Autor Téma: Učitel (ka)  (Přečteno 1627 krát)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Učitel (ka)
« kdy: Duben 01, 2013, 09:53:17 dopoledne »
Přece nám děti neporostou jako dříví v lese..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #1 kdy: Duben 03, 2013, 12:27:15 odpoledne »
Třeba jo.  :) Záleží na tom kolik bude obec ochotna-schopna do tohoto investovat. Každopádně pro šetření papírem by se do začátku hodily voskové tabulky,

Učitel by měl být někdo kdo o tom něco ví. Myslím, že peďák není úplně nejprestižnější vzdělání...... ale nesmí se to zase posuzovat z některých extrémních případů. Slyšel jsem o člověku z peďáku co když měl hledat něco o zdrojích s pilovým výstupem, tak hledal v knize o ručním nářadí.... Každopádně myslím, že by bylo velmi vhodné, aby dotyčný učitel měl s dětmi zkušenosti větší než jen pouze s vlastními. Vhodný může být stejně tak dětský oddílový vedoucí jako učitel s praxí... Ale tohle je jen můj laický názor. V dané situaci po VP stejně bude vzato zavděk tím, co bude v dané chvíli k dispozici. A pokud pro třicet dětí bude nejlepší volbou skladník ze šroubárny, který půlrok dělal dětskému fotbalovému klubu záložního trenéra, tak se s tím prostě komunita bude muset spokojit. Podle mne je lepší ne právě ideální učitel než vůbec žádný učitel. Koneckonců většina lidí by asi čtení psaní a trojčlenku dokonce i dala z voleje.  ;)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

štika

  • Host
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #2 kdy: Duben 03, 2013, 12:47:40 odpoledne »
Tak to nevím,zda skladník ze šroubárny bude ten nejvhodnější.Myslím si,že se najdou jiní.
A co se týče trojčlenky,já ji umím ale znám spoustu vzdělaných,kteří neví co s tím.
Také pravopis dělá mnoha lidem problém.

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #3 kdy: Duben 03, 2013, 12:55:36 odpoledne »
Proto jsem také z opatrnosti mluvil o většině  ;) i když u nás negramotnost nemáme a tohle všechno se naučí ve škole každý včetně toho kdo chodil do zvláštní školy.

Pokud by třeba nějaká choroba skolila v lidstvu všechny kdo mají IQ nad 95, tak by třeba ještě skladník ze šroubárny byl skvělá volba.  ;D Ne samozřejmě to byl jen příklad.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9481
  • I' ll be back!
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #4 kdy: Duben 03, 2013, 01:26:23 odpoledne »
Proto jsem také z opatrnosti mluvil o většině  ;) i když u nás negramotnost nemáme a tohle všechno se naučí ve škole každý včetně toho kdo chodil do zvláštní školy.

Pokud by třeba nějaká choroba skolila v lidstvu všechny kdo mají IQ nad 95, tak by třeba ještě skladník ze šroubárny byl skvělá volba.  ;D Ne samozřejmě to byl jen příklad.

Už se zase špičkujete a chytáte za slovíčka? Ta choroba na inteligenty mi připomenula skvělou knihu Roberta Merleho - Muže pod ochranou.. Tak tu tvojí chorobu aspoň pojmenujeme Encefalitida IQ>95 :D

To že pajďák dnes není zrovna prestižní škola je vina minulých časů, kdy režimy nepotřebovaly osobnosti ale tvárnou masu. Za ještě starších časů byli Učitel, Lékař, Lékárník, Notář,  Advokát a pan Farář považování za místní nobilitu a sedávali se Starostou u jednoho stolu.. Po PA tomu zase bude tak..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #5 kdy: Duben 03, 2013, 01:38:21 odpoledne »
Možná sedali se starostou u jednoho stolu, ale většinou byli hladovější než místní čeledíni. Prestiž možná ano, ale ohledně placení na tom byli ještě před sto lety docela blbě. A nějaké "placení" bude potřeba i v tvojí obci. Ať už formou peněz, stravenek nebo deputátu. Mluvím o venkiovských učitelích maloměto je už zase o něčem jiném.
Prestiže se lidé moc nenají. Nakonec stejně budeš muset rozhodnotu které povolání je jak užitečné a jakou odměnu mu přisoudíš.

Ohledně špičkování - já myslím, že Štika pochopila mojí narážku na klasiku "I skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v originále." a že se tím snažím naznačit, že vím, že to není ideální. Takže tohle je z mého pohledu lehké pošťuchování a štika si ho občas užívá, tak jsem jí ho projednou dopřál když je to v přátelském duchu.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #6 kdy: Duben 03, 2013, 04:04:49 odpoledne »
Téma úrovně našich učitelů je mé oblíbené. Základní problém vidím v tom, že si lidi pletou "dobrého odborníka" s "dobrým učitelem". NENÍ PRAVDA, že dobrý odborník bude dobrým učitelem. A NENÍ TŘEBA, aby dobrý učitel byl dobrým odborníkem. Myslím, že by Einstein jako učitel fyziky na gymplu propadl a doba učitelů-vynálezců už je díky prohlubujícím se znalostem nenávratně v háji.

Na absolventy pajdáku se za socialismu hledělo svrchu, ale já si myslím, že to měli těžší než ostatní - museli zvládnout dva obory a JEŠTĚ K TOMU pedagogické aspekty. Bohužel ale na tento obor chodili lidi, kteří se jinam nedostali, takže podle toho úroveň našich učitelů vypadala. Ta úroveň učitelů a úcta k tomuto oboru jsou spojené nádoby, s tím se nedá nic dělat.

Denně to zažívám ve flamenku. Dobrý tanečník je málokdy dobrým učitelem. A u nás je to snad ještě horší kvůli té obecné lhostejnosti lidí, kdy se lidi nesnaží cíleně věci dělat lépe, dokud nejsou pod patřičným tlakem. A protože ve Španělsku se učí flamenko odkoukáváním, učí se u nás taky tak. Lektoři nemají hudební vzdělání, přestože tanečník flamenka používá nohy jako další hudební nástroj. Metody vymakané k usnadnění výuky hry na hudební nástroje do flamenka nepronikly. O Komenském lektoři nikdy neslyšeli. Je pro ně problém zpomalit skladbu, aby se žáci lépe chytali v době, kdy hlava nestačí sledovat provedení, návaznosti a hudbu současně. Atd. atd. atd. Je pro ně problém začít od nejjednodušších prvků, opakovat pomalu, vytvářet ze začátku jednodušší struktury...

Pro žáka je přínosnější učitel, který umí učit, než učitel, který má široké znalosti z oboru. V tomto duchu bych neváhala hlasovat pro skladníka, má-li didakticky a pedagogicky jasno.
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

štika

  • Host
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #7 kdy: Duben 03, 2013, 04:20:48 odpoledne »
Ormien,Saladin nás zase napadne,že slovíčkaříme.Bohužel si skladníka nedovedu představit s dobrou didaktikou(pokud ví,co to je) a navíc se znalostmi(alespoň všeobecnými).Dobrá,ať vede skautský kroužek,pokud má pedagogicky jasno.. To bych asi svá vnoučata učila sama.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1036
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #8 kdy: Duben 03, 2013, 04:31:40 odpoledne »
Základní vzdělání by měl uměl dát každý rodič. Jeden technický a druhý češtinu i když nevím na co bude třeba větný rozbor. Ale udržet jazyk český tak jak je nebude od věci. Učebnice jistě budou a tam je vše.

Problém bude středoškolské vzdělání. Zde se již dostává do popředí odbornost. Ta by se dala učit formou žáka a mentora. Nebojím se že bude v osadě 10 lidí ročně co bude chtít konkrétní vzdělání.

Ono problém dobrý učitel je v tom zda se to ten učitel naučil či učivo chápe. Z osobní zkušenosti vím, že dokáži spolužákům vysvětlit některé učivo(zrovna minulý rok to byla mechanika) lépe jak profesor a to proto, že jsem jim blíže a vím proč to nechápou a sám sem si tím musel projít. Což by "mentor" měl podobné. Pokud má někdo svůj obor rád umí ho vysvětlit zábavně, teda pokud to není asociál a nebo ho neučí stále stejně 40 let..

Dnešní školství je masové a učitelé mají ke študentů vztah asi jako skladník k rohlíku. Ono si za to v mnohém mohou sami študáci.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3552
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #9 kdy: Duben 03, 2013, 04:46:18 odpoledne »
Ormien,Saladin nás zase napadne,že slovíčkaříme.Bohužel si skladníka nedovedu představit s dobrou didaktikou(pokud ví,co to je) a navíc se znalostmi(alespoň všeobecnými).Dobrá,ať vede skautský kroužek,pokud má pedagogicky jasno.. To bych asi svá vnoučata učila sama.
Jsou lidi, kteří mají pedagogické vlohy a nemuseli to studovat. Není jich mnoho, ale jsou. Ti pak dokážou udělat pro žáka (dítě) víc než lhostejný odborník.
Je-li žák zájmově vyhraněný a pro obor se už nadchl, čili jde o dosažení vyššího stupně dokonalosti, tam už je samozřejmě zapotřebí odborník a didaktické schopnosti z hlediska důležitosti ustupují do pozadí, protože žák, který ví, co chce, to z něj dostane.
Ale k vybudování základů znalostí je vždy zapotřebí didaktika, nemá-li proces fungovat jen "odkoukáním" (což trvá podstatně déle). Bohužel, ne všichni rodiče budou v tomto ohledu vhodnými učiteli - nejsou ani dnes...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2475
  • a
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #10 kdy: Duben 03, 2013, 05:46:15 odpoledne »
V dobách minulých i ten skladník ve šroubárně mohl být vzdělaný, leč nepohodlný. A dnes se opět vrací doba kdy skladník ve šroubárně může být vzdělaný, ovšem není jiné práce.

Offline Gloch

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1015
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #11 kdy: Červenec 29, 2013, 02:01:33 odpoledne »
V dobách minulých i ten skladník ve šroubárně mohl být vzdělaný, leč nepohodlný. A dnes se opět vrací doba kdy skladník ve šroubárně může být vzdělaný, ovšem není jiné práce.
Na druhou stranu má dnes titul Bc i člověk, který by měl kdysi problémy odmaturovat.

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4908
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #12 kdy: Červenec 30, 2013, 12:40:02 odpoledne »
Dnes má titul bc někdy i člověk, který měl problémy s maturitou v dnešní době. Vím o jednom případu, ale snad je to pouze extrémní výjimka.
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Gloch

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1015
Re:Učitel (ka)
« Odpověď #13 kdy: Červenec 30, 2013, 01:25:22 odpoledne »
Není, taky znám takové - např. kluk,kterého vyhodili z učení na kuchaře,  následně s potížemi vystudoval soukromou střední školu, a dnes má Bc na soukromé VŠ.