Jednostopové motorové vozidlá

[Dag Björndal]

No, ani kočka, ani pes. Dokonca trojstopé....
Som tiež chvílku zasníval nad tým dneprom zo saidou. Ale nakoniec som si to vytĺkol z hlavy. Lebo v mojom prípade úplne zlá kombinácia. Ani auto, ani motorka. Teda lepšie povedané, všetky nevýhody motorky, a všetky auta. U hentých trojkoliek je to nápodobné.

To už to ATV má pre farmára-drevára, polnohospodára, polovníka-rybára.... ovela väčšie využitie.

[PooM]

Však já už ho taky vytloukám, těžký, neohrabaný, spotřeba jak auto, sladit dva karburátory...jen...líbilo by se mi to...

Tříkolky vypadají fajn, ale řídit bych to nechtěl. Nechci žádnou motorku, kterou sám nepostavím na kola když spadne. Takže tím padají všelijaký Goldwingy, Elektraglidy atp...

Zůstanu u Savage. Slouží dobře i když svoje mouchy má...dva válce, dva problémy...vyznání zkopírováno z http://suzukisavage.cz/viewpage.php?page_id=84

Mám rád jednoválce.

 Jako kluci jsme prostáli hodiny před výkladní skříní Mototechny a donekonečna debatovali, který motocykl si vybrat. Stála tam Jawa 350 (za deset tisíc) a kousek vedle Norton a Matchles, oba nádherný jednovály půllitry za dvanáct táců. Mně se tenkrát nějak víc líbilo to střídavé poprdlávání výfuků Jawy, ale ty anglický mašiny voněly dálkou a v našich klukovskejch očích exotikou. Když jsme dospěli do věku zákazníků, zbyly ve výkladu čízy 125, 175 a někdy ta stejná Jawa 350.

 A tak snad z nějaké nostalgie, nebo dříve z nedosažitelnosti, jsem měl a mám slabost pro velké jednoválce. Cítím tedy potřebu potvrdit starou pravdu, že některé motocykly mají duši. A do toho termínu "některé" rozhodně patří velké jednolampy.

 Rád poslouchám nervózní a nepravidelný tep volnoběhu toho velkého srdce a pozoruju jak lomcuje celou mašinou. Rád poslouchám jeho pravidelné dunění, když táhne a maká naplno. Je v něm slyšet ta úporná práce a námaha motoru, kterou víceválce nedávají tolik najevo. Mám rád ten jeho zátah odspodu, kterej bez roztáčení setrváků, jenom na pohyb plynové rukojeti, až do trojky, poslušně zvedá přední kolo - i když to už dávno nevyužívám. Mám rád jeho báječný vibrace při pěti tisících - v mém věku to funguje jako relaxační masáž, co mě má udržet v použitelném stavu.
 Mám rád jeho nádherné a nenapodobitelné chroptění, když v plným trapu zaklapnu heft a ten velkej píst úporně srká vzduch skrz zavřený šoupě. Rád mu, v týhle situaci odpouštím tanečky zadního kola, který doprovázejí ten pekelnej brzdnej moment motoru. A taky mu nemám za zlý to jeho nervní poškubávání řemenem při pomalém korzování po štatlu.

 Nemám rád bandu šílenejch techniků, kteří haldou elektronickejch serepetiček původní duši motocyklu udusili a snažej se nám vnutit - sice rychlou - ale sterilní jednostopou tramvaj. A nemám rád svý noční můry, že další cvoci poslali mechanickou převodovku na smetiště dějin a i do těch "našich" kubatur začali cpát variátory.
 A nemám rád svýho kámoše, kterej tvrdí: "Jednolampa? Ty ses zbláznil! Blafne a cukne to jednou za deset metrů a po padesáti kilákách máš na prdeli prošoupaný džíny!". Ale odpouštím mu, neví totiž nic o duši, natož pak o duši motocyklu.

 Zkrátka a dobře, mám jednovály rád! Když na ní jedu, poslouchám a kochám se tím strojem, jsem šťastnej, libuju si jakou má duši?

[vjpm]

No, tydle chrastítka bych si při své váze zarazil do zadku,

Dax je dělaný pro dva, myslím že by tě uvezl a zaražení mezi půlkami má výhodu že při překonání velkých nerovností máš volné ruce.

 

[bartolomej]

tak a dneska sem po asi 4 mesicech rozchdil babetu. jednorychlostni. poridli jsem novy karbec, taliansky za 800, uz s toho nechcije benzin, slape to jak hodinky, nastartuje na poprvne. Inu a do prace ce muze jezdit. uvazuji ze babetu prodam a poridim si nejakoho mopeda do 125 obsahu.... ale uvidime penize neni nikdy dost, ale zivit dve auta se mi nechce. a babeta ma svoje limity.

[Goof]

Babetu bych si rozhodně nechal, pokud je to ta stará klasika :-)
Její spotřeba a spolehlivost je vcelku slušná a u skútru je sice větší rychlost, ale zase povinný ručení atd.
Kamarád si před lety upravoval dvourychlostní babetu na vyšší rychlost, stačí jen přehodit 3 pružinky na rozběhové spojce za tvrdší pružinky ze skútru a zvýší se rychlost možná i o 10 km/h, začne druhý stupeň spínat déle.
Tenkrát s tím dojížděl 10 km do práce. Tenkrát mi vyprávěl že se nechají na netu sehnat i návody od "tuningářů", jak z babety vymáčknout i 100 km/h.

[bartolomej]

mam starou 107, rychlost no rekl bych tak 35 vice to nejde...
povinne ruceni si platim a nosim helmu, aspon mam jistotu ze benga na mne serou.
jak zvysit vykon stare babety 107 nevim, ten karburator to truchu zrychlil to je pravda. pristi tyden zacinam dojizdet do prace, tak zkusim zmerit rychlost ...

[Cajgalamo]

Ladit babetu na vyssiu rychlost je podla mna blbost. Dovodom su brzdy, ktore su ohromne poddimenzovane, aj neupravena babeta brzdi katastrofalne. Nechcem si predstavit, ze treba prudko brzdit napr z 80tky...

[PooM]

Nejen i brzdy, ale i rám...když v osmdesáti povolí svar...nechtěl bych na tom sedět. Navíc ty motory nejsou na takové zvýšení výkonu stavěné - takže to možná poletí stovkou, ale nejspíš ani ne prvních sto kilometrů. Pak něco povolí a to něco může motor definitivně odepsat. A zkazkám o tom, že babetta jezdí osmdesát bez problémů už druhý tisíc kilometrů prostě nevěřím - a že jsem jich slyšel. Nikdy jsem to ale neviděl. Nepočítám závodní strojky, tam je to ale jeden závod=jeden motor, v lepších případech jeden motor=jedna sezóna.

Stačí motor pečlivě zgenerálkovat, (vyčistit karbon, výbrus, ložiska, těsnění, spojky, pro fajnšmekry i klika a vyhlazení hran - přechodů v kanálcích), osadit karburátorem DellOrto (je to ono Bartoloměji?) a možná lepším výfukem. To stačí. Razantní zvýšení výkonu se negativně projeví někde jinde - spotřeba, životnost...můj názor je, že do běžného provozu to nestojí za to, negativa převažují...

 
Skůtr má velkou nevýhodu - má TP a musí na TK. To znamená další náklady...

[MaunaKea]

Ohledně té babety souhlsím s Poomem. Nejsem sice žádný motorář, ale pokud by babeta měla jet 100 km/h musel bych z jejího 50cm3 motoru dostat výkon okolo 7kW a otáčk ymotoru při "normálních převodech" by byly okolo 7500 ot/min....Podotýkám, že to co mi stojí v garáži je dvourychlostní 210 (ta automatická variátorová převodovka je asi největší slabinou tohoto dvoudobého zázraku), která má maximálku cca 42km/h výkon cca 1,75kw (podle dokumentace) při max. 5500 ot/min (a spíš k 5000 ot/min)....dostat výkon 7kw z 50cm3 motorového objemu....takže překopávka by znamenala hodně změn a asi z toho byl úplně jiný stroj....Za mě je úvaha takováto: Babetu seženu za 5-6t, nechám ji za 3-4z zgenerálkovat = mám použitelné letní popojíždědlo do cca 25 km od základny se spotřebou okolo 2l....za cenu do 10t...za to nepořídím slušný kolo....pokud nebude kradený....Na technickou nemusím, a 240peněz na povinný ručení ročně obětuji....

[bartolomej]

DellOrto jo to je te novy karburator.
Ja teda babetu koupil za 2 tisice a jezdim jednomu dedkovy jednou za dva roky, ale cim dal vice si opravim sam. Zatim sem do ni vlozil asi dalsich 3 tisice. A nalitala se hodne a jeste se nalita.. tedka zacnu na ni dojizdet do prace, tak sem zvedav na ten karbec, taky sem rad ze z nej nekape benzin to u toho standardu kapalo....
a rychlost, no tachometr se mi kupovat nechce.
Jinak 100km/h to mozna jede, ale z hodne prudkeho kopce....
spotrebu jinak taky to vidim spise na ty dva litry.
Jinak mam po vybrusech, tesneni atd, dedek rikal ze uz jen motor rozpulit ze na priste.... ale este zatim sem tam nebyl....

[PooM]

Další výhoda těchhle strojků...dá se na nich hodně naučit (kdo zvládne opravy babetty, měl by zvládnout křovinořez, terru, motorovou pilu...) a riziko, že něco zkazím je minimální (pokud nejsem totální prase) a i když něco zkazím, dá se to napravit za pár peněz...

[vjpm]

A ty si není ani americký, ani motorkár, nemáš ani sestru, a česká pýcha je už 50 rokov v dobe kamennej. A ešte čecháčkom práve kradnú poslednú baštu pýchy a nacionalizmu. A tak je načase, aby vašu zem prebrali dáky migranti...

http://ceskoaktualne.cz/2016/06/zpravy-z-domova/s-ceskym-pivem-se-muzeme-rozloucit-navzdy-modifikovane-prisady-jiz-brzy/

A aby ch nebol úplne mimo, tak onen monkej, v 125ke či 160ke by sa mi tiež páčiu, a občas aj hodil

ve 160?? jen jako drahá hračka.

A tady je zrovna jedna k mání
http://www.motoinzerce.cz/motorky/skyteam/929788-dax-160.html

[bartolomej]

babeta slape jak hodinky. Chtel bych poradit nejake upgrade na sedacku, ta moje je po10km total vytresenj s nej schazim.... nejaky tip..?

[PooM]

Určitě. Sedačka z Manetu Korado nebo z té nejposlednější Babetty. Jsou stejne, o dost pohodlnější než to stávající.
Edit: Tohle: http://www.fichtlkramek.cz/nahled/sedlo_kastlik_pogumovane222.html

[Bratr S]

Ahoj lidi,
nechci vám moc zasahovat do konverzace (v zásadě souhlasím), jen bych měl pár zlepšováků:
1. moped na opravu se dá sehnat už od 2000 (koupil jsem Hero Gizmo kolem 3000 + součástky byly za 1000)
2. jestli chcete zvyšovat výkony u takových kozidechů doporučuju Ricinový olej místo benzínu - strašně to smrdí, ale výkon je o hodně větší 

[PooM]

Bratře S.,
gratuluju ke koupi mopeda, ale s tím ricinem...rozdíl by byl patrný pouze oproti "původnímu" M2T (tzn. tomu 20 a více let starýmu) nebo - možná - v případě, že by ten moped dokázal točit 20 000ot/min . Jinak bohužel ne.
Do běžného, tedy NE DO SPORTOVNÍHO dvoutaktu v pohodě stačí kvalitní olej pro motorové pily. Já používám Dolmar/Makita, Votroubek přísahá na Stihl...a i něčím takovým mopeda (a vlastně všechny staré dvoutakty) víc než rozmazluju. O mazacích schopnostech moderních, syntetických olejů se konstruktérům motorů babet (o stadionech nemluvím) ani nezdálo...

Předpokládám teda, že se ricinový olej má přimíchat do benzinu a ne dát MÍSTO benzinu, jak je v té poslední větě? 

 
 

[votroubek]

Tak jest, určitě ne nahradit benzín ricínem, to tedy jaxi ne, to by nefungovalo. Olej stihl doporučuju proto, že je jedinej 100% spalitelnej bez pevných částic, bez karbonu. Faktem zůstává, že m2t byl olej své doby a koukali na něj taky jako na zázrak po olejích z první republiky.tehdy s muselo mazat 1 ku patnácti, a jedna ku dvaceti. Dnes je standart jedna ku padesáti...Kdysi jsem měl mopeda z motorové pily husqarna, ještě za komárů, jezdilo to 80, max otáčky 17000.
Dneska už pokukuju po něčem užitečným, tadydle todle by se mi zamlouvalo...
http://www.privesyzactyrkolky.cz/produkty/diesel-700-trv/

[PooM]

To "původní" M2T krom jiného už od 5000ot/min špatně drželo na povrchu válce, olejový film se trhal...

Ale i tak mělo poměr 1:33 pro motory, které měly horní ojniční ložisko kluzné a 1:40 pro motory, které měly horní ojniční ložisko jehlové (valivé).
Kdyby mi došel olej pro dvoutakty, můžu v případě staršího mopeda (V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NE DO MOTOROVÉ PILY NEBO KŘOVINOŘEZU!!!!! nebo do vysokootáčkového motoru obecně) použít jakýkoli jiný motorový olej pokud ho naředím 1:15, max. 1:20. Chvíli to vydrží (v nouzi) ale časem mě čeká rozborka motoru a odstranění karbonu.
Odlupující se karbon z pístu (když už je ho tam moc) může způsobit poškození motoru.

[Dag Björndal]

Chvílku /asi 3 roky/ sme robili pokusy, čo všetko technika vydrží, a preferovali sme rastlinné oleje. A tak sme na to hlavne jazdili. Nahovorili sme kamoša, že nech dá do jawy 250 miesto M2T rastlinný. A behal na tom asi mesiac. Rozvoniaval tiež ako hranolky. Motorka jazdí stále. Ale dnes asi už na iný olej.
Kamoš tiež išiel na dalekú štreku, a dačo mu prdlo v dife. Nemal olej, a tak vyčapoval z nádrže repkáč, nalial do difu, a jazdil s tým asi rok. Potom sa zmenili zákony, a k friťákom sa dalo čoraz menej dostať. Tak sme pokusy zrušili....

[Bratr S]

Tak to vy padá, že jsem zůstal nepochopen.
Já to tedy upřesním - na Ricinový olej se opravdu dá jezdit a skutečně se zvýší výkon.
Ricinový olej se může lít jen do 2T (a moc lidí to ani neví). 4T není stavěný na to aby se do něj lil.

Je to jen rada z osobní zkušenosti, tak mě nepovažujte za blázna 
Naučil mě to děda, který to lil do své Jawy 20. (ale nejezdil na to pořád)
Toť asi vše.

[Dag Björndal]

Tak týmto príspevkom si si to moc nezlepšil. A mám ťa za truhlíka, čo niekde niečo počul, a moc mu to nemyslí a o technike vie menej, ako moja dcéra. Ty asi ani netušíš, nač tvoj dedo lial ten olej do pinčla... si sa mal vtedy od neho viac učiť...

Ricinový olej, je olej. A na olej vie jazdiť dieslový motor, nie benzínový. Ricinový olej je najlepší rastlinný olej, vhodný na mazanie motorov. Dnes je dávno prekonaný syntetickými olejmi.

Ak chceš získať rýchlosť vdaka ricinovému oleju, tak si z neho deci upi. 

http://www.fuchs-oil.cz/index.php/automotive/vyznam-ricinovych-oleju-pro-mazani-motoru.html

[PooM]

Hrome, teda Bratře S., nalej to do mopeda a popiš nám své zkušenosti s čištěním palivové soustavy . A věř mi, nepojede to. Vyvrčíš zbytek benzinu z karburátoru a jak do toho přijde čistej ricin, zalepí ti to celej karbec a svíčku a všechno...chudák kozidech...

Mimochodem, ricin se přidával třeba do starých soutěžních škodovek do benzinu (a ano, ve starých škodovkách byly čtyřdobé motory), bylo to kvůli lepšímu mazání ventilů a pístních kroužků (ovšem poměr netuším).

Na olej se skutečně dá jezdit jen nafťákem a to ještě ne úplně každým, čím modernější, tím hůř to snáší. Ale dělá se to ne kvůli zvýšení výkonu, ale kvůli úspoře (když se podaří sehnat olej levněji než naftu, nic jiného v tom není). Trochu oživit nafťák se dá petrolejem, protože dokáže čistit usazeniny ve vstřikovačích a v zimě posune hranici zamrznutí nafty trochu níž.   

Dagu:  za tu poznámku o rychlosti vzniklé pitím ricinu...

A Bratře S., nelil do toho děda nakonec nitroglycerin? Nebo nesypal střelnej prach? 

[Bratr S]

Já jsem chtěl jen poradit, jak s mojí radou kdo naloží je jeho věc. 
Hádám, že většina tu stejně jezdí na benzín nebo naftu a měnit to nebude.

[PooM]

Bratře S., vážně je nezbytné obhajovat neobhájitelné? Vážně je nezbytné lhát ostatním a nejspíš i sobě? Už nějak není čas ani prostor vycouvat z toho se ctí...
No, nejlepší bude se zase na chvíli ztratit (nebude to poprvé) a pokusit se zabodovat s další "dobrou radou" až se na tuhle trochu zapomene, ne? 

[bartolomej]

dneska bylo zivo. zasekla se klikovka na me babette 207. Nevim jestli to ma souvis s novym karburatorem, ale zhanim motor do 207.

[votroubek]

Klikovka se nezasekne.Nemá o co, je to zalomená hřídel a točí se pořád dokola.Jako pitomá.Je uložená na koncích, které jsou dva, u dvouválců tři.Měl jsem starý drek s letmo uloženou klikou, tedy jeden konec, jedno ložisko, jedno pouzdro.
Že b se ti to zadřelo na klice je nepravděpodobné, to už se dááávno kousne píst, když je málo oleje.Leda, že bys měl nový, nezaběhlý motor s kluznými pouzdry na klice. Jináč bych na klice nehledal. Pokud se to nehejbe, bude to píst, nebo pístní čep, pístní kroužek versus válec, kanály.
Rozebral bych to, oprava bude v řádech stokorun, každej ti stejně prodá králíka v pytli.

[bartolomej]

je to rozebray, vcera sme se s tim natrapily a je to klikovka, rozebrali sme to cele na total. nova klikovka 1400, pouzity motor 1200, npouziti po generalce 2000. Tak se nejdrive ptam tady jestli nekdo nema a pak se rozhodnu co zakoupim. Pravda je takova ze na tom budu jeste jezdit do prace tak mesic, kdyz bude teple zari tak dva mesice a sezona skoncila... a pak bych mnel mit jinou praci s domu. Tak si na to mozna pockam , kym to koupim.
No kdyz sem to mnel rozebrane, tak bych to taky prodaval za 2000.... je dost prace a casu... a skladani bude taky sranda....
Ale jde to. klikovka na netu za 500. tak uvidim este

[PooM]

Spíš pro zajímavost: http://www.auto.cz/skladaci-ruska-motorka-rozebrana-5-minut-cena-necelych-30-000-kc-97740

[PooM]

Ta reklama nahoře je kouzelná: http://www.auto.cz/moped-stadion-v-dobove-reklame-v-cem-je-lepsi-nez-limuzina-104972?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

[jednor]

Za tech 10t se daji sehnat slusny Stadiony http://motorky.hyperinzerce.cz/jawa/inzerat/6582613-prodam-stadion-s22-nabidka-znojmo/#.Vp6txlLT7T4

Babety se pohybuji okolo 4000 tisic. http://www.sbazar.cz/p.j.j/detail/14872299-prodam-babetu-210-pojizdna-s-kartickou-pneu

Teď už tomu bude stoupat cena, protože to bude mít historickou hodnotu. Kdo by si to chtěl pořídit do postapo, tak si bude muset připlatit nebo má smůlu.
Snad kdyby někdo začal znovu vyrábět retro kusy, retro automobily bez elektroniky...

[Dag Björndal]

Kto pozná?