli.



Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #11 kdy: Listopad 01, 2013, 08:36:09 odpoledne »
Castka 10 tisic se mi zda vysoka. Podle mne staci 3000kc. Z toho by slo hned 1100kc na zdravotni. Neni to hodne a urcite statu by se to vyplatilo. Usetrilo by se na urednicich, tlak na rodinu by byl nizky(odnaseji to vztahy a deti), kriminalita,....


Offline Marav

  • ***
  • Příspěvků: 1040
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #12 kdy: Listopad 01, 2013, 09:10:18 odpoledne »
ze 3000 nájem a potraviny, případně léky nezaplatíš ....
"Nejlepší obranou před zlými lidmi se zbraní v ruce jsou dobří lidé se zbraní v ruce" Thomas Jefferson

"Když své poddané odzbrojíš, pak je svou nedůvěrou urazíš. Budou si myslet že jsi zbabělý, nebo že jim nevěříš.V každém případě tě budou nenávidět" Nikoló de M.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #13 kdy: Listopad 01, 2013, 09:31:24 odpoledne »
Ma to byt zakladni prijem a ne nadprumerny prijem.:)

Za 2000kc muzes bydlet a mit jidla kolik chces.  ;)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #14 kdy: Listopad 01, 2013, 11:26:47 odpoledne »
Musíte si uvědomit, pánové, že už dnes platíme všechny daně, i ty které odvádí zaměstnavatel. jsou u každého výrobku započteny v ceně bez DPH. V případě, že by byl zaveden základní příjem, tak by se ty daně z příjmů, které se postupně zabudovávají do zboží nevybíraly postupně, ale všechny najednou. Takže cena výrobku bez DPH by neobsahovala žádné sociální, zdravotní odvody a daň z příjmů.

Příklad:
Výrobek stojí 100,- Kč, je hodně náročný na lidskou práci.
Materiál stál 10,- Kč
práce 90,- Kč.
To znamená, že v 90,- Kč mzdových nákladů je 68,70 Kč hrubá mzda a 21,30 sociální a zdravotní pojištění, které odvádí zaměstnavatel. Dalších 4,5% a 6,5% zaměstnavatel strhne zaměstnanci z hrubé mzdy. To dělá 7,56 Kč.. Aby toho nebylo málo, tak zaměstnavatel strhne zaměstnanci 15% z jeho SUPERHRUBÉ MZDY, tedy z těch CELÝCH 90,- Kč mzdových nákladů - to činí: 13,50 Kč

Takže rekapitulace:

materiál:      10,- Kč
čistá mzda   47,64
odvody:       42,36 Kč
DPH 21%     21,- Kč

Takže 57,64 stojí materiál a to, co dostal dělník zaplaceno a 63,36 jsou postupně zaplacené daně.

V případě základního příjmu by výrobek nestál 100,- Kč bez daně, ale jen 57,64 bez daně, tedy by se snáze exportoval do zahraničí, protože by byl levnější a Číňani by toho k nám dovezli méně,  protože by museli místo 21% platit DPH ve výši 57,64% v případě tohoto konkrétního výrobku. A to jsem zanedbal energie a příklad hodně zjednodušil. Dovedu si tedy představit DPH 50% za předpokladu že se nebudou vybírat jiné daně. To by znamenalo, že kdyby stát někomu dal 10.000 měsíčně, tak by mu reálně dal 5.000 měsíčně, protože by je vybral v průběhu měsíce zpátky.

To by PŘEDEVŠÍM A hlavně znamenalo, že by se polovina toho, co se dováží z Číny mohlo znovu začít vyrábět u nás a v Evropě vůbec. A to je hlavní důvod, proč se nakonec Základní příjem v Německu prosadí a zbytek Evropy bude muset udělat to samé. Číňani a spekulanti se toho bojí jako čert kříže, ale bude jim to prd platné, Němci nedovolí, aby si někdo koupil Německo za německé peníze. Likvidace výroby v Česku, nezaměstnanost, dovoz zboží z Číny, lichva a schodkový rozpočet je přesně způsob, jak dnes světové finanční elity skupují český národní majetek za naše peníze.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #15 kdy: Listopad 02, 2013, 08:02:26 dopoledne »
Jakožto ekonomický natvrdlík si dovolím klást otázky, neboť mi to hlava místy nebere.

Jsem schopná pochopit, že když zůstane jako jediná daň DPH, odpadnou mzdové odvody, daň z příjmu atd. Zbude "holá" cena výrobku. Ta bude konkurenceschopnější jak doma, tak v zahraničí, protože výrobky ze zahraničí budou ve své vstupní ceně obsahovat řadu daní.

Co mi nedocvakává, je tvrzení níže:
"Číňani by toho k nám dovezli méně, protože by museli místo 21% platit DPH ve výši 57,64%."
Proč 57,64%??? Dovezené výrobky se zatíží DPHčkem, ale to přece platí spotřebitel, nikoliv dovozce. Dovozce DPH na jedné straně zaplatí státu, ale současně si ho ve stejné výši odečte jako DPH na vstupu. Spotřebiteli pak prodá produkt s DPH a to odvede státu.
Z tohoto titulu nechápu tvrzení v Saladinově prvním příspěvku:
"...vtáhneme do financování sociálních výdajů státu i asijské korporace, které vydělávají hlavně na tom, že jejich mzdové náklady jsou z různých důvodů mizivé oproti mzdovým nákladům obvyklým v Evropě. Příjmy těchto korporací totiž nemáme jak efektivně a spravedlivě zdanit jinak než spotřebními daněmi..."
Spotřební daně podle mého způsobu chápání vůbec nezdaní asijské korporace, nýbrž jsou jen a jen na spotřebiteli.
Čili jediným přínosem spotřebních daní je právě výše uvedená vyšší konkurenceschopnost vůči zahraničním výrobkům, což ale nemusí být přínos zanedbatelný.

Co je bezesporu pravda, je skutečnost, že zavedením jediné daně (DPH) by se ušetřilo na platech řady úředníků. Většinou jsou to ženy, které by mohly zůstat (produktivně) doma, ale:
"...Návrat zpět do starých časů, kdy "živitel rodiny" vydělal 5x více než jeho manželka a děti vdov dřely bídu s nouzí jen proto, že práce žen byla podřadná (je nereálný a zřejmě i nespravedlivý...)"
mi tak nereálný nepřipadá, otázku spravedlnosti nebudu rozebírat. Už dnes patří mezi nejchudší rodiny rodiny žen samoživitelek, které nejsou schopné sehnat práci, protože každý zaměstnavatel čeká, že budou neustále doma s nemocnými dětmi.

Tolik otázka jediné, spotřební daně, což cítím jako pozitivní krok vedoucí k zvýšení transparentnosti ekonomiky (možná se mýlím). Pominu další vedlejší účinky: zrušení stávající spotřební daně zpřístupní cigarety a alkohol, přestože většině lenochů stejně jde jen při požadavku ZP o to, aby měli prachy na cigarety a chlast.
 
Další bod, který nechápu, je tvrzení:
"TÍMTO ZPŮSOBEM VLASTNĚ ZAVEDEME ROVNOU DAŇ, protože bohatý a chudý v podstatě budou jíst zhruba to samé.." (Saladin)
Nakoupí-li jeden více výrobků, zaplatí automaticky více na daních než ten, kdo výrobků nakoupí méně. A jestliže se zavede ZP, nafasuje někdo od státu za nicnedělání dejme tomu 3000 Kč, při nákupu zboží z toho státu vrátí 2250 Kč, čili každý měsíc vznikne deficit -750 Kč. Jiný bude pracovat a své peníze si vydělá. Nakoupí zboží za 30000 Kč, z čehož státu vrátí 22500 Kč.

Uniká mi logika, proč by měl někdo něco dostávat jen tak pro nic za nic. Jako kompenzaci „nezdanitelné částky“? Podle mě je podstatný rozdíl mezi tím, když tuto nezdanitelnou částku chápu jako nezdanitelnou část odměny za práci nebo jako základní nepodmíněný příjem. V prvém případě má podporovat ochotu lidí pracovat, v druhém případě ji výrazně sníží. Siedlerovy citace výše: rusky sice rozumím, ale když melou jak placení od slova, musela bych si to poslechnout opakovaně, abych to beze zbytku pochopila, na což bohužel nemám čas. Přednáška Dana Pinka je zajímavá, nicméně její aplikace na motivaci pracovníků je problematická z toho prostého důvodu, že zanedbává otázku primární motivace, čili důvodu, proč člověk vůbec nějakou činnost vykonává (mimochodem, většina "dobrovolníků" při podobných pokusech bývá za svou "dobrovolnost" placena...). To je podle mého názoru hodno širší diskuse, než tu proběhla.

To mi připomíná pokusy jistého odborníka za socialismu, který krmil krávy jakýmsi svinstvem a jako důkaz, že z potravy přijímají více dusíku, uváděl skutečnost, že dvě hodiny po nakrmení měly v krvi vyšší hladinu močoviny a kreatininu (produkty odbourávání dusíkatých sloučenin - hlavně bílkovin a dusíkatých bazí tvořících genetický materiál). Zpracoval na toto téma krásnou práci, jen zapomněl dodat, že mu pokusná zvířata záhy uhynula, protože zvýšení koncentrace močoviny a kreatininu nebylo následkem vstřebávání dusíku z potravy, nýbrž projevem selhávání ledvin způsobeného podávaným svinstvem...

No nic, jdu něco rozumného dělat. Příliš mnoho slov...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #16 kdy: Listopad 02, 2013, 07:30:21 odpoledne »
Jiny pohled: Kdyby existoval zakladni prijem, tak by vymizeli skoro kradeze, prepadani, nenavist a nevrazivost? Nebo by lidi chteli vic a tak by to nevymizelo?

Mam pocit, ze hodne lidi se chova spatne, protoze ma malo penez. Zas mam pocit, ze pokud by meli dost, tak by chteli vic. Tak nevim jestli ma smysl treba nekomu zvysit vyplatu, kdyz stejne bude casem zas nastrany, ze bere malo.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #17 kdy: Listopad 02, 2013, 08:16:28 odpoledne »
Drtivá většina lidí chce stále více. Na jednu stranu je to dobře jelikož je to někam žene. Nebýt honbou za penězi nevzniklo by mnoho dobrých věcí, například intenzivní zemědělství a tím lepší životní úroveň. Samozřejmě i špatných jako je devastace přírody. Ale jak si jistě všímáte když je dosti peněz a životní úrovně začnou se firmy a lidi o tu přírodu zase starat.

  Nemyslím si že někoho vytrhne 3000 co by od státu dostal. Dávkaři dostávají desetitisíce a nestačí jim to.

Ženy samoživitelky to mají blbé, ale to by měli i muži samoživitelé. Jejich děti mají nějakého otce, to že je to nemakačenko ze kterého nejde dostat nic není otázkou pár dní. Ten člověk musel být neschopný již předtím. Pak je na zamyšlenou proč s ním mají dítě. Život je o přemýšlení pokud se to člověku nechce dobře se mít nebude.

Osobně jsem pro motivaci snížením daňové zátěže pracujícím, třeba větším odpočtem na dítě. Pracující rodič bude mít s velkou pravděpodobností pracující děti co se budou chtít o své rodiče starat. Popřípadě odvod části důchodového pojištění na své rodiče či prarodiče. Toto by také pomohlo rozjet mezigenerační solidaritu.

Jsme tu peperáci a někdy mě udivuje obecná snaha získat věci za nic.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #18 kdy: Listopad 02, 2013, 08:39:15 odpoledne »
Ja mam obavy, ze v budoucnu se zavedou otroske prace, kde clovek za 2000kc neboli existecni minimum bude muset odporacovat 200h mesicne nebo nic nedostane.

Taky se deje hodne zlocinu,detske prostituce atd jen kvuli tomu, ze lidi nemaji tech 2000kc mesicne. Dokonce nektere samozivitelky si schaneji partnery jen kvuli penezum a deti to odnasi.

Kdo rozhoduje kdo bude u moci? Ty, kteri nco chteji neboli chudi. Daji se snadno kouupit za nerealne sliby. Pokud se odstrani, tak extremni strany nebudou mit mozna sanci dostat k moci.


Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2467
  • a
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #19 kdy: Listopad 03, 2013, 02:14:02 odpoledne »
Kdekdo si mysli ze ma narok nebo pravo na to dostavat neco zadarmo, ale ono to tak neni.
Planujete ve sve PA vesnici neco jako zakladni prijem? Myslim pro nekoho kdo nic nedela...?

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #20 kdy: Listopad 03, 2013, 04:25:26 odpoledne »
Je mozne nic nedelat? :) Nedokazu si to predstavit.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #21 kdy: Listopad 03, 2013, 05:28:44 odpoledne »
Jakožto ekonomický natvrdlík si dovolím klást otázky, neboť mi to hlava místy nebere.

Jsem schopná pochopit, že když zůstane jako jediná daň DPH, odpadnou mzdové odvody, daň z příjmu atd. Zbude "holá" cena výrobku. Ta bude konkurenceschopnější jak doma, tak v zahraničí, protože výrobky ze zahraničí budou ve své vstupní ceně obsahovat řadu daní.

Co mi nedocvakává, je tvrzení níže:
"Číňani by toho k nám dovezli méně, protože by museli místo 21% platit DPH ve výši 57,64%."
Proč 57,64%??? Dovezené výrobky se zatíží DPHčkem, ale to přece platí spotřebitel, nikoliv dovozce. Dovozce DPH na jedné straně zaplatí státu, ale současně si ho ve stejné výši odečte jako DPH na vstupu. Spotřebiteli pak prodá produkt s DPH a to odvede státu.
Z tohoto titulu nechápu tvrzení v Saladinově prvním příspěvku:
"...vtáhneme do financování sociálních výdajů státu i asijské korporace, které vydělávají hlavně na tom, že jejich mzdové náklady jsou z různých důvodů mizivé oproti mzdovým nákladům obvyklým v Evropě. Příjmy těchto korporací totiž nemáme jak efektivně a spravedlivě zdanit jinak než spotřebními daněmi..."
Spotřební daně podle mého způsobu chápání vůbec nezdaní asijské korporace, nýbrž jsou jen a jen na spotřebiteli.
Čili jediným přínosem spotřebních daní je právě výše uvedená vyšší konkurenceschopnost vůči zahraničním výrobkům, což ale nemusí být přínos zanedbatelný.


Ormien, pokud výrobek asijské korporace bude zatížen DPH ve výši 50%, te které budou financovány sociální a zdravotní výdaje obyvatel státu, tak se třeba u 50-ti procent výrobků ukáže, že je dokážeme vyrobit zde, doma za stejnou cenu jako v Číně + přepravní náklady. Jde o to, co nejvíce zlevnit lidskou práci a zrovnoprávnit ji s prací strojů, ty také žádné sociální a zdravotní pojištění neplatí. Takže se nakonec listí v městském parku bude moci znovu hrabat hráběmi a odvážet do kontejneru na kolečku, nebo místo odvážení na kolečku bude v parku estetický kompostér..

Spotřební daň na cigaretách a alkoholu může dále existovat, ta koncepci základního příjmu nevadí.

Když nejsme schopni zdanit asijské korporace a překupníky, tak přestaňme danit i naše lidi. Tím je učiníme konkurenceschopnými a nebudou přicházet o práci jen proto, že v Asii lidé pracují za dvě hrsti rýže denně a umírají na znečištěné životní prostředí a banální nemoce. Jen podporujeme jejich odírání a otroctví, a sami v sociálních dávkách pro nezaměstnané projídáme dědictví svých předků a svou zemi. Až si koupí naší zemi za naše peníze utržené za výrobky vyrobené indickými a čínskými polootroky, které si koupíme na místo toho, abychom si je vyrobili zde, tak nás nechají pochcípat hlady.
Jejich, naše bývalé,  pole s řepkou bude hlídat vojsko žoldáků, které bude mít jen o něco menší hlad než zbytek národa. Takhle nějak to vypadalo za Ukrajinského hladomoru, kdy Sovětský svaz vyvážel pšenici a na Ukrajině vojska NKVD střílela hladové děti, která se snažily paběrkovat na sklizených polích. Všechno už tu bylo a vše je vyzkoušeno.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #22 kdy: Listopad 03, 2013, 05:42:18 odpoledne »
Kdekdo si mysli ze ma narok nebo pravo na to dostavat neco zadarmo, ale ono to tak neni.
Planujete ve sve PA vesnici neco jako zakladni prijem? Myslim pro nekoho kdo nic nedela...?

Ano, plánuji v prepperské obci něco jako základní příjem. Energie, teplo, voda, kanalizace bude produkcí komunálního podniku a každý obyvatel takové obce bude mít na ně právo. A bude mít i povinnost přispět. Půdou, investicemi do várobních prostředků, nebo svou prací. Nehodlám z těchto základních životních potřeb platit daně ani Kalouskovi, ani Fischerovi nebo Babišovi či kdo bude v příští vlídě  ministr financí. Každý obyvatel obce bude raději dobrovolně spolupracovat na výrobě elektřiny a užívat odpadního tepla, než aby si do baráku pustil ČEZ. Tu možnost mít bude, bude nad ním viset jako damoklův meč. Parazituješ na práci sousedů? Ustřihneme tě od elektriky a tepla. Nemáš čas jít pracovat? O.K., zaplať si souseda, odpracuje to za tebe. Jsi líný? Složíme se na tebe a vykoupíme tvůj pozemek a dům za spravedlivou cenu + prémii za to, že vypadneš a už tě nikdy neuvidíme. Nechceš? tak si vyvážej žumpu, vykopej vlastní studnu, kupuj si elektriku a uhlí a koukej se na vysmáté sousedy, kteří nejsou líní máknout na společném..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #23 kdy: Listopad 03, 2013, 05:54:56 odpoledne »
Je třeba pochopit jen jediné.. Nikdo z občanů své země nebude nic dostávat "Zadarmo" Základní příjem JE VRÁCENÁ ČÁST již ZAPLACENÝCH SPOTŘEBNÍCH DANÍ". Vždycky bude někdo utrácet a vydělávat více než druhý. Vždycky a za každých okolností budou lidé, kteří nebudou pracovat, respektive, nebudou vytvářet hodnoty. Najdou si cestu. Základní příjem je způsob, jak zabránit vychytralosti jednotlivců. Je to cesta, jak se zbavit zbytečných pracovníků jinak, než je nechat vymřít hlady. Omezení byrokracie, kde jsou zbyteční a neprodukticní lidé zaměstnáváni. Finanční úřady, úřady práce, inspekce všeho druhu, juvenilní justice, advokáti, všelijaké neziskovky placené pochybnými granty, mediátoři, exekutoři, soukromí notáři a jiní nejsou ničím jiným, než způsobem, jak zaměstnat vysokoškolsky vzdělané lidi, něčí protekční dětičky, kteří nechtějí či neumí vytvářet hodnoty a pro které není práce. Nenecháme je pojít hlady, ale proč nás sakra mají obtěžovat svými formuláři??
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #24 kdy: Listopad 03, 2013, 06:01:42 odpoledne »
Nelegální imigrant, který pracuje nelegálně a tedy na černo konkuruje našim lidem, bere jim práci. V systému základního příjmu, kdy nebude nutné platit daň z příjmu, sociální a zdravotní pojištění bude jedno, jestli zaměstnáte místního, nebo nelegála. Místní bude levnější, protože bude mít základní příjem. Nelegál ho dostávat nebude, proto bude muset pracovat déle a více nebo bude chtít více peněz. Nelegálové tedy budou zvyšovat mzdovou úroveň, ne ji snižovat. Nevyplatí se jim k nám jezdit. Nebudeme platit pracovníky úřadu práce, celníky a cizineckou policii, která dělá teatrální zátahy na nelegály, soudy budou mít méně práce a mafiáni nebudou mít koho odírat. Omezíme korupci za přimhuřování očí.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #25 kdy: Listopad 03, 2013, 06:04:16 odpoledne »
Je mozne nic nedelat? :) Nedokazu si to predstavit.

Přesně tohle si myslí 80% lidí, nikdo z nich si nedovede představit, že by se flákal déle než měsíc a všichni dohromady se bojí, že nikdo nebude chtít pracovat :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2236
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #26 kdy: Listopad 03, 2013, 07:37:56 odpoledne »
Bratia, prikazujeme vám v mene nášho Pána Ježiša Krista, aby ste sa stránili každého brata, ktorý žije neporiadne, nie podľa učenia, ktoré prijal od nás. Veď sami viete, ako nás treba napodobňovať, lebo sme nežili medzi vami neporiadne,  ani sme nejedli niečí chlieb zadarmo, ale vo dne v noci sme ťažko a namáhavo pracovali, aby sme nikomu z vás neboli na ťarchu. Nie že by sme na to nemali právo, ale chceli sme vám seba dať za vzor, aby ste nás napodobňovali. Veď aj keď sme boli u vás, prikazovali sme vám toto: Kto nechce pracovať, nech ani neje. Lebo počúvame, že medzi vami niektorí žijú neporiadne, nič nerobia, iba sa zháňajú za zbytočnosťami. Takýmto prikazujeme a vyzývame ich v Pánu Ježišovi Kristovi, aby pokojne pracovali, a tak jedli svoj chlieb. Ale vy, bratia, neochabujte v konaní dobra. Ak niekto neposlúchne naše slovo v liste, toho si poznačte a nestýkajte sa s ním, nech sa zahanbí. No za nepriateľa ho nepovažujte, ale napomínajte ho ako brata.

2Sol3 6 - 15 (Druhý list Solúnčanom, kapitola 3 verš 6 až 15)
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Cajgalamo

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 1429
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #27 kdy: Listopad 03, 2013, 07:42:10 odpoledne »
Yes!

Normálne som tušil, že do toho čoskoro vstúpiš takýmto spôsobom, hehe.
"Svet v temných, ale skutočných farbách má väčšiu cenu, ako svet v ružových farbách, ale falošných." Jean Gwenaél Dutourd

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2467
  • a
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #28 kdy: Listopad 04, 2013, 09:45:31 dopoledne »
Je mozne nic nedelat? :) Nedokazu si to predstavit.

tak tedy trosku vetu preformuluji, pro nekoho kdo nedela nic prinosneho i pro ostatni :)

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2467
  • a
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #29 kdy: Listopad 04, 2013, 09:47:22 dopoledne »
Ano, plánuji v prepperské obci něco jako základní příjem. ...A bude mít i povinnost přispět...

A to je presne to, co v ramci statu nefunguje. Vidim to v praxi kazdy den na protejsim dome.
Navic tak jak je ZP prosazovan tak neobsahuje prave tu druhou polovinu.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #30 kdy: Listopad 04, 2013, 12:10:43 odpoledne »
Souhlasím, já také potkávám správce domů, kde dělám revize požární signalizace. Všichni říkají, že živnostník, uklízečka, prodavačka, dělňas z fabriky platí co mají, sice těžce a složitě,  ale poctivě.

Právník, lékař, inženýr vědí, že nemusí nic a parazitují. Já si do své vesnice žádného parazita nevezmu. A pokud přesto někdo bude chtít parazitovat, nebudu litovat času, peněz a práce se ho zbavit.. I s tím počítáme v naší konstituci.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #31 kdy: Listopad 04, 2013, 01:19:02 odpoledne »
Je mozne nic nedelat? :) Nedokazu si to predstavit.

tak tedy trosku vetu preformuluji, pro nekoho kdo nedela nic prinosneho i pro ostatni :)

U nekterych lidi bych chtel, aby nedelali nic. Treba takovy exekutor a pravnik venujici se malymi pohledavkami.

Popravde lidi, kteri delaji pro ostatni bez jejich souhlasu nebezpecny. Tech prikladu je dost.:(


Nemam vystudovanou ekonomiku, tak je pro mne tezke pochopit, kde by se sehnali dolary/eura na dovazene suroviny, protoze my fakt hodne dovazime. A je logicke, ze pokud kazdy bude mit prijem 10tisic + co si vydela v praci, tak bude se hodne dovazet. Muzes mi to vysvetlit? Myslim, ze je to jeden z hlavnich argumentu proc je vysoka castka jako 10tisic nerealna.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2467
  • a
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #32 kdy: Listopad 04, 2013, 03:14:16 odpoledne »
Kdyz uz tu zminujete ty lekare (oni parazituji? Teda az na nektere co sedi... ve snemovne nebo v pripravce), takova zajimavost z davne historie tusim z Asie - tam si lekare lide platili prave v dobe kdy nic nedelal, protoze byli zdravi. A kdyz zacali byt nemocni, platit prestali a lekar zacal lecit... aby mu zase platit zacali. Bohuzel uz si nepamatuji podrobnosti kde a v kterem stoleti to tak bylo.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #33 kdy: Listopad 04, 2013, 08:16:58 odpoledne »
když údržbář leží a fabrika běží..  ;D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #34 kdy: Listopad 04, 2013, 09:57:19 odpoledne »
Ad Saladin: "Ormien, pokud výrobek asijské korporace bude zatížen DPH ve výši 50%, te které budou financovány sociální a zdravotní výdaje obyvatel státu, tak se třeba u 50-ti procent výrobků ukáže, že je dokážeme vyrobit zde, doma za stejnou cenu jako v Číně + přepravní náklady..."
Saladine, DPH mezi plátci DPH nevstupuje do čisté ceny výrobku - tam vstupují daně z příjmu, silniční daně, spotřební daně, daně z nemovitostí, sociální a zdravotní pojištění. Máš pravdu v tom, že když se čistá cena výrobku očistí od všech těchto daní a odvodů, dostane se pravděpodobně na úroveň asijských cen - nevstupuje-li do výrobku žádný polotovar ze zemí s podobnou strukturou nákladů, čili víceúrovňovým zdaněním. DPH je pouze daň z přidané hodnoty, čili z té části produktu, který zpracovatel svou činností přidal - a platí ji vždycky odběratel, v konečné fázi tedy spotřebitel. A nepředstavuje formu zdanění asijského výrobce či dovozce. Což je ovšem jen slovíčkaření, faktem zůstává, že má-li zbýt jediná daň, ať je to DPH.

K "základnímu příjmu" souhlasím se Sumem a nevidím v tom žádný přínos kromě podpory lenochů, ani souvislost se zavedením jednoúrovňového zdanění, dokud nebudou existovat ve společnosti mechanismy umožňující vynutit od příjemce takového ZP ekvivalentní práci ve prospěch celku. A ty hned tak existovat nebudou a i jejich zavedení bude problematické. "Každému podle jeho potřeb" je idealistická komunistická představa, ať si kdo chce vykládá co chce. Ta skoro soběstačná osada v Severním Německu používá ale zčásti nějakou podobnou ideu, jen ještě jsem neměla čas pročíst důkladně vše, co k tomu na svém webu píšou.
Citát na okraj:
„Kdo není vděčný za to, co má, nebude vděčný ani za to, co získá v budoucnu.“ Frank A. Clark
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2236
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #35 kdy: Listopad 05, 2013, 10:53:32 odpoledne »
V komunite, osade alebo  obci ak sa niekedy podarí ju založiť a sfunkčniť základný príjem v peňažnej mene neplánujem. Peniaze znamenajú problémy, dane, úrady. Peniaze ak majú mať svoju hodnotu aj navonok postačujú v mene štátu kde osada je. Ak dôjde k tomu, že úradné peniaze nebudú mať vymeniteľnú hodnotu bude tu priestor na barter, komunitnú či lokálnu menu.  Na barter sú potrebné produkty výmeny /potraviny, výrobky, služby/  na komunitnú - lokálnu menu  drahé kovy lebo cenu papiera si neviem predstaviť kto ju bude garantovať.  Príjem bude pozostávať z naturálií vyprodukovaných alebo získaných výmenným obchodom komunity.  Napríklad  rodina vloží do hospodárskeho systému osady určitý podiel finančný (pôdu, stroje, zvieratá...)  dostane za to stanovený Základný podiel potravín, energií, služieb  .... niečo ako úroky z vkladu (stanovené podľa výnosov)   samozrejme bude tento podiel čiastočne viazaný na prácu pri zveľaďovaní spoločného majetku.  Príklad: komunita si určí, že na rodinu budú 2 kravy 10 oviec a 30 sliepok.  Kravy bude mať na starosti rodina A v spoločnej maštali. Ovce dostane ďalšia rodina B  a rovnako sliepky rodina C.  ...  Ostatný pracujúci v iných odvetviach komunity im samozrejme budú pomáhať v rámci svojich schopností a možností. Stanový sa dajme tomu rozpis služieb a norma hodín koľko bude potrebné odpracovať počas kosenia, dojenia, ošetrovania ..veterinárnych úkonoch.  Hodnota práce sa stanový podľa náročnosti napr. hodina pri dorábaní sena má vyššiu cenu ako hodnota nočného dozoru nad kravkami v kravíne.  Rovnaké to bude aj s ostatnými činnosťami.  Osadníci neschopný práce z dôvodu nízkeho alebo naopak vysokého veku prípadne choroby dostanú minimálny podiel v rámci komunitného sociálneho fondu.  Zisk z hospodárenia - produkty, služby a peniaze sa podelia na:
 Komunitný podiel
  Rodinný podiel

Komunitný podiel z výnosov budú prostriedky pre Komunitný sociálny fond a Komunitnú banku, ktorá zabezpečí napr. nákup strojov, výstavbu hospodárskych budov ciest a iné verejné t.j. komunitné (spoločné) záležitosti

Rodinný podiel: Základný podiel ( rodina alebo osadník vloží čisto len hmotný podiel a nebude sa zúčastňovať na práci)
                          Základný podiel + podiel za vykonanú prácu
                          Podiel za vykonanú prácu
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #36 kdy: Prosinec 07, 2014, 01:12:01 odpoledne »
Je tu nekdo, kdo my mohl vysvetlit, ze zakladni prijem nebude zodpovedny za vetsi spotrebu neboli konzum, ktery nici svet? Ze nebude vic lidi jist maso, ktere budou chovany ve velkochovech? Mne vychazi, ze pokud bude dost penez, tak lidi budou vic utracet a tak nicit svet konzumem a vice zabijet zvirata?
Nejsem proti 1000kc+ zdravotni mesicne, protoze z toho se da zit, ale casto se objevuje 8-20tisic mesicne.


Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #37 kdy: Prosinec 07, 2014, 01:53:19 odpoledne »
1000 kč + zdravotní měsíčně z toho dokáže žít jediný človk a to ty. :-)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #38 kdy: Prosinec 07, 2014, 01:55:21 odpoledne »
Dokaze s tim zit skoro kazdy, ktery vlastni kouset pudy a ma chaticku. Je to zakladni prijem, tak ma minimalne 12 hodin volna, tak nejakou korunu si urcite vydela.:)

chpslst

  • Host
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #39 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:00:01 odpoledne »
stepane si ma predbehol...
Sahawe ak si vydelá ku tým 1000 korunám behom toho mesiace ďalšie koruny, tak logicky bude mať na živobitie viac ako 1000korun a v takom prípade máš pravdu, z toho sa dá vyžiť...

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #40 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:03:25 odpoledne »
to že si nějakou korunu vydělá ale následně implikuje, že je nepřizná a tím porušuje zákony.
Nebo je přizná a pak má příjem a nemá důvod mít nárok na příjem od státu.

Nebo jsem nepochopil tvoji argumentaci.

DOPLNĚNÍ: Chlaste zdá se, že jsi mě předběhl s tímhle příspěvkem zase. ;-)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 2673
    • Forum Chedrbí
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #41 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:04:59 odpoledne »

Zakladni je prijem, ze ho dostava, i kdyz pracuje. Takhle jsem to tedy pochopil.

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #42 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:08:24 odpoledne »
Ale tvých 1000 zmíněných korun o samotě nestačí a jako přídavek k platu nehraje větší roli.

Tedy dle mne.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

chpslst

  • Host
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #43 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:08:48 odpoledne »
1000 kč + zdravotní měsíčně z toho dokáže žít jediný človk a to ty. :-)
nemáš pravdu!
niekde som čítal o jogínovi, ktorého každý mesiac zakopali do zeme skoro na 4 týždne...
potom ho na pár dní vyhrabali, on sa prebral, napapal, napil a procedúru opakoval...
v podstate podobné náklady ako sahaw, len sa pri tom menej hýbe...
/sahawe, možno taká drobná inšpirácia. ;)/

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #44 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:12:24 odpoledne »
Většinu z těch 1000 Kč asi spotřebuje na to, aby lidem zaplatil to zahrabávání a vyhrabávání.

Inzerát: Hledám člověka, který mne jednou měsíčně zakope a pak jednou měsíčně vykope. Vhodné jako přivýdělek pro kopáče. Vlastní lopata vítána.

Chlast: Já měl pocit, že to myslel jinak, ale třeba se pletu.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

chpslst

  • Host
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #45 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:20:12 odpoledne »
u sahawa by som do inzerátu ešte dodal: "som začiatočník, vysoká pravdepodobnosť že slubovaná trvalá práca sa zmení na jednorázový kšeft".  ;D

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #46 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:24:07 odpoledne »
Naznačuješ snad Sahawovi, aby se šel zahrabat? :-)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

chpslst

  • Host
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #47 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:30:33 odpoledne »
ešte že čo!
iba som mal potrebu pomôcť mu "optimalizovať" náklady. :)

Offline MDobromila

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 2733
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #48 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:34:56 odpoledne »
Pánové...ta vaše diskuze... ;D

Ještě je tady pro inspiraci Henri Monfort...to není potřeba ani těch 1000...

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Za základní příjem, jakožto lidské právo!
« Odpověď #49 kdy: Prosinec 07, 2014, 02:55:51 odpoledne »
MDobromila: My je dost často vedeme za účelem pobavení ostatních. ;-)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.