Autor Téma: Sýrie  (Přečteno 7534 krát)

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #150 kdy: Duben 15, 2018, 01:07:37 odpoledne »
Která strana jako první informovala o počtech, cílech a úspěchu? Se mi zdá že Rusko. Možná se mýlím @loki?

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1946
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Sýrie
« Odpověď #151 kdy: Duben 15, 2018, 01:10:31 odpoledne »
Bohužel situace ve světě je opravdu komplikovaná a motivy silných hráčů-světových velmocí a mocností již může ovlivnit i menší stát....i ta Sýrie. Ve hře jsou národní zájmy, střet islámu s křesťanstvím, střet západní civilizace postavené na materiálním principu, nadvýrobě a konzumu s mantrou ekonomického růstu s Arabským  světem. K tomu se zostřuje situace v oblasti paliv, nerostných nalezišť, potravin i vody. Bez ohledu na to jak, kdo si udrží kontrolu nad těmito zdroji, zajistí své zemi prosperitu nebo alespoň jistější přežití. Západ se tlačil na Krym, k NATU se připojovali a chtěli připojit další státy a Rusové cítili, jak je západ tlačí vojensky i hospodářsky do kouta. A tak provedli mistrovským způsobem anexi Krymu a posíli tam svů vliv. A našli způso, jak to ospravedlnit. Západ hledá způsob, jak je odtamtud vytlačit, ale nechce si pálit prsty. A ČR a její pozice ve světě? :D Nás válcoval západ a okupaci Rusů kdekdo pamatuje. I my máme své národní zájmy a nějaké možnosti. Zatím ale skoro po 1/2 roce nemáme důvěryhodnou vládu, máme nemocného prezidenta, vyšetřovaného premiéra, máme absolutně zkostnatělý právný systém, poddimenzovanou armádu, prakticky nijakou koncepci energetiky, dopravy, zemědělství....a patříme do EU, jejiž vedení je absobutně odtrženo od reálnýh hrozeb, nedovede ochránit hranice Shengenu ani získat důvěru Evropanů. Takže i když zatím se zdálo být rozumné zůstat v EU /obchod, obrana, cestování a doprava, společný výzkum...), pokud se nás bude EU snažit donutit k přijímání ekonomických uprchlíku bude to okamžik, kdy bude třeba zodpovědně rozhodnout o dalším setrvání v tomto uskupení. Protože souhlasem s tím se prakticky vzdáváme národní suverenity. Zkuste si prosím představit, že by někdo k něčemu podobnému nutil Rusko, USA, Čínu ;D. V podstatě by to znamenalo protektorát EU nad českým územím, jenže ani tu bezpečnost by nám EU nezajistila. V této fázi totiž již přestává být ekonomika na prvním místě a nastupuje dosud naprosto přehlížená bezpečnost. A nyní se obrovskou oklikou vracím k původnímu tématu: Francie i Anglie, Německo by se měly především zaměřit na svou vlastní bezpečnost a zastavit příliv neprověřených osob do prostoru EU a současně eliminovat volný pohyb již přítomných osob v EU. A vázat to na sociální dávky. Zde již nejde o humanismus, ale o pragmatické přežití původního obyvatelstva. V prvé řadě je třeba stabilizovat vnitřní situaci EU - uprchlíci měli být levnou pracovní silou OK, tak ať pracují, modlíse a dodržují zákony a učí se jazyk. Pokud po dobu 3-5 let neporuší hrubě zákon, podrobí se evidenci, prokáží aktivní znalost jazyka a ochotu podrobit se zdejší kultuře OK, jinat je třeba tyto lidi vykázat z EU jako nepřizpůsobivé, nevzdělatelné a západní kulturu ohrožující osoby. A začít pracovat na odlužení EU, což si vůbec  neumím představit. V podstatě to znamená hledání jiné motivace prosperity než je zisk...možná byto mohla být bezpečnost a vývoj technologií....Je evidentní, že konzumní způsob života  a honba za blahobytem nás ve světě eskalující populace a docházejících zdrojů přivede ke stále hlubším konfliktům. Už nepůjde o to, kdo má větší bazén a auto, ale kdo do něj bude mít vodu a benzín a aby mu kvůli tomu soused nepodříznul krk.


Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #152 kdy: Duben 15, 2018, 01:22:55 odpoledne »
@ Loki : jak je to tedy s těmi sestřely ? Jaká informace je "pravdivá"
@ MaunaKea : Myslím že Makronce,Donaldovi a dalším se "konflikt" nebo spíš PR akce docela hodí na odsunutí opravdových problémů do pozadí (a všichni tři vojevůdci toho mají v posledních dobou na bedrech docela dost)

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1419
Re: Sýrie
« Odpověď #153 kdy: Duben 15, 2018, 01:48:02 odpoledne »
Loki
sharkan v prispevku uviedol zdroje ktore uvadzaju aku obranu pouzila syrska armada a ja mam s inych zdrojov dost podobne informacie.a pokial ide o pocet vystrelenych rakiet a pocet zostrelenych vidim to rovnako.
nereagoval si vsak na moje najdolezitejsie vyjadrenie a to ze vsetky armady okrem armad ruska a iranu su tam napriek nesuhlasu vedenia syrie a tym padom su agresori a dobyvatelia.
si inteligentny a vidim ze sa v danej tematike vyznas a preto mi prides ako niekym nasadeny "agentl" plateny profesional na mlženie a rozvracanie tejto prevazne prorusky orientovanej komunity.
ale ako som uz povedal vo vojenskej strategii mas dost chaos,alebo zavadzas zamerne.napriklad o tej koreou vystrelenej rakete na japonsko.podla teba japonci raketu nezostrelili lebo boli pos.aty.podla mna hned po vzlete rakety dostali suradnice jej dopadu od činy alebo ruska.takze naco zostrelovat raketu ktora padne do mora aj ked to more patri japonsku.
s jednou vecou s tebou vsak suhlasim.netrafit sa by bolo dost blbe.ale na druhej strane strielat na raketu ktora sa aj tak utopi v mori by bolo zbytocne drahe a mozno aj provokativne
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline SharKhan

  • ***
  • Příspěvků: 201
Re: Sýrie
« Odpověď #154 kdy: Duben 15, 2018, 02:02:44 odpoledne »
Oficiálna tlačovka ruského ministerstva obrany

https://www.hlavnespravy.sk/ruske-ministerstvo-obrany-prinieslo-podrobny-report-z-utoku-na-syriu-syrcania-zostrelili-71-zo-103-vypalenych-rakiet/1372852

Ruské ministerstvo obrany prinieslo podrobný report z útoku na Sýriu. Sýrčania zostrelili 71 zo 103 vypálených rakiet.

Moskva 15. marca 2018 (HSP/Foto: screenshot videa)

Sýrska protivzdušná obrana vyškolená ruskými špecialistami zostrelila 71 zo 103 rakiet vystrelených na Sýriu, na tlačovej konferencie ruského ministerstva obrany to potvrdil generál Sergej Rudskoj.


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nCIIJCy9YtA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nCIIJCy9YtA</a>

Zoltán Dani by mal radosť, dať dole 71 zo 103 rakiet 50 rokov starými systémami S 125, S 200, Buk, Kvadrát a Osa  ;D
Osobne si myslím, že tú radosť aj má.   ;)
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

Offline SharKhan

  • ***
  • Příspěvků: 201
Re: Sýrie
« Odpověď #155 kdy: Duben 15, 2018, 02:10:15 odpoledne »
Nuž a tu na vloženom obrázku si môžete všimnúť, ako sa dajú pekne krásne "Home Made" vyrobiť pre kamery "presvedčivé" zranenia z chemického útoku.



Aktuálne teraz v Sýrii
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

Online Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 409
Re: Sýrie
« Odpověď #156 kdy: Duben 15, 2018, 02:19:26 odpoledne »
Loki, zkus se nenechat se odradit hloupými osobními útoky. Nejsme tady všichni tupci a ruský trotlové.

Kdybys našel zdroj, jak to je s tvrzenými sestřely raket, prosím, dej to sem.
Co jsem tady četl, tak jsou to všechno jen tvrzení, prohlášení a úvahy, důkazy jsem žádné neviděl.

A díky za informace, co už jsi tady na fóru napsal.

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #157 kdy: Duben 15, 2018, 02:28:41 odpoledne »
@ děkuji všem co zde sdílí informace ( a jedno z jakého tábora)
@ Viděli jste film vrtěti psem ? ta situace docela sedí na dnešní děnní v sýrii

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3411
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Sýrie
« Odpověď #158 kdy: Duben 15, 2018, 02:34:49 odpoledne »
No já si teda myslím, že tu "realitu", "skutečnou pravdu" a "jak to je doopravdy" nikdo z nás (ani Loki) nezná a ani znát nemůže... Opravdu si tu někdo myslí, že ti, kteří o těchto věcech rozhodují, řídí je atd., kteří je monitorují z první linie, se o tom v plném rozsahu rozepíší někde na internetu (ať je to kdekoliv), nebo že o tom budou upřímně hovořit do kamer?  ;)
Takže asi tak - Lokiho i ostatních zdroje jsou prostě jen to, co někdo někde napsal / sdělil s přáním, aby si lidi mysleli zrovna tohle a jestli to je nebo není pravda se možná někdy dozvíme a možná taky ne.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1946
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Sýrie
« Odpověď #159 kdy: Duben 15, 2018, 02:45:25 odpoledne »
Je obecně známo, že pokud chce politik odpoutat pozornost od vnitřních problémů, přesune pozornost obyvatelstva na zástupný problém. To jestli tak činí pan Makron, Zeman, Babiš, Tramp....je v podstatě jedno, kromě dosahu takového gesta daného vlivem osoby, jež tak činí. Z mého pohledu své zájmy velice pragmaticky, metodicky a cílevědomě s ohledem na omezené možnosti země, prosazuje autista Putin. Asi by svět měli řídit autisté s Aspergerovým syndromem :D, protože pocit moci jim nic moc neřiká a emocím příliš nerozumějí. Zato logiku a pragmatičnost vykazují. Vášně ani emoce si jako malý stát nemůžeme příliš dovolit. O to více potřebujeme pragmatické inteligentní a důvěryhodné vedení, které bohužel nemáme. Zem nemohou dobře řídit lidé, jejichž prvotní zájmy jsou čistě osobní. Politika je služba lidem a státu, což nějak vymizelo z podvědomí. Normální člověk by si měl hlavně udržet veselou optimistickou mysl, srovnat si hodnotový žebříček  a předstat cokoliv hrát a předstírat. Už jen to by společnosti prospělo. V podstatě jde jen o to, zda využijeme svou inteligenci a možnosti a pokusíme se dostat společnost do rovnováhy dříve, než to za nás učiní přírodní zákony, které neukecáme, nepodplatíme ani nezmanipulujeme.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1419
Re: Sýrie
« Odpověď #160 kdy: Duben 15, 2018, 05:38:03 odpoledne »
samotar
....Kdybys našel zdroj, jak to je s tvrzenými sestřely raket, prosím, dej to sem.
Co jsem tady četl, tak jsou to všechno jen tvrzení, prohlášení a úvahy, důkazy jsem žádné neviděl.....

a ktory zdroj by bol doveryhodny pre teba?ten americky?alebo staci ze ho predlozi loki a napise o nom ze je doveryhodny a v tom pripade je to pre teba dokaz?
kludne ma zasa oznac za ruskeho trotla alebo tupca,ale jednym si bud isty.vsetky informacie idu mozno s piatich zdrojov a ostatny novinari ich iba preberaju tak ako su.a ani jeden s tych piatich nieje uplne doveryhodny.vsetci si ich napisu podla seba,zalezi na ktorej strane stoja.
ak by si chcel mat uplnu istotu musel by si spocitat diery po tomahawkoch a najst vsetky zbytky zostrelenych rakiet.
ale myslim ze ako voditko pravdivosti by mohlo posluzit medzinarodne letisko v damašku.rusi tvrdia ze nanho bolo vystrelenych 12 rakiet a vsetky boli zostrelene.najdi clanok od usa reporterov v ktorom oni oficialne popisuju ciele tomahawkov .ak sa tych 12 rakiet ako cielov na letisko bude zhodovat s ruskym tvrdenim a aj napriek tomu je letisko v prevadzke(zistis s arabskych zdrojov) tak bude pre mna doveryhodny rusky zdroj.ak je mimo prevadzky tak maju pravdu usa zdroje
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #161 kdy: Duben 15, 2018, 06:03:03 odpoledne »
Jeden z cílů...

Online Samotář

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 409
Re: Sýrie
« Odpověď #162 kdy: Duben 15, 2018, 06:51:37 odpoledne »
Spíš je to smutné.

O zdrojích informací a práci s nimi jsme diskutovali ve vláknu OT - Sýrie, zdroje informací (nebo tak nějak se to jmenuje). A stačí pár dní a jako by se nikdo nic nedozvěděl.

Američané řekli, co chtěli zničit (zařízení na chemické zbraně) a ukázali snímky, že to zničili.

O sestřelení raket informovalo ruské ministerstvo obrany na tiskové konferenci. Na tiskové konferenci šest minut mluví nějaký ruský lampasák. O sestřelení raket pouze mluví, neukáží žádný záznam nebo obrázek. Pouze ukážou mapu. To je vše.

Pokud Ti to stačí ... nemám, co bych dodal.

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #163 kdy: Duben 15, 2018, 06:53:50 odpoledne »
@samotář : minule taky útočily na letiště  :pa:
@ krásné a chytré https://www.militarybox.cz/news/bojovy-kresk-americkych-strel-jassm-er/

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1419
Re: Sýrie
« Odpověď #164 kdy: Duben 15, 2018, 07:00:51 odpoledne »
samotar
mozes sem hodit nejake tie snimky ktore zverejnili amici?dakujem
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #165 kdy: Duben 15, 2018, 07:43:51 odpoledne »

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 795
Re: Sýrie
« Odpověď #166 kdy: Duben 15, 2018, 07:50:25 odpoledne »
Loki
si inteligentny a vidim ze sa v danej tematike vyznas a preto mi prides ako niekym nasadeny "agentl" plateny profesional na mlženie a rozvracanie tejto prevazne prorusky orientovanej komunity.


Mohl bys, prosím, alespoň naznačit, kdo by mohl mít zájem na rozvrácení naší komunity placeným agentem?

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #167 kdy: Duben 15, 2018, 07:59:33 odpoledne »
Jeden komentář z www.armadninoviny.cz
V celku rozumě píše.


Doplním zajímavosti k Barzáru:
v listopadu 2017 prošel inspekcí OPCW s tím, že je "čistý" a nic kolem chemických zbraní se zde nekoná.
Následně údajně dostal zásah 76ti Tomahawky.
Vypadá takto:
http://a.radikal.ru/a34/1804/cd/623bef98aa9f.jpg
Přijde vám to jako místo, které zasáhlo 76 Tomahawků? Zvlášť když na podzemní bunkry u Homsu použili mnohem nižší počet? Areál je zhruba 100x80 m. Myslím, že v Barzáru jsou "schovány" všechny Tomahawky, které letěly jinam, které byly sestřeleny, nedoletěly...

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1419
Re: Sýrie
« Odpověď #168 kdy: Duben 15, 2018, 08:19:08 odpoledne »
sedlak
mozno by si sa divil.verejna mienka sa da ovplynovat rozlicne a aj napriklad takymto sposobom na fore.tunajsi clenovia a ich nazor(aj politicky) je uz verejne znamy a sami clenovia tohto preppers klubu verejne svojimi nazormi ovplyvnuju verejnu mienku napriklad v rozhlase a tisku.okrem toho nieje ziadne tajomstvo ze kazda preppers komunita sa zo zasady obklopuje zbranami v legalnej drzbe.a kombinacia samostatne mysliaceho cloveka,viac menej nezavysleho na systeme s moznostou branit sa je pre rozne zaujmove kruhy dost nebezpecna zalezitost.staci takto?
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Online votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4551
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Sýrie
« Odpověď #169 kdy: Duben 15, 2018, 08:44:26 odpoledne »
hlavně bych připomenul, že odlišný názor, neb odlišný pohled na svět nemusí být příčinou nepřátelství, nebo negativních emocí. Každému se líbí něco jiného, někomu prsaté, jinému prdelaté, a dalšímu zase vyhublé, a taky si kvůli tomu nerozbijem ciferník.....

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 219
  • I'm the Key and I'm the Gate
Re: Sýrie
« Odpověď #170 kdy: Duben 15, 2018, 08:59:04 odpoledne »
@Samotář
Co se týká počtů raket skutečný stav nezjistíme.

Můžeme ale vycházet ze dvou věcí, abychom si "udělali představu blízkou skutečnosti":

Pokud vezmeme v potaz Ruské a Syrské vyjádření, má Syrie aktuálně naprosto nejlepší a nejvýkonnější PVO na světě, dalece přesahující schopnosti takových systémů, jako je například Izraelský Iron Dome. Jinak řečeno, Izrael jejich supermoderní PVO, kontinuálně "testované" raketami ze všech stran, jsou ve světle Rusko-Syrské verze naprostí diletanti, "protože syrské jednotky, vycvičené Rusy, s přehledem vychytaly stovku Tomahawků".

Přitom realita je takové, že Izrael v Syrii bombarduje (používá F16ky!) co chce a kde chce. Sestřeluje iránská letadla, hází to na syrské vojenské cíle, továrny, základny - prostě dělá si doslova a do písmene co si zamane (vyhledej si heslo "Izrael strikes Syria" a podobně - je toho tuna). Za celou dobu syrské PVO "zjednodušeně řečeno, v podstatě trefila jednu F16ku". Syrie a Irán se doteď zmohli prakticky jen na "řeči o odvetě", ale "skutek-utek".

No a v kontextu tohoto najednu Syrie a Rusko vytáhnou čísla, která tvrdí, že odrazili 70% střel, které navíc letěly v rozmezí asi jedné hodiny, z několika míst, na různé cíle. Jinak řečeno - asi co 40 vteřin jedna raketa a oni co 50 vteřin jednu raketu zničili: Rusové jim to hlásili a Syřani je sestřelovali. No to mi ho vyndej, jak by řekl klasik. "Úplný Rusko-Syrskej balet, jaký svět neviděl"- ale dost sarkasmu - nakolik je tohle reálné, si každý soudný člověk spočítá sám.

Pak se tady mluví o tom, "jak USA zbytečně vyházeli 1 miliardu USD" a "jak nic netrefili" a "jak jsou v pr*eli".
Stačí si položit otázku - ta Syrské PVO "střílela zadarmo"? Ty S200 jsou zadarmo? Buk je zadarmo? Netřeba pokračovat - je jasné, kam mířím, že ano - a je to strašně jednoduché, když se nad tím člověk zamyslí.

Zkoušeli to samozřejmě "zlevnit elektronickým bojem" - rušičkami. Ale samozřejmě kdyby fungovaly jen rušičky, na co celý ten seznam PVO prostředků, že ano...

Tady je video, které ukazuje PVO v akci (každé světýlko = peníze), stejně jako dopady raket, co prošly:

EDIT: o den později došlo ke smazání 1., sem vloženého videa. Ostatní zatím drží. Videa ukazovla záběry z mobilů na palbu PVO a taky dopady raket na cíle.

EDIT 2: Videa (dva sestřihy, které se opakovaly na mnoha místech) "bombardování" postupně mizí: "První videa ze sobotního vojenského úderu Spojených států, Francie a Velké Británie na Sýrii byla falešná. Pocházela ze starších válečných konfliktů z Jemenu, Ukrajiny nebo z invaze do Iráku v roce 2003." Zdroj například ZDE.

V každém případě, tady je vidět princip elektronický boje (a nejen to):
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2WzF_4eBTYQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2WzF_4eBTYQ</a>

Tady jsou ty "zásahy" ze satelitu, co zveřejnilo USA, jak to někdo chtěl:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=XydrzyYtuq8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=XydrzyYtuq8</a>

Tady je mediální reakce Syrie na druhý den:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=iXI6R69hUxY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=iXI6R69hUxY</a>

Tady je "reprezentativní ukázka" Syrské PVO, jak údajně sestřelí tomahawk:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9oI_GMZXB8Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9oI_GMZXB8Y</a>

Jde z toho učinit závěry? No jde a nejde. A je to ve skutečnosti jedno.

Syrii (a Rusko) "to celé stálo opravdu ohromný balík". Jinak řečeno, "za tu hodinu vystříleli rozpočet na pěkných pár měsíců". I kdyby USA a spol. "nic netrefili" (což předchozí argumentace zcela vylučuje), tak pustili Asadovi žilou strašné prachy. A jak bylo řečeno, peníze až na prvním místě.

Takže asi tak. Útok má určitě pro Syrii (a i Rusko) bolestivé následky. Samozřejmě to budou popírat, ale matematika je snadná a logika neúprosná.

Je jedno, kolik ve skutečně sestřelili raket. I kdybys "věřil Rusku a Syrii", pořád prošlo 30% střel + do toho jejich náklady na obranu, z toho dělají "pro USA a spol." úspěšnou akci". Pokud bychom "byli realisté" a řekli, že PVO něco vykryla a to "co spadlo do pole" tvoří dohromady 30% střel, tak je to pro režim v Syrii víc než citelné.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3411
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Sýrie
« Odpověď #171 kdy: Duben 15, 2018, 09:09:52 odpoledne »
Já bych z toho učinila závěr, že tímto tempem s tímto množstvím příloh v příspěvcích bude fórum brzy zase zahlcené a admini zase budou mazat obrazové a video přílohy a my pak zase přijdeme o užitečné informace a mnoho příspěvků tak ztratí svůj smysl. Proto bych poprosila všechny diskutující, aby pečlivě zvážili, zda je opravdu nutné vkládat tolik příloh. Nemáme zde neomezený prostor. Předem děkuji.

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #172 kdy: Duben 15, 2018, 09:19:27 odpoledne »
@Loki
Takže vyvozuješ jen z úspěšnosti syrské PVO že je to nesmysl ?
Uvažoval jsi taky o rozdílech účinnosti na letadla a na Rakety (tomahawky jako lehký cíl) i pro těžkotonážní S 200 vegu (Té se povedlo sestřelit modernizovanou F16)
Počítal jsi s ruskou pomocí (AWASCy ? )

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #173 kdy: Duben 15, 2018, 09:21:18 odpoledne »
@loki nesrovnávej nesrovnatelné. Když Izrael napadne Sýrii, tak Sýrii Rusko neposkytuje podporu. Tvé srovnání je dost zavádějící. Přepad se čekal, i Rusko má awacs. Navíc údajně testují novej řídící systém, který má z5tnou kompatibilitu se staršími pvo systémy.

Online votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4551
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Sýrie
« Odpověď #174 kdy: Duben 15, 2018, 09:38:05 odpoledne »
netušíte někdo prosím vás, kolik stojí taková jedna raketa, kterou trestali naši spojenci proti tomu zlémz assadovi????
Tady písou dva miliony dolarů, což mi připadá naprosto šílené.....
https://slobodnyvyber.sk/americky-masaker-ruskou-motorovou-pilou/

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #175 kdy: Duben 15, 2018, 09:46:38 odpoledne »
To je za verzi s delším doletem (2,4 milionu) klasická verze stojí 1,4 (bavíme se o tomahawku II )

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1946
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Sýrie
« Odpověď #176 kdy: Duben 15, 2018, 09:54:38 odpoledne »
Nejsem zbraňový expert a ani to nebudu předstírat, ale co z toho všeho plyne? Napětí v oblasti se vyhrocuje, státy ukazují svaly a obcházejí se jako zápaníci číhající na chybu soupeře. Napadlo někoho, jak by dopadla naše republika kdyby se u nějakého toho tohawku 4. generace podělal naváděcí systém a zámířila k nám? Stačili by ho Němci sundat? Já si řekl že má dolet asi 1300km tedy by mu na naše hranice asi 1000km chybělo. Ale stejně mě mrazí, když raketičky látají vzduchem. Země je najednou daleko menší. A naši vojáci jsou rádi, když se pro ně ve skladu najdou vhodné boty. Balistické vesty jsou problém...a kluci jsou rádi, když si dojedou jednou za kvartál na střelby....vy tu počítáte kolik tomahowků kdo a na co vypálil, ale naše armáda nemá na to, aby si kluci vysřelili z toho svýho polního granátometu. Inu on ten granátek  přijde asi na 3,5 tisíce...ještě že kaček a ne euro.....No a světle těchto čísel můžete dumat jaký obranný potenciál má naše zemička a jak a před čím jsme se schopni bránit.

Offline SharKhan

  • ***
  • Příspěvků: 201
Re: Sýrie
« Odpověď #177 kdy: Duben 15, 2018, 09:59:11 odpoledne »
Okrem dlhšieho doletu cenu strely dvíha inerciálny navigačný systém (lenže nie je isté, že Tomahawk podľa tohoto navigačného systému bude 100 %-ne presný), ktorý je potrebný z dôvodu, že Rusi komplet nad územím Sýrie a okolia (teda aj značnej časti východného Stredomoria) zarušili signál GPS (resp. ho učinili veľmi nepresným, mylným).

To už použili v Čiernom mori pred pár rokmi, pri brehoch Gruzínska a Abcházka.
Posádky lodí US NAVY kulili oči, keď im GPS navigácia hlásila polohu na súši.  ;D
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #178 kdy: Duben 15, 2018, 10:09:05 odpoledne »
@Sharkan inerciální systém je ale na houby ! trefili by leda poušt nebo naopak spoustu civilů. Inerciál se používá na dopravu před nepřátelským územím.

Online votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4551
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Sýrie
« Odpověď #179 kdy: Duben 15, 2018, 10:45:02 odpoledne »
no, kdo chce psa bít, hůl si vždy najde, takže záminky nemusí mít reálný základ, tak to funguje již věky.A sýrii vznikla škoda řekněme v hodnotě dvou raket, takže těch dalších sto byly vyhozené peníze, což není zrovna chválihodné.Ale poselství vidím v tom, že když naše anglosaská aliance bude chtít zaútočit kdekoli na zemi, tak se nebude trápit mezinárodním právem. Ode mne to zní divně, když jediný zákon, který mne zajímá je desatero, ale i tak.

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4928
Re: Sýrie
« Odpověď #180 kdy: Duben 15, 2018, 10:46:29 odpoledne »
Dovolil bych si rozporovat jeden Lokiho argument. Říkal, že Asad použil chemické zbraně když se jednání zadrhla.
Já slyšel, že byly použity až ve chvíli, kdy byla dohoda víceméně hotová, ale uznávám, že to nebyl zcela objektivní zdroj a navíc myslím, že k tomuto přesná čísla nebudou nikde reálně k dispozici.

Ovšem mnohem spíš bych řekl, že se dá vznést námitka proti argumentu, že použití chemických zbraní dotyčné rebely donutilo k tomu, aby jednání obnovili. Tedy respektive, že by použití chemických zbraní tyto fanatiky vůbec k něčemu donutilo. Ti lidé se snaží umřít za svojí víru. A jestli to je chemickými zbraněmi nebo kulkou mezi oči je relativně jedno. (tedy z hlediska boha) A navíc většina těch chemikálií zasáhla civilisty (ne li všechny). Proboha proč by na základě pár mrtvých vzdávali teroristé/radikálové/bojovníci za svobodu (nehodící se škrtne) obranu nějakého místa ze kterého mají na dostřel Damašek? To místo je pro ně užitečné (navzdory obklíčení) a vojáků tam zatím mají nemálo. To že by je pár mrtvých (s odpuštěním. Mrtví ce mi nelíbí. Píši to z pohledu rebelů.) donutilo se vzdát pozice mi přijde jako blbost.

A že by Asad riskoval útok západu kvůli městu, které má už na talíři mi přijde hloupost. (má na talíři - tím míním má ho obklíčené, dokáže zabránit jeho zásobení a má kolem dost jednotek, aby ho pacifikoval.) Protože ta dohoda obsahuje klauzuli o odchodu poražených. To znamená, že Sýrie obsadí jen místo, ale ti bojovníci posílí odpor proti Asadovské straně na nějakém jiném místě. Ta dohoda dle men nemá takovou cenu, aby kvůlivá ní riskoval Asad západní odvetu.

Je potřeba položit si otázku, Cui bobo - komu to slouží. A myslím, že je jasné, že tenhle útok Asadovi neposloužil.

Navíc jsem zaznamenal informaci, že prý se Syřané zmocnili výrobny chemických zbraní na rebelském území. Nevím nakolik tomu věřit, ale je to možné. A ať je to pravda nebo ne, tak bude následovat rozhořčené popření tohoto faktu západními agenturami.

Jde o to co bude dál. Myslím, že se západ pokusí propašovat na syrské území pár dalších jednotek a bude doufat, že Sýrie někoho zadrží a nebude chtít vydat. Nebo, že se Kurdové rozhádají s Asadem. Nebo, že bude další chemický útok. Tak či tam ještě jednou to bude dle mne útok na nečisto, kdy se američané zbavují zbraní kterým dochází životnost a protistrana si na obranu spotebovává rakety, které jsou pro Asada těžko doplnitelné.

Mimochodem slyšel jsem, že Izrael v poslední době útoky omezil (Opět to není zcela důvěryhodný zdroj, ale třeba Loki k tomu něco najde na jím důveřovaných zdrojích), aby příliš nedráždil Rusko. A skoro bych čekal, že má s Ruskem dohodu, že Rusko nedovolí použití modernách raket proti Izraelským letadlům a Izrael nebude teď během války útočit na klíčové cíle. To je tedy jen můj názor. Třeba se pletu.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2202
Re: Sýrie
« Odpověď #181 kdy: Duben 15, 2018, 10:46:38 odpoledne »
Generálplukovník Šamanov, veliaci vzdušno-výsadkových vojsk Armády Ruskej federácie reagoval na zaradenie jeho osoby na zoznam občanov RF, na ktoré USA uvalili sankcie:
- Je mi to absolútne jedno.
- A do USA sa nechystáte?
- Ak dá vrchný veliaci príkaz, pôjdem...
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 219
  • I'm the Key and I'm the Gate
Re: Sýrie
« Odpověď #182 kdy: Duben 15, 2018, 10:55:15 odpoledne »
@SoňaR
ty "přílohy" nejsou stahované na forum, je to embedované video z youtube, takže ten obsah není tady, ale "jen si ho odtud můžeš pouštět z youtube - a nemusíš tam. Dělá se to tak, že vložíš link na video, odmažeš "s" z toho začátečního "https", pak celý ten link označíš myší a nahoře vybereš to divné torjtlačítko youtube, které ho "opatří tagem".

@TNT1973
Omlouvám se za opožděnou reakci, bylo krásně a celý den jsem pracoval na zahradě  @-->
Tato komunita je "prepersky orientovaná", co jsem měl možnost za ty léta před registrací a i po ní sledovat.

Když se podíváš na moje příspěvky, jsou to v podstatě reakce na nějaké informace, jejichž "původ je zpravidla pochybný". Motivaci, proč na ně reaguji jsem už také řekl. Mojí "specializací" je "práce s informacemi" - a například "nejsem moc dobrý v ošetření ovocných stromů". Když vidím, jak "se někteří v tom plácají", tak jim "za ty rady o stromcích" prostě chci oplatit radou "jak pracovat s informacemi". Přijde mi to fér. Když si bereš, měl bys i vracet.

Obecně, dneska se "vyznat v informacích" je obtížné. Už jsem mluvil o tom, že selský rozum selhává, protože ho nejde, zjednodušeně řečeno, aplikovat na komplexní problémy, se kterými nemáme osobní zkušenost. Abychom "se s tím mohli poprat", je potřeba rozvíjet "kritické myšlení". Je to obtížná disciplína, ale pokud ji člověk zvládne, zvládne i ten "strašný bordel, ve kterém se nejde vyznat".

V pravdě je mi zcela jedno pro co je kdo orientovaný. Je to "mentalita fotbalového fanouška", o které jsem mluvil a je to něco, co brání "kriticky myslet". Zbavit se jí, je první krok.

Co se týká tvého pocitu, že "jsi nějak zajímavý nebo vlivný", že někomu stojíš za to, "aby na tebe nasadil agenta"... Když se podíváš na moje příspěvky, zjistíš, že nikoho o ničem nepřesvědčují. Když tady někdo řekne "a", tak doplnit "b" a "c", tak to neznamená, někoho přesvědčovat, ale dát možnost tyto věci "vidět vedle sebe". A to je klíčové.

@zvuk
Ne. Říkám, že je jedno, kolik toho sestřelili a kolik toho prošlo, protože celý ten ohňostroj stál Syrii ohromné peníze a o to šlo útočníkům především. Jinak řečeno, "fanouškovská mentalita řeší score" - ale toto nedělejme. Je to chyba. Dívejme se na to jinak, než "chtějí oni".

Ta matematika, jak jsem říkal, je ve skutečnosti jednoduchá. USA a spol. nejméně miliarda. Rusko a Syrie netroufám si odhadnout, ale určitě to zvládnete spočítat a bude to pár stovek miliónů USD jen na "provoz PVO" + ty zásahy. Prostě to je částka, kterou když převedete na koruny, tak zjistíte, "že to je na přidání platů učitelům na rok" a podobné srandy. A "Asad to utratil za hodinu". Tohle je důležité.

@BartH8
Rozumím a vysvětlím. Jde o to, že nesrovnávám. Poukazuji na to, že z tvrzení vyplývá, že syrské jednotky reagovali tak, že na na kadenci cca 40sec/střela, reagovali co cca 50sec/zásah - při několika nezávislých zdrojích a na řadu cílů (které neznali předem). Je to neuvěřitelná úspěšnost. Dávám to tvrzení do kontextu "Iron dome".

Jinak řečeno: "Syřan, který v PVO naprosto nedává Izrael, se pod vedením Rusa promění v super PVO, co stihne uhandlovat 100+ střel (které střílí USA, UK a Francie z různých pozic na neohlášené cíle) a 70+ jich sejme a to všechno během hodiny". Nakolik je tohle reálné, nechávám na soudnosti každého.

Proč? No protože o tomto se dá "debatovat do nekonečna". Je to informace, která je takto postavená - "aby se o ni diskutovalo" - "jestli je to možné nebo není" atd. atd. Aby se to řešilo - vytahovali se argumenty a "argumenty", proč ano, a proč ne. Cílí to právě na "fanouškovskou mentalitu" a "má to zaměstnávat". Jak jsem ale řekl výše. Skákat na tyhle "vějičky" je hloupost a neměli bychom to dělat.

Pointa je v té jednoduché věci, kterou se všechny tyhle "kouřové clony" snaží zakrýt - a to je, že to Syrský režim stálo strašné peníze.  Všechno ostatní je nepodstatné "křoví" - od rozjásaných Syřanů v Damašku, po počty sestřelených raket nebo satelitní snímky nějakého baráku.

Měli bychom zkusit spočítat kolik to PVO Asada stálo (stačí řádově) a až uvidíme to číslo, můžeme si říci, "jestli to bolelo, nebo ne".




Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3411
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Sýrie
« Odpověď #183 kdy: Duben 15, 2018, 11:04:45 odpoledne »
Loki, to je mi celkem jedno, odkud jsou ta tvoje poslední videa. Celkově je zde těch příloh, které zabírají místo na fóru, poslední dobou moc a na to jsem, jako moderátor, upozornila.

Jo a odkud ta tvoje videa jsou, vidím celkem jasně v tvém příspěvku  ;)

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 219
  • I'm the Key and I'm the Gate
Re: Sýrie
« Odpověď #184 kdy: Duben 15, 2018, 11:05:30 odpoledne »
@stepan-hawk
Citace
Dovolil bych si rozporovat jeden Lokiho argument. Říkal, že Asad použil chemické zbraně když se jednání zadrhla.
Tohle jsem, neřekl.

Můj odhad ohledně incidentu je tady (a v podstatě shodný s tvým pohledem na věc):
Citace
USA a spol. nemuseli nic inscenovat. Osobě bych to viděl, že Asadovi dostal informaci "o pozici důležitých rebelů". Věrný svému modus operandi "to tam narval, aby je tutově sejmul". Jinak řečeno, "Západu" stačilo počkat, až v rámci postupu Asada k něčemu podobnému dojde a rebelové v koutě = je to jen otázkou času. Vůbec bych se nedivil, kdyby tuto informaci "poslali samotní vzbouřenci" a nechali tam zařvat civily - jejich guerilový způsob boje by tomu odpovídal - což nijak neomlouvá Asada, že se "nechal vyprovokovat".

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #185 kdy: Duben 15, 2018, 11:16:57 odpoledne »
@loki: jak to napsat jednoduše. Pvo je závislá na informacích. Sýrie nemá takové možnosti informovat své pvo jako Rusko. ( satelity, awacs, radary...) Sýrie hlídá hlavně své oblasti zájmu. Izrael útočí na Íránské základny.
A ano, právě díky informacím od ruska bylo možné zlepšit práci pvo. Další technické věci, jako že raketa nemá takové možnosti jako letadlo, mozek pilota a systémy rušení... Nechávám úplně mimo. 😄

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2202
Re: Sýrie
« Odpověď #186 kdy: Duben 15, 2018, 11:24:49 odpoledne »
Asi väčšina (nestranných) odborníkov a komentátorov sa zhodne, že angažmá USA v Sýrii je fiasko.

Nejde len o podporu Kurdov, ktorá viedla k ostrej roztržke s kľúčovým partnerom v NATO, s Tureckom. Znepriatelili si následne aj Kurdov, ktorých nechali napospas útočiacim Turkom a džihádistom pod tureckým velením. Svojim uvzatým bojom za odchod Bashar al-Assada nedali sýrskemu prezidentovi inú možnosť iba sa spoľahnúť na iránskych vojakov, libanonský Hizballah a milície platené a a ovplyvňované Iránom. Spolu s rastom vplyvu Iránu v Iraku dospela situácia k vytvoreniu pásu až k Stredozemnému moru, ktorý významne ovplyvňujú ajjatolláhovia z Teheránu. Izrael musí mať z vývoja situácie nočné mory...

Ruský vstup do konfliktu znamenal vytvorenie novej hry. Od roku 2013 na diplomatickej scéne, od roku 2015 aj priamo na vojnovom poli, Rusi zmenili pravidlá hry. Treba povedať, že mimoriadne úspešne. Bez prítomnosti vojsk na zemi, výlučne s leteckou podporou dosiahli oslobodenie obrovskej časti územia od džihádistov podporovaných práve Amerikou.

Pozadie chemických útokov

Jednu vec treba v tejto situácii pripomenúť. V roku 2013 bola Sýria obvinená z použitia chemických zbraní. Na základe iniciatívy medzinárodného spoločenstva sa vzdala ich vlastníctva a používania. Pod dohľadom Organizácie pre zákaz chemických zbraní (OPCW) došlo k likvidácii sýrskeho arzenálu bojových chemických látok.

Je divné, že zároveň s postupom sýrskej armády začalo obviňovanie vlády z používania chemických zbraní. Vždy na základe obvinenia džihádistov a teroristov. Práve od tej doby sa začala sústavná reťaz obviňovaní.

Záver je viac ako jednoznačný. Obviňovanie vlády z chemických útokov je nástrojom Západu a Saudskej Arábie ako sa udržať v Sýrii pomocou agresie. Vzhľadom na to, že tieto útoky organizujú, pripravujú, trénujú a filmujú oni sami, vždy si vedia naplánovať „správny čas a miesto„. Sýria chemické zbrane už dávno nemá a nemá ani dôvod ich používať.

Aký bude vývoj?

Je zrejmé, že nejaká dohoda medzi Ruskom a USA musela existovať.

Nie je vôbec náhoda, keď USA s Veľkou Britániou pošlú vyše 100 rakiet, každú v hodnote vyše dvoch miliónov dolárov, na ciele, v ktorých nik nebol, ktoré boli evidentne prázdne, nepoužívané letisko apod.

Ak by totiž skutočne bombardovali chemické prevádzky, ako tvrdili, celé oblasti by museli byť zahalené do oblakov jedovatého dymu s ťažkými následkami pre tamojšie obyvateľstvo. Neumrel nik.

Avšak – je nemožné, aby Rusko dalo do hry funkčné letiská. Utajovanie týchto cieľov na strane západnej propagandy naznačuje, že Američania to urobili svojvoľne mimo dohody.

Dohoda by logicky znela – jedno nefunkčné letisko a pár prázdnych budov. Niečo vám zostrelíme, ale budovy budú zničené. Vyhnete sa bombardovaniu politických inštitúcií sýrskej vlády, civilnej infraštruktúry, iránskeho personálu a dokonca aj zariadení Hizballáhu. Samozrejme v prvom rade žiadny Rus nesmie byť ani vzdialene ohrozený. Každý bude spokojný.

Lenže na spomínané objekty letelo iba okolo 40 rakiet. Mimochodom, aj s rezervou viac ako dosť, aby došlo k ich zničeniu za normálnych podmienok.

Zdá sa, že skutočným cieľom útoku boli radary protivzdušnej obrany na letiskách a objekty, ktoré boli pri týchto letiskách dislokované. Zničenie týchto radarov by otvorilo sýrske nebo pre prichádzajúcu útočnú skupinu lietadlovej lode USS Harry Truman, ktorá sa objaví začiatkom budúceho týždňa pri brehoch Sýrie.

Ak neboli spomínané letiská súčasťou dohody, potom to bol skutočný nepriateľský prepad. Lenže práve tam, kde US rakety mali priletieť nečakane, ich zničili na 100%. Neprešlo nič. Pre Západ je to čistá katastrofa.

Rusi spojili dokopy starý sýrsky šrot s ultramoderným radarovým systémom a americké Tomahawky padali dole ako hnilé hrušky. Celý systém, čo Rusi vytvorili, je geniálny a plne funkčný.

Tam kde Západ deklaruje famózny úspech pri zničení civilných budov a nejakého ústavu, boli prázdne budovy, preventívne opustené – lenže tak znela dohoda.

Pritom podľa AFP ústav v Barzah bol ústavom, ktorý kontrolovali inšpektori OPCW a nenašli ani stopy po nejakých zakázaných chemických látkach. Vyrábali sa tam mimochodom séra na uštipnutia proti hadov a škorpiónov, prípadne sa testovali chemické látky používané pri výrobe potravín, liekov a detských hračiek.

„Analýza vzoriek odobratých počas inšpekcií, neindikovala prítomnosť chemických látok vo vzorkách a inšpekčný tím nezaznamenal žiadne činnosti nezlučiteľné s povinnosťami dohovoru počas druhého kola inšpekcií v zariadeniach Barzah a Jamrayah,“ píše sa v správe OPCW o kontrole komplexu Barzah z 22.novembra 2017



Aj tie obete – 3 osoby zranené, vznikli zrejme tam, kde možno žiadna raketa nemala byť

Ak je to pravdivá možnosť, že Američania porušili dohodu o cieľoch, dôsledok bude krutý. Akékoľvek dohody s Rusmi skončili. Žiadna dohoda už nie je možná.

V tomto momente už Rusi neveria Američanom.

Sýria je teraz na koní a Amerika je za lúzrov. Nikto sa nebude baviť s veľmocou, ktorá nie je schopná najmodernejšími zbraňami prekonať obranu organizovanú rovnocenným protivníkom. Ktorý naviac všetku prácu prenechal Arabom s predpotopnými systémami a svoje hračky ani nepoužil.

V krátkej dobe príde druhý americký úder. Bude podstatne intenzívnejší.

Amerika musí za každú cenu situáciu zvrátiť. Môže to urobiť len reparátom. Keďže medzinárodné právo je mŕtve, urobí to kedykoľvek, zámienku nepotrebujú. Alebo im dajú zase zámienku Biele prilby, ktoré sa presunuli do Idlibu, resp. do džihádistických rezervácií Homsu a Hamá. V priebehu najbližších hodín, alebo dní, je možné očakávať ďalší „neľudský“ chemický útok, nasledovaný okamžitou reakciou USA.

Útok bude vedený na základe výsledkov včerajšieho útoku. Budú analyzovať smery, použité zbrane a ich úspešnosť. Žiadna dohoda s Rusmi nebude, možno sa bude útočiť aj na ruské objekty.

Cieľom budú menej chránené objekty, ako tie vojenské. Napr. politické objekty ako je prezidentský palác, budovy administratívy, tiež aj civilná infraštruktúra ako elektrárne, vodárne, cesty a mosty. Polienko si prihodí aj Izrael a Saudská Arábia, ktorí budú žiadať útok na iránske ciele a Hizballáh.

Na civilné obete sa nebude prihliadať, rovnako ako boli ignorované pri náletoch v Mosule, či Raqqá. Médiá sú spoľahlivo vychované , tie to aj tak vždy budú ospevovať.

Amerika si podľa mienky neoconov musí obnoviť reputáciu. Podstatný je efekt, ktorý americké fiasko vyrobí do budúcna. O voličov ide až v poslednej rade.

Treba sa pýtať, čo je americký záujem v zahraničnej politike. Držať pod kontrolou obchod so surovinami, t.j. mať vplyv na miesta ťažby, transportu, na spôsob obchodovania apod. Strata vplyvu ohrozí prežitie Ameriky ako globálnej veľmoci. To si nemôžu dovoliť. Útok na Sýriu, ktorým by si Amerika udržala vplyv, je preto nevyhnutný.

Veľa ľudí sa spolieha na posun vo verejnej mienke, ale to je niečo, čo je vzdialené od bubliny americkej propagandy a deep state.

Dve možnosti agresie

Zahltiť v nejakom smere kapacitne možnosti obrany, aby sa zničilo niečo dôležité – napríklad prezidentský palác, či nejaký, v propagande dobre využiteľný objekt. V takom prípade netreba nič komplikované chystať, stačí použiť existujúce zásoby. Okolo stovky rakiet ešte určite majú.

Druhou možnosťou je Veľký plán. Tam to bude treba chystať dlhšie.

V prípade Veľkého plánu, na začiatok pôjde mohutná vlna 200-300 rakiet vedená proti radarom. Následne pôjde druhá vlna zameraná na primárne ciele a zároveň už nastúpi aj letectvo. Prípadná tretia salva rakiet bude dočisťovať zvyšky, pričom hlavnú úlohu bude mať bombardovacie letectvo.

Američania si z nečinnosti Rusov „dokázali,“ že sa nemusia obávať útočiť na sýrske ciele. Neúspech včerajšieho bombardovania je pre nich dôkaz, že ak veľký úder nestačí na prekonanie obrany, musia použiť ešte väčšiu palicu.

Základom je, že vedenie západných krajín je presvedčené o beztrestnosti, ak ostanú len pri útokoch na sýrske ciele.

Buď sa skoncentrujú na jeden dva ciele, alebo zbombardujú krajinu do stredoveku.

Rusko mimochodom nikdy nesľubovalo, že bude strieľať bez príčiny na lodičky. Rusi prezentovali jasný postoj – keď na nás vystrelíte, vystrelíme aj my. Preto útoky išli len cez Jordánsko a juh Sýrie. Rusi sú na severozápade, ďaleko od včerajších útokov. Dolet ich systémov je obmedzený, aj tak by nemohli zasiahnuť.

Lenže otázka, či Rusi mali strieľať, alebo nie, nestojí. Bez ruskej organizácie PVO, by to bol masaker pre Sýrčanov. A oni to vedia. Rusi si zastrieľali – ale sprostredkovane cez Sýriu a s mimoriadnym úspechom

V článku, ktorý pred pár dňami vydala ruská tlačová agentúra TASS, boli zverejnené dve podstatné veci

1. Rusi sú pripravení na konfrontáciu a seriózne rátajú s globálnou vojnou. Budú likvidovať aj nosiče rakiet

2. Američania sú presvedčení, že ak to bude konfrontácia typu „oko za oko, zub za zub“ Rusom dôjdu zuby skôr ako Američanom. Preto sa konfrontácie s Ruskom neobávajú a do stretu pôjdu.

Dôležité je, že Američanom dochádza čas. Prudko sa zvyšuje zadĺženie a na druhej strane rastie schopnosť Ruska odolávať vojensky a schopnosť Číny prevziať stále viac ekonomickej moci.

Zúfalá doba si žiada zúfalé činy. Ak si niekto myslí, že mohutný útok na Sýriu je vrcholom zúfalstva, možno by si mal prečítať návrh zákona, ktorý prišiel 22.3.2018 do amerického Kongresu. Nie je to nič menšie ako návrh fixovať dolár na zlato.

A to je vážení skutočne vrchol zúfalstva, ktorý predčí aj hoaxy o príprave „Putinovho dvojhlavého orla„. Lenže toto nie je hoax, to je seriózne myslený návrh amerického zákona.

Putin svojho času povedal na tému, či Rusko odpovie na jadrový úder aj cenu zničenia ľudstva: „Načo je nám svet, keď v ňom nebude Rusko„. Parafráza tejto vety na americké pomery by znela: „Načo je nám svet, keď v ňom nebudeme vládnuť„.
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 219
  • I'm the Key and I'm the Gate
Re: Sýrie
« Odpověď #187 kdy: Duben 15, 2018, 11:32:10 odpoledne »
Loki, to je mi celkem jedno, odkud jsou ta tvoje poslední videa. Celkově je zde těch příloh, které zabírají místo na fóru, poslední dobou moc a na to jsem, jako moderátor, upozornila.

Ta videa nejsou "příloha" ale "odkaz" který v náhledu můžeš vidět v rámci příspěvku. Na forum jako takové se vůbec nenahrávají a nezabírají žádné místo. Ta videa ani fyzicky tohle forum neumí "z youtube stáhnout k sobě". Jinak řečeno, pokud by to video na youtube někdo smazal, tak tady zůstane jen "černý obdelníček" a informace o smazaném videu.

S obrázkem je to totéž. Pokud je vložen jako odkaz přes IMG tag, tak se do fóra neuploaduje, ale "je vidět z cílové destinace". Kdyby ho někdo u zdroje smazal, zmizí i tady. Na foru fyzicky vůbec není a nezabírá žádné místo.

Na videu to ověříš tak, že můžeš po kliknutí na play kliknout vpravo dole ve videu na to "Youtube" - a ten link tě odnese na youtube - to by se nestalo, kdyby to video bylo "uploadované a foru."

U obrázku si to ověříš si snadno: Na obrázku, třebas oné mapy, kterou sem dal SharKhan, klikni pravým tlačítkem, vyber "kopírovat adresu obrázku" a pak ji vlož do adresního řádku prohlížeče. Vidíš, že adresa vede "na nějaký ruský web". Kdyby byl obrázek "uploadovaný na forum", tak by to "vedlo sem".

--

Může se stát, že u pomalejšího připojení k internetu, nebo "pomalejším/starším počítači", příliš mnoho odkazů na externí media může zpomalit načítání stránky (při načítání dochází ke kontaktu zdroje). Než pracně odmazávat tyto příspěvky, mělo by se v nastavení fóra dát snížit počet příspěvků na stránce.

V každém případě už asi chápu, jak to bylo myšleno a beru na vědomí.  @-->



Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 219
  • I'm the Key and I'm the Gate
Re: Sýrie
« Odpověď #188 kdy: Duben 15, 2018, 11:47:50 odpoledne »
@BartH8
Samozřejmě, že to tak mohlo být a pod "ochrannou rukou Ruska" se ze Syrské PVO mohla stát super efektivní záležitost. Proč by ne. Možné je všechno. Je ale třeba o tom, co je možné, polemizovat? Skončí to vzájemným přesvědčováním a "taháním argumentů" a "zastáváním názorů" - a ničeho se nedobereme.

Podstatné je, co jsem říkal. Spočítej, jestli můžeš, protože já na to nemám know-how, "kolik to PVO Asada stálo" - a pak budeme vědět, "jestli ho to bolelo, nebo ne" - protože, a v tom se asi shodneme - o peníze jde až v první řadě. Řekněme, že sejmuli 70 tomahawků. Někde psali co všechno tam měli a rozepsali to. Spočítejme, kolik stálo sestřelení té které rakety tím kterým systémem, jehož aktivace stojí tolik a tolik - pak to sečtěme a víme přibližně, na čem jsme.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3411
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Sýrie
« Odpověď #189 kdy: Duben 15, 2018, 11:51:00 odpoledne »

Loki, to už jsi psal a já jsem ti psala, že vím, odkud jsou tvá videa.
Bylo to myšleno přesně tak, jak to bylo napsáno. 

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #190 kdy: Duben 16, 2018, 12:21:31 dopoledne »
Není o čem polemizovat. Můžeš mít pvo jakou chceš, ale bez informací o nepříteli ti k ničemu není. Každá baterie pvo na své radary. Ty mají určitý výkon. S400 má určitě lepší radary než to co má Sýrie. Ruské a syrske pvo jsou kompatibilní. Přenos informací proběhl, Rusové udělali trénink... Jako na trenažéru :D
Proti letadlu se vypouští 2 rakety. Cena raket do 30 let starého systému... Fakt nevím. Navíc Rusko určitě bude mít plné sklady. A přezbrojuje na s400, zavádí s500... Za to cvičení to Rusům určitě stálo, i kdyby to měli zaplatit ze svého. Protože pro ně jsou důležitá pouze data. To je alfa omega pvo a elektronického boje. Systémy s### půjdou a odbyt a mnohokrát se jim to vrátí.

Ps: informace částečně od boku. Raketa do Kubu cca 500 000 Kč. Ale ruku do ohně za to nedám. Už je to víc jak 10 let a moc mě to na vojně nezajímajímalo...

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1729
  • a
Re: Sýrie
« Odpověď #191 kdy: Duben 16, 2018, 01:21:10 dopoledne »
Proti letadlu se vypouští 2 rakety. Cena raket do 30 let starého systému... Fakt nevím. Navíc Rusko určitě bude mít plné sklady. A přezbrojuje na s400, zavádí s500... Za to cvičení to Rusům určitě stálo, i kdyby to měli zaplatit ze svého. Protože pro ně jsou důležitá pouze data. To je alfa omega pvo a elektronického boje. Systémy s### půjdou a odbyt a mnohokrát se jim to vrátí.

Cena Tomahawku, systemu z osmdesatych let... fakt nevim. Navic USA urcite ma plne sklady starych modelu u kterych uz se nevyplati upgrade, museli by zaplatit likvidaci a takhle ziskaji dulezita data z realne zkousky.

Online votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4551
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Sýrie
« Odpověď #192 kdy: Duben 16, 2018, 10:29:12 dopoledne »
chudák sýrie, cupovaná a fackovaná ze všech stran každým, komu se zachce. Mezinárodní právo se stalo bezceným hadrem  a možná přišla chvíle připomenout, že jediný, kdo použil hromadně chemické láttky po druhé světové byly právě úplně náhodou spojené státy ve vietnamu.Možná by neškodilo, aby byly humanitárně bombardovány.
A tak mi připadá jeden názor jednoho pána jako doušek z čisté studánky.....
https://www.novinky.cz/komentare/469261-komentar-valecni-silenci-vaclav-klaus-ml.html

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #193 kdy: Duben 16, 2018, 11:16:52 dopoledne »
https://slobodnyvyber.sk/rozdiel-medzi-konspiraciou-a-pravdou-sa-zmensil-na-hodiny/


V tomto článku je prý odkaz na noviny wsj, který mluví o tom že americké rakety směřovaly i na vojenské cíle. Moje angličtina není tak dobrá abych to mohl potvrdit.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 219
  • I'm the Key and I'm the Gate
Re: Sýrie
« Odpověď #194 kdy: Duben 16, 2018, 12:42:44 odpoledne »
@votrubek
Poprvé jsem si říkal, že ses jen upsal, ale tvrdíš tu dost zavádějící věc opakovaně:

Ve skutečnosti použití chemických zbraní po WW2 je dokumentováno celá řada. Od SSSR v Afghanistanu, ale i v rámci konfliktů na dálném východě v Laosu, Vietnamu a Kambodži (najdi si heslo "yelow rain"), přes USA ve Vietnamu (agent orange), po masakr (nejen) Kurdů na "krvavý pátek" v Halabja, v závěru války mezi Iránem a Irákem ZDE. Tohle svinstvo rozhodně není doménou USA. Ještě v takovém 1999 Indie (signatář CWC) narvala (v rámci konfliktu s Pakistánem) chemii do pásma Kashmíru.

Jinak řečeno, možná přišla chvíle připomenout, že než něco jen tak "plácat od boku", nebo kopírovat kdo ví odkud, je dobré si věc ověřit. Bez užití kritického myšlení hrozí, že kdejakou sra*ku i nadále budeš nekriticky považovat za doušek z čisté studánky - a otrávíš se tím @-->

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 795
Re: Sýrie
« Odpověď #195 kdy: Duben 16, 2018, 12:56:29 odpoledne »
sedlak
nieje ziadne tajomstvo ze kazda preppers komunita sa zo zasady obklopuje zbranami v legalnej drzbe.a kombinacia samostatne mysliaceho cloveka,viac menej nezavysleho na systeme s moznostou branit sa je pre rozne zaujmove kruhy dost nebezpecna zalezitost.
Ale to by CIA, BIS, MI 5 i Mosad museli monitorovat i střelecké kroužky, myslivce, biatlonisty a vlastně všechny držitele ZP na celém světě. A na to opravdu nemají kapacitu.

Dnes jsem zaslechl ve zprávách v rádiu, že Asad za posledních 7 let zabil v Sýrii víc civilistů, než IS. Ale uniklo mi, z jakého to je zdroje. Nevíte o tom někdo něco?

Offline zvuk

  • ***
  • Příspěvků: 26
Re: Sýrie
« Odpověď #196 kdy: Duben 16, 2018, 01:44:39 odpoledne »
@ loki myslím si že propočítat to půjde těžko, možná později jestli uveřejní kolik vystřelily raket
btw. Třeba Raket do S200 mají rusové plnou  ::! už za VS se přezbrojovalo na S300 (my jsme to skoro stihli, dnes mají s300 slováci). Jejich přístup ke střelám podle mně jde hezky vidět na izraelském náletu : vypustili 25 střel na menší letku letadel která byla na hranici dostřelu (s200 - radius 300km, její radar - 800Km)

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #197 kdy: Duben 16, 2018, 02:06:27 odpoledne »
https://www.aktualnikonflikty.cz/viewtopic.php?f=19&t=6&hilit=Syrie&start=5280#p46029

Usa: Rusko manipulovalo s důkazy na místě použití plynu.

Online votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4551
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Sýrie
« Odpověď #198 kdy: Duben 16, 2018, 03:20:51 odpoledne »
útok na suverenní stát bez mandátu osn je teroristickým zločinem, bez ohledu na kopce dalších, postupně vytvářených či vyměšovaných argumentů.Zločin zůstane zločinem, i kdyby jste jej do strouhaného lejna obalili.A všichni to vědí, že to ti tři naši spojenci přepálili a zvedá se obrvská vlna odporu.Všichni dobře vědí, co je a není špatně.... Assad je taková krvelačná bestie, že chodí ulicema damašku bez ochranky a lidi si ho demokraticky zvolili prezidentem.Toho řezníka....Loki, chemické útoky, resp používání chemie vládními silami je po celé planetě pouhými rektálními větry, proti americkému průmyslu ve vietnamu, i když plně chápu tvoji snahu zrůžovět pohled na našeh hlavního spojence......Za ameriku zůstává jen smrad, rozvaliny a bordel. Afghán, irák, lybie, a ptřebují další. Novišk nezabral, chemickému útoku už nevěří nikdo, jsem zvědav, co přijde dalšího...A ejhle, nový chemický útok.....vsadíme se???

Online BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 385
Re: Sýrie
« Odpověď #199 kdy: Duben 16, 2018, 03:46:12 odpoledne »
Teď jsem četl teorii že sobotní incident byl pouhý průzkum bojem. Budou další útoky a až vyčistí pvo, tak skupina kolem letadlové lodi co pluje k Sýrii, se pokusí vytvořit bezletovou zónu. Na hranicích Sýrie se odehrává právě teď vojenské cvičení USA a Jordánsko. Do Jordánska směřuje další USA technika. Tanky a bvp. Uvidíme.