Autor Téma: epidemie  (Přečteno 333911 krát)

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #6450 kdy: Prosinec 02, 2021, 06:37:25 odpoledne »
Tak je to tu, ovečkám zkrouhnou platnost CoVid pasů a pak hurá na další včelku :D Trošku se jim ten návrat do normálu komplikuje.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #6451 kdy: Prosinec 02, 2021, 06:39:40 odpoledne »
Vážně přemýšlím že bych zde udělal svou první anketu, ... běžné je mravenčení prstů a znám i značný třes), dost běžné jsou kožní problémy....

Já tedy nepociťuji dlouhodobé problémy po očkování, ale po první dávce jsem měla dost nehezkou reakci právě s mravenčením prstů. Ještě v patnáctiminutové čekací době po očkování mi začaly mravenčit prsty na levé ruce (kam sem dostala vakcínu), bylo to hodně intenzivní, snažila sem se prsty rozhýbat, ale moc to nepomáhalo. Už jsem chtěla kontaktovat personál, ale než jsem našla někoho volného, tak to pomalu začalo ustupovat, tak jsem chvíli počkala, než bylo jisté,že se to zmírňuje a šla jsem pryč. Ruka mě dost bolela a mírně mi mravenčila ještě po dvou hodinách. Pak mravenčení ustalo, ale ruka bolela postupně čím dál víc. Od druhého dne už bolela tak, že jsem ji prakticky nemohla používat, což postupně ustoupilo asi po týdnu, ale ještě další týden jsem bolest pociťovala. Ruka bolela od lopatky až po konečky prstů, takže to mohlo způsobit nějaké utlačení nervu (buď přímo od špatně píchnuté vakcíny, nebo od nějakého vnitřního otoku).
Myslím si, že podobný mechanismus by mohl vysvětlovat i některá ta dlouhodobější ochrnutí ruky, ale je to jen můj laický názor.

Po druhé dávce mě ruka jen 2-3 dny bolela v místě vpichu a druhý den jsem byla tak unavená, že jsem si musela jít na pár hodin lehnout. Jinak nic.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #6452 kdy: Prosinec 02, 2021, 06:52:14 odpoledne »
Tak to máš už v malíku, to ti nebude vadit ani šestá či desátá dávka, gratuluji ;)

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #6453 kdy: Prosinec 02, 2021, 09:41:33 odpoledne »
Je to brutus, zle trafi sval a ruka trpne...
Nebolo by praktickejšie vyviest nejaku trvalú hadičku ktorou by to bolo nadšencom pravidelne vpravovane priamo do cielového miesta?

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1688
Re: epidemie
« Odpověď #6454 kdy: Prosinec 02, 2021, 09:54:02 odpoledne »
To bude samozrejme.
Hneď ako si začnú nadšenci ivermektín dávkovať pomocou klystíru.  :pa:
"Lepšie je mať otvorený obchod, ako obchodený otvor"

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #6455 kdy: Prosinec 02, 2021, 09:57:22 odpoledne »
To poznas o tej husy čo dostala lopatou?...  :christmas:
Sme ale ot, nehajme priestor Soni a Maunovi...

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #6456 kdy: Prosinec 02, 2021, 11:50:21 odpoledne »
Tak podle první studie se zdá, že omikron umí nakazit i lidi, kteří už jiný typ koronaviru měli (i deltu, ta byla v JAR rozšířená dřív, než v Evropě).

Nicméně pořád se neví, jestli je infekčnější (zdá, se, že by mohl být - viz rychlý nárůst v JAR a výše zmíněný případ v Oslu)
jestli prolomí i očkování (podle počtu a typu mutací má dobrou šanci)
ani jak je nebezpečný (jaká je smrtnost) - to bude jasnější cca za 2 týdny

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-studie-omikron-dokaze-obejit-imunitu-z-prodelaneho-covidu-182536#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=6KQi3PKGHuK-202112022233&dop_id=182536&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: epidemie
« Odpověď #6457 kdy: Prosinec 03, 2021, 12:19:24 dopoledne »

Lebo ivermectín, isoprosine a ostatné liečivá priebeh neliečia, ale iba zmierňujú.


Bolo by fajn povedaťaj to, že Isoprinosine (asi to bolo myslené) je liek, ktorý reálne napomáha v boji s rôznymi vírusovými infekciami stimuláciou imunitného systému.

To druhé je na odčervenie.

Hňupe, všetcia z rodiny, kamoši aj susedia ...všetci sme si covida okoštuvali. A popravde, tak biednu chrípku som v živote nemal. Jediný kamoš, čo som tu už spomínal a umrel na covida, tak sa z toho smial,lebo jeho žena sestrička a švagrová lekárka. Liečili ho s citrónom. Ako každého. Za týždeň na ventilátore a za dva dni pohreb. Jeho mama o dva dni po nom.

Ak sa smeješ z odčervováka /kua, stále ten hoax nestiahli/ https://www.health.gov.sk/Clanok?covid-19-27-01-2021-ivermectin
tak sa budem smiať nakoniec. :D
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6458 kdy: Prosinec 03, 2021, 07:16:20 dopoledne »
To poznas o tej husy čo dostala lopatou?...  :christmas:
Sme ale ot, nehajme priestor Soni a Maunovi...

Díky, ale já Soňe jějí postoje nevyčítám. Vždyť jsem ji tu veřejně pozval na pivko.....já lidi nedělím na očkované a neočkované. Jen tvrdím, že očkování není samospasitelné, tvrdím, že existují alternativy, tvrdím že nemáme k lidem přistupovat jako ke zvířatům na porážce a tvrdím, že na to, že tu covid řádí přes 21 měsíců naše  vláda i odborníci masmédia kupu věcí zanedbali. A ohlašování vedlejších účinků vakcin mezi to patří. Vůbec bych se nezlobil, kdyby se více pitvalo, shromažďoval se materiál a lidé by mohli srozumitelně popisovat vedlejší účinky na nějaké zabezpečené platformě po přihlášení a registraci třeba svým očkovacím cerifikátem či rodným číslem. Soňa tu hájí svůj názor a mluví o podrážděných nervech, karpálech....jistě je to možné vysvětlení 1 případu, ale jistě je zde také pochybnost. Lékaři jsou znepokojeni nárustem počtu a rychlosrí růstu nádorových onemocnění u záléčených pacientů....možná jsme zanedbali pči covidu průběh léčby, možná ne. Varující je počet embolií, mozkových příhod, ztráty rovnováhy a jiné obtíže....těžko se to spojuje s očkováním, ale je to významné....Takže se nabízí jev studovat a hledat souvislosti. A hlavněš hrát s lidmi otevřenou poctivou hru. A to se neděje. Očkovaní se od právníka a ministra Vojtěcha dozví, že jejich certifikát za 9 měsíců zkončí...a pokud chtějí být považováni za očkované, musí se nechat přeočkovat....OK. Ale nezohledňuje se typ vakciny, nezohledňuje se fakt, zda mezitím už třeba covid prodělali a mají titr na protilátky třeba 800....další dávka očkování jim tuto hodnotu vyžene klidně i na pár tisíc a může způsobit problém....Připomínám, že titr na protilátky po 2xdávkách Pfizeru zpravidla nepřekročí hodnotu 120.....Takže když vidím kupu nelogičností pitomostí, arogance a selektivní potlačování základních lidských práv, mám pochopitelně problém. A o to větší, že lidé, kteří tato opatření nařizují nenesou morální ani právní odpovědnost. Kličkují, vymlouvají se, a jsou všechno jiné, než nezpochybnitelnou autoritou. A to je prostě zásadní problém. Nikdo tu nechce, aby lidé zbytečně umírali. Neznám žídného zapřísáhlého antivaxera, který by si toto přál. Ale znám kupu lidí, kteří ztratili důvěru ve vládu, správu a řízení tohoto státu. Otázka je proč asi???

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6459 kdy: Prosinec 03, 2021, 08:33:00 dopoledne »
Dle ECDC se Omikron pravděpodobně stane dominaní variantou v Evropě do několika měsíců.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6460 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:08:21 dopoledne »
Asi máš pravdu, ale stále se příliš neví, zda a jak moc současné protilátky a vakciny budou chránit. Pfizer avizoval, že na modifikaci vakciny a její distribuci potřebuje cca 3 měsíce. V tuto chvíli je to otázka peněz a bezpečnosti. Rozhodnouli peníze, bude firma vyčkávat, zda staré vakcíny budou mít dostatečnou účinnost. Pokud by rozhodovala bezpečnost, už nyní by se vyvíjela modifikovaná vakcína, čistě pro případ, že by omikron převládl, měl potenciující negativní účinky a tedy prognoza nemocných by byla špatná. A jelikož je to v USA, tipuji, že rozhodnou peníze. Jak to vidíš ty?

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6461 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:09:10 dopoledne »
Prof. Zdeněk Hel: Dobré zprávy od firmy GSK; monoklonální protilátky Sotrovimab si podle předběžných laboratorních testů zachovaly účinnost proti mutacím v nové variantě Omikron.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.03.09.434607v8?fbclid=IwAR3KHY1HSLdx9XFhvE8cVVakMrDt_e44-8tB99l3EudG1y3eVBixXF_xhCM

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6462 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:17:07 dopoledne »
[

Lebo ivermectín, isoprosine a ostatné liečivá priebeh neliečia, ale iba zmierňujú.


Bolo by fajn povedaťaj to, že Isoprinosine (asi to bolo myslené) je liek, ktorý reálne napomáha v boji s rôznymi vírusovými infekciami stimuláciou imunitného systému.

To druhé je na odčervenie.

Hňupe, všetcia z rodiny, kamoši aj susedia ...všetci sme si covida okoštuvali. A popravde, tak biednu chrípku som v živote nemal. Jediný kamoš, čo som tu už spomínal a umrel na covida, tak sa z toho smial,lebo jeho žena sestrička a švagrová lekárka. Liečili ho s citrónom. Ako každého. Za týždeň na ventilátore a za dva dni pohreb. Jeho mama o dva dni po nom.

Ak sa smeješ z odčervováka /kua, stále ten hoax nestiahli/ https://www.health.gov.sk/Clanok?covid-19-27-01-2021-ivermectin
tak sa budem smiať nakoniec. :D

Dagu....Pokud se Soňa, Cajgalamo a kdokoliv jiný nechali a nechají naočkovat ze svobodné vůle, ponechme jim toto právo a nenapadejme je. Ani mi nechceme, aby nás očkovaní někam tlačili, uráželi, ponižovali....Máme na věc odlišné názory nebo si necháváme čas pro konečné rozhodnutí a věc se mezitím vyvíjí. Mnoho zájmů, potřeb a problémů máme společných a pro jejich řešení potřebujeme sociální smír a ochotu spolupracovat. My se Soňou v otázce očkování vedeme názorovou při, ale jsem přesvědčen, že v mnoha jiných otázkách se shodneme. Připustil jsem, že Soňa může být agent, protože má schopnosti a velice aktivně ovlivňuje obsah a směřování tohoto fora....A přesto mi to nebrání ji pozvat na pivo a vést s ní diskuzi a nijak to u mě nesnižuje její lidskou hodnotu, pokud pracuje ve prospěch běžných lidí. Problém možná bude najít hospodu, kam si spolu sednem. Ale při dobré vůli není ani hospoda k posezení u pivka nutná....Nedělme lidi na očkované či neočkované, ale na lidi schopné, slušné, čestné....nebo neschopné, všehoschopné......Dávno tvrdím jednu věc. Neexistují dobré či špatné vlastnosti a netřeba se tedy některých zříkat. Jde jen o vzájemný vhodný poměr a rovnováhu. A ta je nyní zoufale narušena. Pokud chceme žít dále v právním civilizovaném státu, musíme se snažit ji smířlivým jednáním obnovit bez ohledu na vládnoucí vrstvu. Jinak se budeme nadále propadat, přijímat elitářská rozhodnutí, štěpit názorové proudy a tedy i ztrácet  síly a legitimitu.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6463 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:20:54 dopoledne »
Asi máš pravdu, ale stále se příliš neví, zda a jak moc současné protilátky a vakciny budou chránit. Pfizer avizoval, že na modifikaci vakciny a její distribuci potřebuje cca 3 měsíce. V tuto chvíli je to otázka peněz a bezpečnosti. Rozhodnouli peníze, bude firma vyčkávat, zda staré vakcíny budou mít dostatečnou účinnost. Pokud by rozhodovala bezpečnost, už nyní by se vyvíjela modifikovaná vakcína, čistě pro případ, že by omikron převládl, měl potenciující negativní účinky a tedy prognoza nemocných by byla špatná. A jelikož je to v USA, tipuji, že rozhodnou peníze. Jak to vidíš ty?

Pfizer zatím deklaruje domněnku, že jejich vakcína bude účinná i proti variantě omikron (bez významného snížení účinnosti), nicméně nechávají si 2 týdny na provedení testů.

Už teď se objevuje velké množství reinfekcí a tudíž známka toho, že předchozí prodělaná infekce neposkytuje dostatečnou ochranu. To by mohlo znamenat, že ani vakcíny na tom nebudou líp. Jak se vyjádřil Z. Hel: "Klíčovým poznatkem budoucích týdnů bude, do jaké míry post-infekční a post-vakcinační imunita chrání proti těžkému průběhu nemoci."

Čili na jakékoliv závěry je brzy, je potřeba počkat na víc informací... tedy ty 2 až 3 týdny, než doběhnou první studie.

Pro zájemce - pojednání o reinfekcín nejen omikronu zde:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.11.21266068v2.full.pdf?fbclid=IwAR2BEDOBUd1qtnXUjq2m261ZWqAvtj75Vw3OIfTQPt8nghTjldYkGPyS6kE

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #6464 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:25:35 dopoledne »

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6465 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:49:17 dopoledne »
To je hoax jak prase  ;D

... který mimochodem vyvrací sám Kunčev slovy, že na tom je pravdivé jenom jeho jméno  ::) . Kunčev nedostal posilující třetí dávku a určitě po ní nezemřel. Byl covid pozitivní a z toho důvodu s mírnými příznaky byl několik týdnů doma na nemocenské. Nyní se již vrátil do práce, bohužel ten nesmysl se šíří dál... a jen proto, že to lidi senzacechtivě přejímají a bez jakéhokoliv ověření sdílí.

edit: Tu třetí dávku kvůli nemoci odložil, ale plánuje ji absolvovat.

Offline Guliver

  • ***
  • Příspěvků: 39
Re: epidemie
« Odpověď #6466 kdy: Prosinec 03, 2021, 09:57:36 dopoledne »
Tak si to zosumarizujme.

Prodelany Covid (základný,alfa, beta, gama, delta) nechrani proti Omicronu ale vakcina vyvinuta na IBA zakladnu verziu covidu (nie na mutacie) chrani aj proti Omicronu.

To mi hlava neberie a vystavaju 2 otazky:

-Vakcina bola predpripravena aj na pripadne mutacie (to by mutacie museli tahat zo skrine)
-Klamu s ucinnostou vakciny

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #6467 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:05:04 dopoledne »
Kecaj, lžou lidem celou dobu a lhát budou i nadále a stále se najde obrovské množství hlupáků, co jim ty nesmysly žerou.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6468 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:10:54 dopoledne »
Zatím není nic jisté, studie probíhají. Záleží na tom, k jakým přesně mutacím došlo. A i u těch vakcín to tak funguje - nejsou vyrobené "jen" na jednu variantu ale spíš podle jedné varianty. To neznamená, že nemohou být aspoň do určité míry účinné i na jiné varianty. Vše je o tom, k jakým došlo mutacím a do jaké míry to účinnost vakcín ovlivní. Navíc se řeší 2 typy účinnosti - proti nákaze a proti těžkému průběhu a úmrtí. Pokud bude vakcína účinná proti těžkému průběhu a úmrtí, byla by to dobrá zpráva, měli bychom náskok.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6469 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:12:13 dopoledne »
Kecaj, lžou lidem celou dobu a lhát budou i nadále a stále se najde obrovské množství hlupáků, co jim ty nesmysly žerou.

To je dost odvážné tvrzení od někoho, kdo věří takovému množství hoaxů, které navíc dál šíří.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #6470 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:45:25 dopoledne »
Tak si to zosumarizujme.

Prodelany Covid (základný,alfa, beta, gama, delta) nechrani proti Omicronu ale vakcina vyvinuta na IBA zakladnu verziu covidu (nie na mutacie) chrani aj proti Omicronu.

To mi hlava neberie a vystavaju 2 otazky:

-Vakcina bola predpripravena aj na pripadne mutacie (to by mutacie museli tahat zo skrine)
-Klamu s ucinnostou vakciny

Na základě chybné premisy děláš chybné závěry. Dlouhodobá 100% ochrana proti novému nakažení nebude fungovat ani po prodělání nemoci ani po očkování. Obojím si však zajistíš lepší startovací pozici pro svůj imunitní systém, protože se s něčím podobným již setkal a je schopen vyrobit protilátky rychleji. Bude to prostě podobné jako s ostatními viry ze skupiny coronavirů, které náš organismus zná již staletí nebo dokonce déle (229E, NL63, OC43, HKU1) - mohou z velké části za taková ta lehká nachlazení typu rýmička...s každým z nich se za život potkáme klidně opakovaně. Při prvním kontaktu třeba s teplotou, při dalším už nám jen teče z nosu.

Prostě nějaká pomoc do začátku se hodí, aby nedošlo k rozvoji těžkého průběhu nemoci. Do jaké míry bude jaká pomoc vůči omikron účinná, se uvidí.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #6471 kdy: Prosinec 03, 2021, 11:08:35 dopoledne »
Na Slovensku již zvažují finanční spoluúčast neočkovaných. Je tam pěkný graf průměrných nákladů na léčbu za poslední 3 měsíce. Celkově to vychází na 37,5 mil. Eur na neočkované a 2.53 mil. Eur na očkované.

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/609161-vlada-zvazuje-ze-nezaockovanym-da-preplatit-cast-ich-liecby/?utm_source=twitter&utm_medium=web&utm_campaign=fulltimePromo

Prostým odhadem (bez zahrnutí poměru obou skupin v populaci) stojí neočkovaní slovenské zdravotnictví průměrně 15x více...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6472 kdy: Prosinec 03, 2021, 11:53:15 dopoledne »
Finanční spoluúčast....tak si dejme příklad jak to uvidí očkovaný:
Já jsem poslechl vládu, nechal jsem se naočkovat 2-3 dávkami, asi jsem chráněný s vysokou pravděpodobností před těžkým průběhem onemocnění a v průměru tedy na mě stát ušetří....

A možný pohled neočkovaného: Zpočátku nám tu vykládali, abychom se očkovali, že nás to ochrání před onemocněním a že tím prospějeme starým a nemocným lidem, aby se od nás nenakazili. Oboje je lež. Navíc nás k očkování nutí, přestože je dobrovolné. Omezují naše práva, sami veřejně porušují vlastní nařízení, za které nás policie perzekuuje a to i protiprávně a tedy pouze z pozice síly a psychologického i fyzického zastrašování. A nyní nám chtějí ještě zpoplatnit léčbu, ačkoliv do systému přispíváme podle pravidel a nic jsme neporušili. Vládě a jejím tvrzením nevěřím, opakovaně lhali a stále lžou. Kolik stojí léčba alkoholika, který si své onemocnění způsobil prokazatelně svým životním stylem? A proč by takový člověk měl mít třeba přednostní právo na transplantaci jater, když prognoza je špatná a na tu transplantaci třeba čeká člověk, který o ně přišel jinak? A co kuřáci, a co 1/3 lidí s prokazatelnou obezitou.....? Ze zákona máš povinnost starat se o své zdraví. OK. Ale pokud nevěřím vakcině či vládě, pokud jsem přesvědčený, že jsem našel alternativní řešení a přijímám osobní odpovědnost, neměl bych být oproti jiným jakoliv diskriminován. Navíc co když mě nakazí očkovaný? Proč bych měl na to doplatit já?

Takže v přijetí spoluúčasti vidím jen další represivní krok, který povede k polarizaci společnosti. Smír to rozhodně nepřinese, a pokud se pod tlakem represí podaří lidi k očkování donutit, stát si vytváří rostoucí a sílící skupinu zarytých nepřátel, kteří mu rozhodně nepomohou. Tito lidé budou volit extrémistické síly, budou vyvolávat občanská hnutí, nepokoje a budou po zbytek života žít pocit utlačovaných disidentů....A v tomto duchu také vychovají pochopitelně své děti. Navíc mnoho lidí pak třeba bude odkládat léčbu v nemocnici a zbytečně zemře. Jejich pozůstalí asi nebudou sdílet vládní nadšení, že zdravotnictví ušetřilo. Za mě velice nerozumné řešení spolku idiotů.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6473 kdy: Prosinec 03, 2021, 12:15:42 odpoledne »
Netahej nám do toho vládu  :) , většina očkovaných se rozhodla nechat naočkovat, protože preferují prevenci a snaží se ochránit před závažnou nemoci, ne proto, že "poslechli vládu".

Mimochodem - takoví kuřáci si doplácejí na zdravotní péči s každou zakoupenou krabičkou cigaret, podobně alkoholik.

Člověk s covidovou léčbou na JIPu za dva týdny vyčerpá to, co za celý svůj život nasype do zdravotního pojištění. A co ostatní zdravotní léčba, kterou již absolvoval a absolvuje? A jelikož tito lidé často pokračují v dlouhodobé pracovní neschopnosti, tak jim následně jdou peníze od státu formou různých dávek (dle situace)

Tak by to chtělo si toto uvědomit a nedivit se tolik, když se bude díra v rozpočtu zvětšovat.... abychom pak vůbec měli z čeho na tu zdravotní péči (jakoukoliv) brát a aby byla i nadále opravdu dostupná všem.

Tím nechci říct, že s finanční spoluúčastí souhlasím či nesouhlasím, ale jen že postoj států, které finanční spoluúčast zavádějí, chápu.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #6474 kdy: Prosinec 03, 2021, 12:20:01 odpoledne »
tak každý řez do živého může bolet.... kdo tu má shora morál reálně řešit aby lidé byli zodpovědní? pořád jsme sociální stát, ten má ale své meze... sociální přístup k důchodu, ke zdravotnictví... a to vše si dosadit spolu s mentalitou jednotlivých občanů do rovnice... Zodpovědnost, skromnost, slušnost, poctivost... cizí slova doby...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6475 kdy: Prosinec 03, 2021, 12:46:43 odpoledne »
Jsem pro placení všemi deseti a hned.

Platím vysoké zdravotní pojištění, a když se mi něco stane, dostanu úplně stejnou péči jako poslední bezďák, co se jen válí a pochlastává. Když náhodou přijdu k doktorovi, slyším, dám vám lék, co proplácí pojišťovna, bude vás to bolet a nebude se to hojit, kupte si německý lék, nebude to bolet, kupte si americký lék nebude to bolet a dobře se to hojí. Nejhorší na tom je, že když si koupím americký lék, platím celou cenu, pojišťovna mi nemůže přispět ani částkou za ten špatný lék, co se podle úhradové vyhlášky proplácí.

Když si budu moci zaplatit péči za kovid, můžu si to domluvit se soukromým doktorem.

U nás funguje soukromý hospic, prakticky ti domů přivezou celou nemocnici, včetně ventilátoru a všech možných monitorovacích zařízení, infuzí proti bolesti a podobně. Doktor sice u umírající nesedí celou dobu, ale naučí tě, co dělat a hlavně je na telefonu a případně hned přijede.

Kdybych si mohl péči při kovidu takto koupit, neváhám ani minutu. Nikdo nestojí o to ležet vedle protivnýho dědka na sousední posteli a otravovat unavené sestry.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 424
Re: epidemie
« Odpověď #6476 kdy: Prosinec 03, 2021, 01:10:48 odpoledne »
Paní doktorka Soňa Peková.
O vakcíně, o možných nežádoucích účincích, o vakcíně jako o produktu s předběžnými daty účinnosti, kdy čerpá z časopisu - https://www.ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23
https://www.facebook.com/events/1357850224679963/

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #6477 kdy: Prosinec 03, 2021, 01:43:24 odpoledne »
Pamatuji si, jak se zpočátku pandemie řešilo, jestli se koronavirus šíří jen kapénkami, nebo i aerosolem. A dneska vyšel pěkný článek o tom, že to vědci namodelovali na jednom z nejvýkonnějších počítačů na světě.

Koronavirus využívá hlen, který se tvoří při kašli, aby se ochránil a vydržel tak déle provozuschopný v aerosolu (kde by jinak rychle zanikl). A delta to umí lépe než základní varianta a omikron na to má ještě lepší "vybavení" než delta. Takže je pravděpodobné, že to je důvod (ještě ne zcela ověřené) větší nakažlivosti omikronu.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-virtualni-model-koronaviru-mozna-ukazal-co-zrychluje-prenos-variant-182498#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=2mCcOjz253y-202112031023&dop_id=182498&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6478 kdy: Prosinec 03, 2021, 03:26:32 odpoledne »
Netahej nám do toho vládu  :) , většina očkovaných se rozhodla nechat naočkovat, protože preferují prevenci a snaží se ochránit před závažnou nemoci, ne proto, že "poslechli vládu".

Mimochodem - takoví kuřáci si doplácejí na zdravotní péči s každou zakoupenou krabičkou cigaret, podobně alkoholik.

Člověk s covidovou léčbou na JIPu za dva týdny vyčerpá to, co za celý svůj život nasype do zdravotního pojištění. A co ostatní zdravotní léčba, kterou již absolvoval a absolvuje? A jelikož tito lidé často pokračují v dlouhodobé pracovní neschopnosti, tak jim následně jdou peníze od státu formou různých dávek (dle situace)

Tak by to chtělo si toto uvědomit a nedivit se tolik, když se bude díra v rozpočtu zvětšovat.... abychom pak vůbec měli z čeho na tu zdravotní péči (jakoukoliv) brát a aby byla i nadále opravdu dostupná všem.

Tím nechci říct, že s finanční spoluúčastí souhlasím či nesouhlasím, ale jen že postoj států, které finanční spoluúčast zavádějí, chápu.

Ale to já to chápu postoj vlád také. Ale neoháněj se tu tvrzením, že většina očkovaných je uvědomělá...a neočkovaní ti neuvědomělí. Kolik lidí se nechalo očkovat, jen aby mohli na dovolenou...s uvědoměním to často nemělo nic společného, a toto tvrzení je zavádějící. Situace se ale bude měnit a uvidíme jak. Ale vládu nemohu pominout, protože její přístup je zcela zásadní. Takže ji prosím klidně ochraňuj, ale netvrď mi, že nemá podíl na současném stavu.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6479 kdy: Prosinec 03, 2021, 03:46:04 odpoledne »
Jen se vymezuju proti tvrzení, že jsme se my očkovaní nechali k očkování dotlačit vládou :)... pokud vím, tak o uvědomělých či neuvědomělých jsem v tom příspěvku nenapsala ani slovo, tak mi to nepodsouvej. Většina očkovaných to podstoupila z preventivních důvodů... to je vidět i na tom, jak očkování probíhalo a kolik lidí se dostavilo a mělo zájem o očkování, než vláda přitvrdila. A potvrdily to i průzkumy, ve kterých snaha ochránit se před nemocí byla nejčastější uváděný důvod těch, co se chtějí očkovat, či už se naočkovali.

Edit: Mimochodem, pohled toho očkovaného jsi značně zjednodušil, měl bys navštívit nějakou diskuzní skupinu, kde si příznivci očkování povídají, abys viděl, co si doopravdy myslí a jaká je mezi nima nálada.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6480 kdy: Prosinec 03, 2021, 04:35:03 odpoledne »
Diskuzní skupinou očkovaných jsou mí spolupracovníci. Ti mi poskytují podle mého slušnou zpětnou vazbu. A nálada je podle mě asi stejná jako u těch neočkovaných, jsou otrávení z omezení, bojí se lockdownu a někteří přemýšlejí zda je pustí v lednu na lyžovačku do Alp a jak stihneme předvánoční frmol a skluzy v důsledku covidu. Pokud jsem na něco zapomněl, klidně mě ze své skupiny doplň. Vůči mé osobě se chovají naprosto neutrálně, zeptali se mě proč jsem se neočkoval, vysvětlil jsem jim to a oni to bez připomínek přijali. Ví že prevenci dodržuji, ví že se pravidelně dobrovolně kontroluji a vědí, že kdybych byl pozitivní, sám se odstavím do karantény i bez hygieny....ostatně jsem to už 2x udělal.

Ale ty mi prosím pověz, zda domýšlíš důsledky toho zdravotního připlácení od neočkovaných. Jedna věc je myslet na rostoucí díru ve státním rozpočtu....a nějak jsi přitom zapomněla, že se dost peněz rozházelo z čistého populismu plošně a bezúčelně....Víš mě by ani nenapadlo, že by si případné nežádoucí následky očkování měli nést ti očkovaní a platit si třeba doživotní léčbu. A to se považuji za pravicově smýšlejícího. Proto mě zaráží, když poslouchám tyto názory. A u žen, mě to překvapuje o to více. Ale asi si musím zvykat....paní Pékarová právě chce svrhávat vládu v Bělorusku a navrhuje NATU použít vůči Rusku pozici síly a to včetně jaderných zbraní....Asi neví, kolik jich ti Rusové mají, jak jsou technologicky pokročilé. A tato žena má v životopisu, že pracovala s postiženými dětmi....pozoruhodné. Analýza škod expertů NATA je maličkost...pouhých 90M mrtvých. Ach jo.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6481 kdy: Prosinec 03, 2021, 05:28:46 odpoledne »
Už příští týden by měla ve Sbírce zákonů vyjít vyhláška o povinném očkování proti covidu-19 pro vybrané skupiny obyvatel. Novinářům to v pátek řekl ministr Adam Vojtěch. Jeho nástupce Vlastimil Válek s tím nesouhlasí.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-vojtech-vyhlaska-o-povinnem-ockovani-vyjde-uz-pristi-tyden-182607#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=CJ3Bsek4jiH-202112031602&dop_id=182607&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Povinné očkování se zřejmě bude vztahovat i na jednotky dobrovolných hasičů. Musím si zjistit, jestli se to vztahuje i na mě, případně bych musel hned vystoupit.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6482 kdy: Prosinec 03, 2021, 05:36:12 odpoledne »
Ale ty mi prosím pověz, zda domýšlíš důsledky toho zdravotního připlácení od neočkovaných. Jedna věc je myslet na rostoucí díru ve státním rozpočtu....a nějak jsi přitom zapomněla, že se dost peněz rozházelo z čistého populismu plošně a bezúčelně....Víš mě by ani nenapadlo, že by si případné nežádoucí následky očkování měli nést ti očkovaní a platit si třeba doživotní léčbu. A to se považuji za pravicově smýšlejícího. Proto mě zaráží, když poslouchám tyto názory. A u žen, mě to překvapuje o to více. Ale asi si musím zvykat....paní Pékarová právě chce svrhávat vládu v Bělorusku a navrhuje NATU použít vůči Rusku pozici síly a to včetně jaderných zbraní....Asi neví, kolik jich ti Rusové mají, jak jsou technologicky pokročilé. A tato žena má v životopisu, že pracovala s postiženými dětmi....pozoruhodné. Analýza škod expertů NATA je maličkost...pouhých 90M mrtvých. Ach jo.

Ehm, nepsala jsem, že tento názor podporuju, ale že tento postoj chápu. A jelikož nepovažuju za pravděpodobné, že by se u nás něco podobného zavádělo, tak se tím nijak zvlášť nezabývám. Paní Pekarovou nechápu už dlouho a musím říct, že poslední dobou z ní jde strach.

Co myslíš tím "dost peněz se rozházelo z čistého populismu plošně a bezúčelně"? Co vím, tak nejvyšší nárůst výdajů v roce 2020 oproti 2019 zaznamenaly sociální dávky (po čemž všichni volali, vzhledem ke covidové situaci), to dělalo 85 mld, z toho 33 valorizace důchodů, rodičovský příspěvek 14 a ošetřovné nárůst skoro 10 mld. a nemocenské 6.  Dalších navýšení skoro o 50 mld šlo podnikatelům (po čemž také kde kdo volal, jak je potřeba jim poskytnout kompenzace a náhrady) z toho skoro polovinu dělají náhrady mezd epidemií postiženým podnikům, cca 9 mld další dotace a 5 mld odměny pro zdravotníky. 20 mld šlo na navýšení platů pracovníkům na školách, 13 mld mimořádný příspěvek obcím, o 25 mld narostly platby zdravotního pojištění,  o 10 odvody do EU.. 10 mld navíc bylo investováno do nákupu zdravotního materiálu. O 33 mld vzrostly kapitálové výdaje... no a pak je tam spousta takových drobnějších položek.

A protože díru v rozpočtu netvoří jenom výdaje, je dobré se podívat i na příjmovou stranu, také ovlivněnou pandemií - došlo k poklesu příjmů téměř o 48 mld.


SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6483 kdy: Prosinec 03, 2021, 06:29:27 odpoledne »
Jak jsem psala výše - hlavním důvodem pro očkování byla prevence, jak potvrzují výzkumy. Byl to důvod téměř pro polovinu očkovaných. Možnost cestovat jen 10 %, kvůli práci 4 %

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6484 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:08:12 odpoledne »
No, tak jsme prý zase jednou první.... v počtu nakažených dětí

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6485 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:16:26 odpoledne »
Kdybyste někdo mohl pomoct, nebo věděli o někom, kdo může pomoct...

Prosba o pomoc

Krnovská nemocnice prosí o pomoc všechny zdravotníky, kteří jsou na mateřské, v penzi, případně pracují v privátním sektoru či mimo obor. „Prosíme o pomoc všechny kolegyně a kolegy mimo naše zařízení, jelikož jsme ve zcela mimořádné situaci. Naše týmy jsou na hraně svých kapacit. Nechceme a nemůžeme si dovolit nechat naše lidi padnout vyčerpáním,“ pokračoval ředitel Václavec a vyzval praktické lékaře pro dospělé, aby také pomohli: „Z naší spádové oblasti pravidelně do služeb LSPP nastupují dva až tři praktičtí lékaři pro dospělé, kterým jsme vděčni, že plní svoji povinnost. I tak je to žalostně málo. Proto bych chtěl vyzvat kolegy praktické lékaře pro dospělé, aby začali alespoň nyní sloužit na pohotovosti jednu službu v měsíci. Nejde jen o povinnost, ale v této situaci snad i o lékařskou čest. Předem jim za zapojení se do řešení krizové situace děkuji.“

Co bude dál

Nemocnice počítá s tím, že situace bude v příštích dnech ještě kulminovat. Nevýhodou zůstává, že se pacienti ve velmi vážném stavu zotavují dlouho a přitom stále vyžadují intenzivní péči. Aktuální data nemocnice potvrzují skutečnost, že ve vážném stavu končí převážně neočkovaní pacienti.

Tato oddělení zaplnili pacienti s Covid-19

Kritický průběh onemocnění: ARO /anesteziologicko-resuscitační oddělení/, interní JIP /jednotka intenzivní péče/

Středně těžký průběh onemocnění: TRN /plicní oddělení/, ortopedické oddělení, rehabilitační oddělení, část následných lůžek OOP Město Albrechtice.
https://www.szzkrnov.cz/pro-media/558-krnovska-nemocnice-zaziva-nejtezsi-chvile-od-zacatku-pandemie

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #6486 kdy: Prosinec 03, 2021, 10:24:20 odpoledne »
Dnešní vyjádření WHO k omikronu:

Varianta omikron se přenáší rychleji a je příliš brzy na to tvrdit, že má pouze mírný průběh,
„Většina případů má mírný průběh, hodně nakažených bylo očkovaných, i to může být důvod,“
„Ale na vyhodnocení, že má jen mírné projevy, je zatím brzy. Mezi nakažením a projevem onemocnění musí vždy uplynout nějaký čas.
„Díky JAR víme, že se přenáší velmi rychle, protože počet případů se každý den zdvojnásobuje.“


https://denikn.cz/minuta/761382/

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #6487 kdy: Prosinec 03, 2021, 11:19:44 odpoledne »
K tomu průzkumu o tom kdo se proč očkoval: nevěřím průzkumu (statistice) který si sám nezfalšuji.

K mé bublince v práci, 3 očkování. Jednomu to doporučila dcera, je v predduchodovem věku. Další dva mladí kluci. Aby mohli v klidu všude chodit. Jo a teď si stěžují, jeden na trvalou únavu po očkování a druhý na problémy s pokožkou.

Pak by mě zajímal erudovaný názor Soni na tohle, kopíruji od jinud :

Evropská unie představuje nějakých 6% světové populace, ale v EU máme teď 45% nových nákaz ve světě a 26% světových úmrtí na Covid. Proč ta nejbohatší, nejproočkovanější část světa s tím nejlepším zdravotnictvím je na tom tak zle? Nikomu to nepřijde divné?

Já vím Data hodně sráží zákeřní Čúňané...
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6488 kdy: Prosinec 04, 2021, 06:54:10 dopoledne »
Inu tak se společně zamysleme, jak snížit počty lidí na plicních ventilacích, na JIP....a prosím oprostěme se na chvíli od pojmu očkovaný či neočkovaný....Co se stane, když dnes zavoláte svému praktikovi a řeknete, že na sobě pociťujete příznaky Covidu? Inu s velkou pravděpodobností vás nikdo nevyšetří. Řeknou vám, že máte zůstat doma, ležet v posteli, měřit si teplotu a brát paralen....OK. Uděláte to. Možná máte průjem a zvracíte....a ani vás nenapadně, že proděláváte covid....možná vás bilí svaly a klouby a pokud ztrácíte chuť či je pozměněná, máte prakticky jistotu (můj případ, když jsem při vaření nebyl schopen dochutit jídlo ;D). Možná se vám také motá hlavy a začináte kašlat....ze zvýšené teploty je tu najednou horečka přes 38 oC....voláte svému lékaři a v podstatě se dozvíte stále to samé....s tím, že si máte dojít na test proti covidu a nemáte cestovat hromadnou dopravou....Ach jo....velká část lidí v tuto chvíli již má virový zápal plic a většinou oboustranný....v tomto stavu fungují s horečkami i pár dní, vir se množí, plíce se zaplňují hleny, plíce ztrácí kapacitu a tělo postupně kyslík...prognoza uzdravení klesá...a pak vás v lepším případě odvezou rovnou na intenzivku a jste na ventilátoru....naprosto zbytečně. A stojíte naše zdravotnictví ty velké peníze, které tu Soňa připomíná a já nezpochybňuji....

Nejsem lékař, ale tímto se moc škod nadělat nemůže....když se začnete cítit mizerně nebo nejlépe preventivně nadopujte se až 1g vitamínu C, berte vitamín D (klidně 2000 jednotek), berte pravidelně 3 omega kyseliny-rybí tuk, olej, ořechy a klidně si přidejte koenzym Q10....uvařte si zázvorový čaj, přidejte med a špetčku chili...zcela vypusťe smažené, zaveďte bílé jogurty, vločky, zeleninové saláty...cibule, olivový olej, česnek, kurkumu, červenou řepu....odlehčíte zažívací trakt, zvýšíte mikrofloru, stimulujete imunitu....tady pokud máte, klidně berte i ten isoprinosin tady vám opravdu neublíží když dodržíte dávkování....nakopne imunitu.....vyvětrejte si vždy po 2-3 hodinách a hodně pijte....pomůže to snížit teplotu a pomůže to proti množení viru ...je fajn snížit i krevní tlak a bránit otoku plic....takže zcela přestaňte solit - stejně nemáte většinou chuť, ale pokles sodíku v krvi pomůže zredukovat tlak a uleví srdci, klesne riziko otoku plic. Pokud máte kašel i čistě preventivně zapalte si aerolampu a přidejte olej s antivirovými účinky, pokud není klidně v místnosti na 2 minutky pusťe horké sluníčko....

A pokud je to možné vybavte se oxymetrem...klidně tím za 350-500Kč a jakmile pocítíte kašel a nebo známku dušnosti měřte si saturaci kyslíkem. Pokud je nad 95%-OK, pokud klesne pod 95% zpozorněte a měřte klidně po 30 minutách....a kontaktujte svého doktora. A pokud by vám začala klesat pod 90% neotálejte a volejte si záchranku a operátorce sdělte že jste na hraně....jakmile klesnete s kyslíkem pod 80% už to půjde rychle s vámi skopce a jste na kyslíku....pokud ještě budete čekat pod 60% upadnete do bezvědomí a pokud vás nikdo nenajde, čekejte to nejhorší....Takže kdyby naše slavná vláda o kterou se tu stále pro její nekoncepčnost otírám a zvedám tím Soně žluč a adrenalin  :rose: :pa: místo 5000Kč dala důchodcům za pár stovek vitamínů a přidala za 500Kč oxymetr a vydala pokyn, jak to použivat a praktici nemocné 1 denně objeli a zde by mohli pomoci i medici, protože student medicíny je schopen změřit teplotu, saturaci kyslíkem zjistit stetoskpem zápal plic by snad zvládl také....jsem přesnědčen, že bychom neměli obležené nemocnice a přeplněná krematoria. A pokud se mýlím, rozhodně by to nikoho nepoškodilo.....když jsme mohli zcela vážně šířit pokyny o nošení 2 roušek na sobě ::), toto by určitě mělo větší smysl. Navíc ty oxymetry by se daly i zapůjčit. Za zcela nesmyslné považuji honit nemocné na testy....nemají jet hromadnou dopravou, OK takže je buď někdo naloží do auta a tam se pravděpodobně nakazí, nebo budou řídit ve stavu, kdy by neměli, nebo se tam budou belhat pěšky.....zbytečná zátěž a možnost nákazy....test může provést lékař či medik při prohlídce na místě a hned vystavit karanténu a za den zkontrolovat...u osamělých důchodců je toto prostě nutnost. Navíc toto mohou pro své seniory udělat i jejich děti a příbuzní pokud jsou poblíž....jedu do práce, stavim se za babičkou vyvětrám, uvařím čaj, změřím teplotu, změřím saturaci kyslíkem, pusu na rozločenou jen symbolickou.....práce na 10-15minut a ten člověk ví, že o něm víte a má sílu se prát dál....jedu z práce a opět ji zkontroluji. Mám pochyby volám doktorovi, mám jistotu volám záchranku....co je na tom těžkého???

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6489 kdy: Prosinec 04, 2021, 07:36:28 dopoledne »
Jo a abych zase někde nečetl, že se někdo něčím předávkoval....toho isoprinosinu se bere u dospělého 3-4x deně po dvou 50mg tabletách. Víc prosím nemá smysl.....A stejně tak prosím nemá smysl pít jako dezinfekci savo či jiné pitominy i kdyby to doporučoval exprezident USA....

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6490 kdy: Prosinec 04, 2021, 08:04:49 dopoledne »
Narazil jsem na informaci, že se hromadí útoky nemocných proti zdravotníkům a politikům....tak u těch politiků mě to zas tak nepřekvapuje a že někdo huláká panu prof. Flégrovi pod oknem také ne, čím to samozřejmě neschvaluji....Ale u těch zdravotníků je to pro mne velice silné varování. Zatím jsou to útoky ojedinělé a zřejmě lidí, u nichž se nakumulovala bezmoc a zoufalství a frustrace z mnohaměsíčního stresu....ale je to varující signál o stavu společnosti. Je zcela fuk, kdo je očkován a kdo neočkován v situaci, kdy mi tu roste agrese proti záchranářům....až se začnou bát o vlastní bezpečnost, prostě budou požadovat ochranu a my jim ji nejsme schopni zajistit. Opět silně varuji před represemi, blíží se vánoce, emoce budou eskalující...Já bych povolil opratě a vydal pokyn, ať každý dělá co může a kde může....kdo se chce očkovat, ať má možnost...prioritu ale má očkování a přeočkování těch rizikových skupin...opravdu nemusíme plošně očkovat děti od 5 let....kupu práce mohou zdravotníkům ušetřit dobrovolníci...třeba na sídlištích, kde jeden doktor může obejít stovky lidí...stačí dát číslo a 1 osoba ušetří několik výjezdů sanitek a kupu času jiným,...a jasně měla by to dostat zaplacené, ale bohatě se to vyplatí. Zkušená zdravotní sestra tuto práci vpodstatě zastane také. Staré lidi mohou po dohodě zkontrolovat sousedé, mohou třeba pomoci s nákupem....malý předvánoční dárek v podobě služby bližšímu. Já na lidech pozoruji lhostejnost a bezmoc a rostoucí vztek z nepochopení....OK všichni mohou dělat alespoň něco. Za mě je výhodnější, když se bude 90% lidí snažit částečně, než když bude 50% lidí uztostně dodržovat vše a padat přitom na hubu a 50% na vše kašlat....a zase je jedno zda očkovaný či neočkovaný...Ale pokud jsem neočkovaný a jsem si jist, že jsem covid neprodělal, tak se sakra dobře alespoň chráním....to přeci dělat mohu sám od sebe a nikdo mi nemusí nic zakazovat....Ten covid jasně ukazuje, jak málo jsme duševně vyspělá společnost. Pokud mám o očkování nějaké pochyby ještě to neznamená, že nemohu nijak přispět k celkovému prospěchu. Třeba půjdu do jídelny až bude prázdná a sednu si sám ke stolu, třeba budu pracovat odděleně - často to jde...dárky nakoupím přes e-shop a vyhnu se tlačenici v davu.jde o to nastavit si vlastní režim bez ohledu na to, co mi tu zmatečně nařizují ti, o jejichž autoritě často lze právem pochybovat.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6491 kdy: Prosinec 04, 2021, 08:24:08 dopoledne »
Jak jsem nad tím tak přemýšlel, napadá mě, že ty oxymetry by vzdledem k ceně, mohly být pro lidi přístupné i veřejně. Když můžeme kupovat mnohem dražší defibrilátory....proč by třeba nemohl mít jeden vchod paneláku 1 společný oxymetr buď u domovníka, bydlícího lékaře-sestry, nebo u veřejně na chodbě....je to cena 1 hasícího přístroje, který se tam povaluje také. Mohou být na školách, recepcích hotelů, poštách, nákupních centrech....a jsou tam? Takže kdyby to tu někdo odpovědný myslel opravdu vážně, už by místo nablblé reklamy za miliony mohlo pár tisíc oxymetrů chránit statisícím lidem zdraví....takže jestli to mé plkání tady čte třeba nějaký starosta, poslanec nebo agent 007 s povolením chránit lidi, může dát třeba pokyn k něčemu užitečnému. Já to navrhnu svému náčelníkovi na svém pracovišti....doma už tím měřím při chřipce celou rodinu a ještě jednoho příbuzného...Ono je to užitečné i při jiných život ohrožujících stavech, takže není na škodu to mít u větších pracovních kolektivů jako povinnou součást lékárničky....A doktorovi nebo sestře na dispečinku tato informace hodně napoví....

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #6492 kdy: Prosinec 04, 2021, 09:15:58 dopoledne »
Add nemocnice Krnov. Je to fake.

https://www.covdata.cz/pece.php

Zadejte si Krnov... Oni už si vážně myslí, že ti lidi jsou slepý...

Hlavně že Soňa si všechno ověřuje...
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6493 kdy: Prosinec 04, 2021, 09:55:33 dopoledne »
Fake je falešná zpráva... je docela vtipné, že zpochybňuješ zprávu vydanou přímo vedením nemocnice a zveřejněnou na oficiálních stránkách nemocnice  ::) ... a když už nějakou dobu průběžně vychází reportáže o zhoršující se situaci zde.

A jako podklad zpochybení poskytuješ přehled celkové obsazenosti lůžek pro covidové i necovidové pacienty a to pouze lůžek typu kyslík, vysokotlaký kyslík, umělá plicní ventilace, ECMO a hemodialýza. Podle ředitele nemocnice jsou zaplněna všechna intenzivní lůžka, kde jsou schopni covidovým pacientům poskytnout ventilovanou péči, ze standardních oddělení předělávají některé postele na high flow terapii. A teď to nejdůležitější: aktuálně jim z normálního stavu chybí 77 zaměstnanců, z toho 22 jsou covid pozitivní. A proto žádají o pomoc zdravotníky.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6494 kdy: Prosinec 04, 2021, 10:17:26 dopoledne »
V podstatě lze snad opatrně konstatovat, že další vlna je v kulminaci....a časem to klesne. Někde jsme opět na hranici systému a může se to lokálně měnit. Důležité je, aby se systém nesesypal jako celek, pak by smrtnost skokově vzrostla. Důležité je zdravotníky podporovat a ne na ně útočit a důležité je být k sobě navzájem solidární. Je zcela fuk zda je ta či ona zpráva fake, přibarvená, tendenční....situace prostě dobrá není a je třeba systému odlehčit, jak jen to jde. A solidarita obyčejných lidí zmůže opravdu hodně....Je rozdíl zda vám z nejližší hospody do směny přivezou oděd, nebo zda vyčerpaní po vysilující šichtě ve špitále najdete auto s propíchanými pneumatikami....což se prý děkde před špitálem hromadně stalo "omg"...

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #6495 kdy: Prosinec 04, 2021, 10:29:57 dopoledne »
Pak by mě zajímal erudovaný názor Soni na tohle, kopíruji od jinud :

Evropská unie představuje nějakých 6% světové populace, ale v EU máme teď 45% nových nákaz ve světě a 26% světových úmrtí na Covid. Proč ta nejbohatší, nejproočkovanější část světa s tím nejlepším zdravotnictvím je na tom tak zle? Nikomu to nepřijde divné?

Já už jsem tu zmiňovala několikrát, že tyto statistiky jsou v různých regionech zkreslené, z důvodu rozdílného přístupu ke covidu, z důvodu rozdílné "preciznosti" vykazování statistických údajů, z důvodu rozdílného množství prováděných testů atd. atd.

Pár příkladů:
- počet nakažených a úmrtí v Turkmenistánu: nula... ne že by byl Turkmenistán tak výjimečný a nákaza se mu vyhnula, ale tamní vláda covid zakázala, takže lidé tam sice ve velkém umírají, nemocnice jsou zahlcené, ale za to nemůže covid (info tak měsíc zpátky, aktuálně jsem to nesledovala)
- Británie vykazuje cca 10 mil. případů nákazy celkem, Rusko vykazuje také téměř 10 mil. případů nákazy celkem. Jenže Británie provedla v přepočtu na obyvatele 4x víc testů než Rusko, logicky tedy bude mít vyšší záchyt
- ČR je na 7. místě v počtu úmrtí (v přepočtu na obyvatele), na milion obyvatel jsme provedli přes 4 miliony testů, Slováci jsou na 14. místě v počtu úmrtí, provedli ale jen 856 tisíc testů, a třeba na 55. místě je Jižní Afrika s 325 tisíci testy

V počtu provedených testů v přepočtu na milion obyvatel jsme 14. na světě. Před námi jsou (v pořadí od nejlepšího): Dánsko, Gibraltar, Rakousko, Faerské ostrovy, Bermudy, Spojené Arabské Emiráty, Kypr, Normanské ostrovy, Lucembursko, Sv. Bartoloměj, Británie, Oman a Bahrain. Umístění některých neevropských velkých hráčů: 33. USA, 41. Austrálie, 49. Rusko, 65. Kanada, 105. Argentina, 115. Indie, 128. Brazílie, 146. Indonésie, 194. Nigérie...

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: epidemie
« Odpověď #6496 kdy: Prosinec 04, 2021, 10:53:19 dopoledne »
Nejde mi do hlavy jedna vec.
V čechách /aj na slovensku/ je preočkovaných cez polovica obyvatelov.
Hlavne sú preočkované tie rizikové skupiny. Staré a slabé kusy už pošli medzi prvými v predošlých vlnách.
Väčšina obyvatelov sú buď prirodzene imúnny, alebo už covid prekonali, a tak majú imunitu získanú.
Decká a mladý s covidom problém v podstate nemajú vôbec, či ovela menší, ako pri bývalých chrípkach, ktorá už dnes ani neexistuje.

Ako je teda možné, že situácia je z roka na rok presne v tých istých, ak nie v horších sračkách?  :o ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2846
Re: epidemie
« Odpověď #6497 kdy: Prosinec 04, 2021, 12:06:18 odpoledne »

Ako je teda možné, že situácia je z roka na rok presne v tých istých, ak nie v horších sračkách?  :o ::)

Možno je kľúč ku pochopeniu v minulosti...

https://www.hlavnydennik.sk/2021/07/15/sokujuce-zistenia-o-najstrasnejsej-pandemii-spanielskej-chripke-sposobit-ju-mohla-hromadna-vakcinacia
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6498 kdy: Prosinec 04, 2021, 12:08:12 odpoledne »
Inu máme sice naočkováno přes 6,3M lidiček, ale u spousty z nich už hladina protilátek rapidně poklesla. Cca 3% lidí si pritilátky vytvořit neumí ani po 10 očkovacích dávkách a ani po prodělání onemocnění....to přes 300t a naopak nějaké mě neznámé % lidí je přirozeně imunních a pak je tu přes 1M lidí otylých neočkovaných, starých, majíce více zdravotních komplikací.....a zmutovaný rychleji se šířící virus má tedy co papat a na čem se množit. Jsem přesvědčen, že původní alfamutace by dnes na současné proočkonano-promořené populaci tolik paseky nenadělala. Uvidíme, jak ničivý bude ten omnikron...množit se dovede to víme.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #6499 kdy: Prosinec 04, 2021, 01:29:30 odpoledne »
Dám sem tip na laciný oxymetr se základními funkcemi....ale třeba tep vám také změří a dá se sehnat od 150Kč....tohle si opravdu může dovolit i obyčejný člověk a mít to v lekárničce. Prostě kdo chce, hledá způsoby, kdo ne, hledá důvody.....hledejme řešení a mějme na výběr.

https://www.vybornymobil.cz/pulzni-oxymetry/2046-iso-14245-prstovy-pulzni-oxymetr-led-lk87.html