Autor Téma: epidemie  (Přečteno 335892 krát)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5800 kdy: Listopad 02, 2021, 02:08:19 odpoledne »
A co budete zastánci očkování těm 6M očkovaným Čechům tvrdit např. za 5-10 let až jim bude např. postupně selhávat imunitní systém, až se budou objevovat autoimunní reakce s neznámým průběhem, co až nám tu budou umírat 40 letí muži na záněty osrdečníku. Čím je pak budete utěšovat? Proč se stále melduje to samé a jednostranně. Vždyť toto opravdu nemá c vyváženou informovaností nic společného. I ty odborné žurnály již cenzurují....ale copak vám opravdu nedochází, že při takto masivním nasazení a tak nedokonalém a krátkodobém testování opravdu nelze podchytit nežádoucí účinky. Copak opravdu jak zabedněnci budete stále meldovat to samé? Copak si opravdu ani na okamžik nepřipustíte, že se můžete mýlit? Ty vakcíny opravdu jsou revoluční, opravdu byly testovány ve zkráceném režimu a opravdu ty testy nejsou u konce.....a opravdu se ty vedlejší účinky a to bohužel i vážné objevují....já sám jsem tu vyjmenoval 3 případy, které konkrétně znám....Copak jsem taková výjimka, že nikdo další nezná nikoho, komu by očkování způsobilo vážné zdravotní komplikace? Naprosto postrádám vyváženost informací. Tvrzení, že neexistuje jiná alternativa považuji za čistou demagogii, bez ohledu na to, kdo to tvrdí. A bohužel tito lidé nepřebírají žádnou odpovědnost. Jen kejhají s davem. Soudný člověk přeci musí pochopit, že každý nový léčebný postup, lék i vakcína měla vždy své úskalí a omezení. Z covidu se dělá strašák, neočkovaní se tu staví na pranýř, emočně se vydírají přes děti, příbuzné, vydírají se finančně, ale nikdo jim neposkytne alternativu, i když je dostupná. Nikdo tu nepoukazuje na to, že odborníci na straně vakcinátorů a testovačů jsou často finančně, hmotně či politicky zainteresováni na této jednostranné propagandě, mají podíly v distribučních, výrobních či aplikačních firmách....,a tedy jsou ve střetu zájmů. A shodou okolností právě R. Maďar, prominentní představitel skupiny MeSES, donedávna figuroval jako předseda dozorčí rady soukromé slovenské společnosti Avenier a.s., výhradního dealera vakcín v ČR. Rastislav Maďar, nedávno instalovaný děkan Lékařské fakulty Ostravské univerzity (https://lf.osu.cz/), se zbavil jedné z předních odbornic v oblasti mikrobiologie a virologie, MUDr. Hana Zelená, Ph.D. Ačkoliv její publikační činnost i na mezinárodní úrovni je s jeho vlastní nesrovnatelná. Hana Zelená ale veřejně vystupuje s názory, oponujícími současné vládní ideologii. https://www.dzurnal.cz/.../morytaty-a-legendy-z.../ No a o panu Smékalovi se lze dočíst zde:https://www.reflex.cz/clanek/reportaze/109251/epidemie-politicke-zvule-reflex-odhalil-kdo-muze-za-nezakonna-covidova-opatreni-mz.html?fbclid=IwAR25MYa_EmlwCFMNnd00_Hdi_Lit69w6jceCWKknyomQxLb39lIugB7VDRU

A kdo by snad nevěděl o střetu zájmů pana Prymuly, který na pandemii vydělává opravdu zajímavé částky se 7-8 nulami....ale stále se tu bude objevovat názor, že není jiná cesta....nejen že je to netolerantní, a diskriminační. Ono je to dlouhodobě i neudržitelné a hloupé. A nic to nemění na tom, že vakcíny považuji za JEDNU z cest, ale nikoliv jedinou. Objektivní informovaný souhlas má člověk podepsat, pokud jsou mu dostupný známé pravdivé údaje a má být upozorněn na známá i potenciální rizika. A ruku na srdce vážení očkovaní...skutečně vás Váš očkující lékař, sestřička, zaškolený hasič či okolojdoucí nádražák mávající novými teniskami předem vyváženě informoval? Skutečně jste si počkali na očkovacím centru alespoň 30 minut, zda se nedostaví rychlá nežádoucí reakce a skutečně by vám mohla být v tomto případě poskytnuta rychlá a odborná první pomoc.....i v případě očkovacích center uprostřed obchodních domů?

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5801 kdy: Listopad 02, 2021, 03:22:29 odpoledne »
A co budete zastánci očkování těm 6M očkovaným Čechům tvrdit např. za 5-10 let až jim bude např. postupně selhávat imunitní systém, až se budou objevovat autoimunní reakce s neznámým průběhem, co až nám tu budou umírat 40 letí muži na záněty osrdečníku. Čím je pak budete utěšovat? Proč se stále melduje to samé a jednostranně. Vždyť toto opravdu nemá c vyváženou informovaností nic společného. I ty odborné žurnály již cenzurují....ale copak vám opravdu nedochází, že při takto masivním nasazení a tak nedokonalém a krátkodobém testování opravdu nelze podchytit nežádoucí účinky. Copak opravdu jak zabedněnci budete stále meldovat to samé? Copak si opravdu ani na okamžik nepřipustíte, že se můžete mýlit? Ty vakcíny opravdu jsou revoluční, opravdu byly testovány ve zkráceném režimu a opravdu ty testy nejsou u konce.....a opravdu se ty vedlejší účinky a to bohužel i vážné objevují....já sám jsem tu vyjmenoval 3 případy, které konkrétně znám....Copak jsem taková výjimka, že nikdo další nezná nikoho, komu by očkování způsobilo vážné zdravotní komplikace? Naprosto postrádám vyváženost informací. Tvrzení, že neexistuje jiná alternativa považuji za čistou demagogii, bez ohledu na to, kdo to tvrdí. A bohužel tito lidé nepřebírají žádnou odpovědnost. Jen kejhají s davem. Soudný člověk přeci musí pochopit, že každý nový léčebný postup, lék i vakcína měla vždy své úskalí a omezení. Z covidu se dělá strašák, neočkovaní se tu staví na pranýř, emočně se vydírají přes děti, příbuzné, vydírají se finančně, ale nikdo jim neposkytne alternativu, i když je dostupná. Nikdo tu nepoukazuje na to, že odborníci na straně vakcinátorů a testovačů jsou často finančně, hmotně či politicky zainteresováni na této jednostranné propagandě, mají podíly v distribučních, výrobních či aplikačních firmách....,a tedy jsou ve střetu zájmů. A shodou okolností právě R. Maďar, prominentní představitel skupiny MeSES, donedávna figuroval jako předseda dozorčí rady soukromé slovenské společnosti Avenier a.s., výhradního dealera vakcín v ČR. Rastislav Maďar, nedávno instalovaný děkan Lékařské fakulty Ostravské univerzity (https://lf.osu.cz/), se zbavil jedné z předních odbornic v oblasti mikrobiologie a virologie, MUDr. Hana Zelená, Ph.D. Ačkoliv její publikační činnost i na mezinárodní úrovni je s jeho vlastní nesrovnatelná. Hana Zelená ale veřejně vystupuje s názory, oponujícími současné vládní ideologii. https://www.dzurnal.cz/.../morytaty-a-legendy-z.../ No a o panu Smékalovi se lze dočíst zde:https://www.reflex.cz/clanek/reportaze/109251/epidemie-politicke-zvule-reflex-odhalil-kdo-muze-za-nezakonna-covidova-opatreni-mz.html?fbclid=IwAR25MYa_EmlwCFMNnd00_Hdi_Lit69w6jceCWKknyomQxLb39lIugB7VDRU

A kdo by snad nevěděl o střetu zájmů pana Prymuly, který na pandemii vydělává opravdu zajímavé částky se 7-8 nulami....ale stále se tu bude objevovat názor, že není jiná cesta....nejen že je to netolerantní, a diskriminační. Ono je to dlouhodobě i neudržitelné a hloupé. A nic to nemění na tom, že vakcíny považuji za JEDNU z cest, ale nikoliv jedinou. Objektivní informovaný souhlas má člověk podepsat, pokud jsou mu dostupný známé pravdivé údaje a má být upozorněn na známá i potenciální rizika. A ruku na srdce vážení očkovaní...skutečně vás Váš očkující lékař, sestřička, zaškolený hasič či okolojdoucí nádražák mávající novými teniskami předem vyváženě informoval? Skutečně jste si počkali na očkovacím centru alespoň 30 minut, zda se nedostaví rychlá nežádoucí reakce a skutečně by vám mohla být v tomto případě poskytnuta rychlá a odborná první pomoc.....i v případě očkovacích center uprostřed obchodních domů?

K tomu bych řekla jen - my stavíme svůj názor na mnoha odborných studiích, na názorech a vyjádřeních špičkových odborníků, na dosavadním průběhu epidemie i očkování, kde zatím všechny informace do sebe zapadávají jako dílky jedné velké skládačky. Ten "druhý" tábor, který by se rovněž dal nazvat kejhajícím davem, který je neméně hlasitý, možná i hlasitější než my, zatím přednesl jen domněnky a spekulace, za něž nepřebírají žádnou zodpovědnost a jimiž už teď - prokazatelně - mnoha lidem ublížili. Až ten druhý tábor přijde se studiemi, které jejich teorie prokážou, se skutečnými důkazy atd., ráda se jimi budu zabývat a klidně na danou věc změním názor. Ale zatím se ke mně nedostala žádná, přestože jsem o ně různé lidi opakovaně žádala. A rovněž se ke mně nedostala ani žádná fungující alternativa.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5802 kdy: Listopad 02, 2021, 08:18:40 odpoledne »

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5803 kdy: Listopad 02, 2021, 11:04:12 odpoledne »
K tomu bych řekla jen - my stavíme svůj názor na mnoha odborných studiích, na názorech a vyjádřeních špičkových odborníků, na dosavadním průběhu epidemie i očkování, kde zatím všechny informace do sebe zapadávají jako dílky jedné velké skládačky. Ten "druhý" tábor, který by se rovněž dal nazvat kejhajícím davem, který je neméně hlasitý, možná i hlasitější než my, zatím přednesl jen domněnky a spekulace, za něž nepřebírají žádnou zodpovědnost a jimiž už teď - prokazatelně - mnoha lidem ublížili. Až ten druhý tábor přijde se studiemi, které jejich teorie prokážou, se skutečnými důkazy atd., ráda se jimi budu zabývat a klidně na danou věc změním názor. Ale zatím se ke mně nedostala žádná, přestože jsem o ně různé lidi opakovaně žádala. A rovněž se ke mně nedostala ani žádná fungující alternativa.
[/quote]

Mnoho špičkových odborníků zcela ignorujete. Některým bylo otevřeně vyhrožováno, jiní přišli o svá místa....alternativy nepřipouštíš, pochybnosti také ne, nikoho s následky neznáš, střet zájmu nepřipouštíš, lži a omyly vlastních odborníků omlouváš a bagatelizuješ a sama nejsi odborník v oboru ani lékař. Pokud ti při tvém vzdělání všechno do sebe zapadá a nic ti ze skládačky netrčí a nemáš žádné pochybnosti, inu pak je to dále o ničem. Takto totiž uvažuje buď fanatik, nebo placený spolupracovník bezpečnostních složek plnící úkol. S postupem času se naopak ukazuje spousta omylů, vynořují se nejasnosti a nalézají alternativy. U každičkého objevu tomu tak je. Hledají se nové účinější S-proteiny s nižšší toxicitou, hledají se možnosti širší účinnosti vakcín, hledají se přípravky na nabuzení přirozené imunity.....ale to ty už nevidíš a zjevně ani vidět nechceš. Dokonce mi tu budeš asi i vyvracet, že aplikované vakcíny jsou stále v podmíněném režimu testování....a mimochodem i to je například důvod, proč by nikdy neměly být nabízeny těhotným....anebo mi ukaž, kdy se do testovací skupiny vybíraly těhotné ženy a nezletilé děti....šlo by to asi těžko že, když podpisem se souhlasem na experimentální studii přebíráš za úhradu část odpovědnosti  za případné následky. Ty můžeš rozhodovat o svém životu a dokonce i o potratu do jisté fáze vývoje plodu, ale lékaž už musí brát v úvahu jeho ohrožení i při banální chřipce.....natož jej ohrozit experimentální látkou. A to se zde masově stalo. 12 leté dítě není duševně způsobilé rozhodovat a přebírat následky a jeho míra ohrožení covidem je naprosto minimální oproti kumulovanému dlouhodobému riziku sérií různých experimentálních vakcín. A nejsou to jen domněnky a spekulace. Ty vedlejší účinky jsou bohužel fakt. A tak jak půjde čas, budou se postupně zákonitě projevovat. Ale pokud ti něco říká předběžná opatrnost, pak jistě víš, že pokud existuje pochybnost, je povinnost věc dále zkoumat a riziko minimalizovat. Vakcíny tedy nezatracuji, ale dále studuji a doplňuji informace. Opoziční názory nikomu neubližují. Ty se můžeš rozhodnou podle sebe a podle toho se chránit. Nechat se naočkovat každý mohl, nikdo mu v tom rozhodně nebránil, nevyhazoval ze zaměstnání....takže o jakém ubližování tu mluvíš? Jak jsem ti ublížil? Očkovaný infekční superpřenašeč bez příznaků, který se nemusí testovat je naopak pro neočkovaného daleko nebezpečnější nežli neočkovaný.....ty jsi přeci podle svých vlastních slov chráněná a neseš tedy daleko nižší riziko. Jsem stále pevněji přesvědčený, že tento ani jiný nátlak nic pozitivního nepřinese. I když se nakonec někteří neočkovaní podvolí, ponesou v sobě nadále nedůvěru v systém a budou mu škodit. A tento stát má před sebou těžké zkoušky....takže bych rád viděl toleranci, pochopení a spolupráci a ne zaslepený fanatismus a bazírování na pitomostech.....Během 2WW jsme ztratili 300t lidí, stejně jako celé 150M USA a do bojů jsme přitom prakticky nezasáhli.....Nyní na celé zemi z téměř 8miliard zemřelo cca 5M lidí tedy zhruba tolik, kolik ročně pomře hlady o čemž se ani nepíše.....a my obrátíme svět naruby. Co prosímtě budeme vyvádět, až se objeví opravdová epodemie a smrtnost naroste z 0,3% na 30%. Zazdíš se v bytě s rodinou na 2 roky?

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5804 kdy: Listopad 03, 2021, 06:29:43 dopoledne »
Tak tady je názor umlčovaného odborníka, molekulárního biologa, který ty vakcíny vyvíjí a s modernou spolupracuje....Umlčovaný Turánek....
https://www.youtube.com/watch?v=huzxxLvYm8Q

další díl:

https://www.youtube.com/watch?v=h6cgUe2mhec

a ještě jeden:

https://www.youtube.com/watch?v=n6XgeiTBIfU

Ale jiné názory jsou na obtíž....a jeho články možná nikdy nevydají, protože až budou moci vyjít, budou již zastaralé.....

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5805 kdy: Listopad 03, 2021, 07:26:41 dopoledne »

K tomu bych řekla jen - my stavíme svůj názor na mnoha odborných studiích, na názorech a vyjádřeních špičkových odborníků, na dosavadním průběhu epidemie i očkování, kde zatím všechny informace do sebe zapadávají jako dílky jedné velké skládačky. Ten "druhý" tábor, který by se rovněž dal nazvat kejhajícím davem, který je neméně hlasitý, možná i hlasitější než my, zatím přednesl jen domněnky a spekulace, za něž nepřebírají žádnou zodpovědnost a jimiž už teď - prokazatelně - mnoha lidem ublížili. Až ten druhý tábor přijde se studiemi, které jejich teorie prokážou, se skutečnými důkazy atd., ráda se jimi budu zabývat a klidně na danou věc změním názor. Ale zatím se ke mně nedostala žádná, přestože jsem o ně různé lidi opakovaně žádala. A rovněž se ke mně nedostala ani žádná fungující alternativa.

Mnoho špičkových odborníků zcela ignorujete. Některým bylo otevřeně vyhrožováno, jiní přišli o svá místa....alternativy nepřipouštíš, pochybnosti také ne, nikoho s následky neznáš, střet zájmu nepřipouštíš, lži a omyly vlastních odborníků omlouváš a bagatelizuješ a sama nejsi odborník v oboru ani lékař. Pokud ti při tvém vzdělání všechno do sebe zapadá a nic ti ze skládačky netrčí a nemáš žádné pochybnosti, inu pak je to dále o ničem. Takto totiž uvažuje buď fanatik, nebo placený spolupracovník bezpečnostních složek plnící úkol. S postupem času se naopak ukazuje spousta omylů, vynořují se nejasnosti a nalézají alternativy. U každičkého objevu tomu tak je. Hledají se nové účinější S-proteiny s nižšší toxicitou, hledají se možnosti širší účinnosti vakcín, hledají se přípravky na nabuzení přirozené imunity.....ale to ty už nevidíš a zjevně ani vidět nechceš. Dokonce mi tu budeš asi i vyvracet, že aplikované vakcíny jsou stále v podmíněném režimu testování....a mimochodem i to je například důvod, proč by nikdy neměly být nabízeny těhotným....anebo mi ukaž, kdy se do testovací skupiny vybíraly těhotné ženy a nezletilé děti....šlo by to asi těžko že, když podpisem se souhlasem na experimentální studii přebíráš za úhradu část odpovědnosti  za případné následky. Ty můžeš rozhodovat o svém životu a dokonce i o potratu do jisté fáze vývoje plodu, ale lékaž už musí brát v úvahu jeho ohrožení i při banální chřipce.....natož jej ohrozit experimentální látkou. A to se zde masově stalo. 12 leté dítě není duševně způsobilé rozhodovat a přebírat následky a jeho míra ohrožení covidem je naprosto minimální oproti kumulovanému dlouhodobému riziku sérií různých experimentálních vakcín. A nejsou to jen domněnky a spekulace. Ty vedlejší účinky jsou bohužel fakt. A tak jak půjde čas, budou se postupně zákonitě projevovat. Ale pokud ti něco říká předběžná opatrnost, pak jistě víš, že pokud existuje pochybnost, je povinnost věc dále zkoumat a riziko minimalizovat. Vakcíny tedy nezatracuji, ale dále studuji a doplňuji informace. Opoziční názory nikomu neubližují. Ty se můžeš rozhodnou podle sebe a podle toho se chránit. Nechat se naočkovat každý mohl, nikdo mu v tom rozhodně nebránil, nevyhazoval ze zaměstnání....takže o jakém ubližování tu mluvíš? Jak jsem ti ublížil? Očkovaný infekční superpřenašeč bez příznaků, který se nemusí testovat je naopak pro neočkovaného daleko nebezpečnější nežli neočkovaný.....ty jsi přeci podle svých vlastních slov chráněná a neseš tedy daleko nižší riziko. Jsem stále pevněji přesvědčený, že tento ani jiný nátlak nic pozitivního nepřinese. I když se nakonec někteří neočkovaní podvolí, ponesou v sobě nadále nedůvěru v systém a budou mu škodit. A tento stát má před sebou těžké zkoušky....takže bych rád viděl toleranci, pochopení a spolupráci a ne zaslepený fanatismus a bazírování na pitomostech.....Během 2WW jsme ztratili 300t lidí, stejně jako celé 150M USA a do bojů jsme přitom prakticky nezasáhli.....Nyní na celé zemi z téměř 8miliard zemřelo cca 5M lidí tedy zhruba tolik, kolik ročně pomře hlady o čemž se ani nepíše.....a my obrátíme svět naruby. Co prosímtě budeme vyvádět, až se objeví opravdová epodemie a smrtnost naroste z 0,3% na 30%. Zazdíš se v bytě s rodinou na 2 roky?

Místo faktů spousta emotivních prohlášení. A vzhledem k tomu, že mě znáš, opravdu žasnu, že něco z toho můžeš napsat. Děkuji, že jsi mě zařadil mezi fanatiky a placené spolupracovníky bezpečnostních složek plnících úkol, kterýžto nesmysl zde už někteří opustili. Tak mám tuto nálepku zpátky. Očividně mě tedy neznáš dost a ani netušíš, v jakém rozpoložení je ta skupina lidí, kterou zde zastupuji. Vytýkáš nám citové vydírání, ale sám ho hojně používáš, krom toho vkládáš mi do pera i to, co jsem nikdy nenapsala, překrucuješ to, co jsem napsala, nebo ti dokonce osobně soukromě řekla a používáš to zde proti mě. Víc to komentovat nebudu, na přiložená videa se podívám. Já totiž názory druhé strany neignoruju, ale zcela objektivně, stejně jako "ty moje zdroje" si je analyzuju a ověřuju. Lékařské vzdělání na to opravdu není potřeba (mimochodem, ty ho přece taky nemáš) a jak je vidět, není ani zárukou pochopení předkládaných informací. Ale pokud přecejen potřebuju vysvětlit něco z tohoto oboru, tak jednak mám možnost nahlížet do odborných zdrojů a jednak mám známé s lékařským vzděláním, se kterými to probíráme.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5806 kdy: Listopad 03, 2021, 09:07:33 dopoledne »
Hlavním důvodem nynějšího nárůstu počtu nakažených covidem-19 je stále velké množství lidí bez imunitní ochrany proti infekci - ať už prodělané nemoci, očkování, nebo kombinace obojího. Kvůli tomu se nové subvarianty viru začaly s vyššími reprodukčními čísly tak masivně šířit. Je to vysloveně důsledek toho, že jsme viru nedokázali zúžit prostor, uvádí pro Aktuálně.cz virolog Libor Grubhoffer.

Koronavirus, který se podle Grubhoffera v současné době šíří Českem, je odvozený od jeho varianty delta plus. "Jsou to ale už její subvarianty, které vznikají a šíří se v teritoriu, kde mají prostor. A to je ten kámen úrazu," uvádí Grubhoffer, profesor v oboru molekulární a buněčné biologie a genetiky.

"I proto se nám více, než bychom předpokládali a chtěli, dostávají i očkovaní jedinci, a to tak v jedné pětině až čtvrtině, se složitějšími průběhy onemocnění do nemocnic," dodává.


https://zpravy.aktualne.cz/domaci/zivot-v-pandemii-libor-grubhoffer-o-rychlem-narustu-poctu-na/r~8199f5ea3bf311eca7d80cc47ab5f122/?fbclid=IwAR1uwCZsFawC9nUi70tvj24rz5MIs3XWPE-oxh_YTDVewZ9hKkAcGluNBXs

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #5807 kdy: Listopad 03, 2021, 09:48:41 dopoledne »
Vcera u nas v praci na susednom useku zostali doma 5 ludia z pásu. Sumár: 4ks boli očkovani a jeden nem...
Stavim sa že ich nakazil ten neockovany co nikam okrem prace a zachoda nesmie chodit...

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5808 kdy: Listopad 03, 2021, 11:03:04 dopoledne »
Jak šel čas se soudruhem Milanem Kubkem. Prezidentem české lékařské komory.

https://youtu.be/uy6iM8jWFDE

Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 425
Re: epidemie
« Odpověď #5809 kdy: Listopad 03, 2021, 11:21:02 dopoledne »
Jen doplním BartHa.
Milan Kubek - prasečí chřipka - rok 2009
https://www.youtube.com/watch?v=11PG9x97Hao

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5810 kdy: Listopad 03, 2021, 02:21:29 odpoledne »
OPATŘENÍ MINISTERSTVA ZDRAVOTNICTVÍ ZAMĚŘENÁ PROTI NEOČKOVANÝM NEBRÁNÍ ŠÍŘENÍ VIRU OČKOVANÝMI – ODPOVĚDNÉ OSOBY ČELÍ TRESTNÍMU OZNÁMENÍ

Podali jsme trestní oznámení na ministra zdravotnictví Adama Vojtěcha a hlavní hygieničku Pavlu Svrčinovou pro podezření ze spáchání trestného činu úmyslného šíření nakažlivé lidské nemoci podle § 152 trestního zákoníku. Nevylučujeme, že odpovědných osob může být více. Jsme přesvědčeni, že opatření, omezující práva pouze neočkovaných, vedou k nekontrolovatelnému šíření koronaviru SARS-CoV-2 očkovanými lidmi. Za pravdu nám dává i řada mediálně známých případů. Na některé z nich v podání upozorňujeme. Trestní oznámení opíráme i o odborné stanovisko. Úmyslné jednání dovozujeme ze skutečnosti, že jsme před podobnou situací pana ministra již dříve varovali.

https://www.prolibertate.cz/2021/11/opatreni-ministerstva-zdravotnictvi-zamerena-proti-neockovanym-nebrani-sireni-viru-ockovanymi-odpovedne-osoby-celi-trestnimu-oznameni/
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5811 kdy: Listopad 03, 2021, 02:43:42 odpoledne »
Jo jo, každý dobrý skutek má být po zásluze potrestán  ;D . V naší republice je fakt těžký, se snažit zarazit epidemii, nechtěla bych to dělat ani za zlaté tele.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5812 kdy: Listopad 03, 2021, 02:58:51 odpoledne »
Tak jasně, jaký jiný  :D
Myšlenka dobrá, řadu lidí to motivovalo k očkování... leč za rozjíždějící se pandemické vlny je to již poněkud nežádoucí. Jak jsem psala výše - jakkoliv může být pravděpodobnost přenosu od očkované osoby malá, jsme ve fázi, kdy je potřeba testovat všechny a kdy by všichni lidi měli zodpovědně dbát na ochranu svoji i svého okolí.


SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5814 kdy: Listopad 03, 2021, 04:06:25 odpoledne »
Funguje, jak dokládají tři grafy výše. Není možné porovnávat pouze absolutní čísla z různě velkých skupin, jak je uvedeno v prvním grafu v tom článku v Novinkách, a vyvozovat z toho závěry o účinnosti vakcín. Ale jak tak koukám, i v tomto článku už jsou ty grafy v přepočtu na 100 tisíc a na nich je jasně vidět, že očkování funguje.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5815 kdy: Listopad 03, 2021, 04:36:19 odpoledne »
Info "z praxe" - celá škola, kam chodí můj syn - byla uzavřena nařízením KHS, všichni studenti, bez ohledu na to, zda jsou očkovaní či neočkovaní, mají nařízenou karanténu, všichni mají karanténu ukončit PCR testem

edit: Nová zpráva z hygieny - očkovaní nemusí mít přísnou karanténu, pouze se mají "vyhýbat lidem"  ::)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5816 kdy: Listopad 03, 2021, 04:37:36 odpoledne »
Ockovani funguje, s tim souhlasim. Jen funguje podstatne hur nez experti cekali a diametralne odlisne nez politici ruku v ruce s "experty" inzerovali a stale inzeruji.

No tak významný rozdíl to není a vzhledem k nové mutaci, na kterou ty vakcíny nebyly stavěny, a novým variantám této mutace je to docela úspěch.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5817 kdy: Listopad 03, 2021, 06:35:03 odpoledne »
Nová studie porovnala pravděpodobnost nákazy virem SARS-CoV-2 u lidí, kteří už covid prodělali, s těmi, kteří covid dostali v době od devadesáti do 179 dní po očkování. Lidé, kteří prodělali covid-19, měli 5,49násobně vyšší pravděpodobnost nové nákazy ve srovnání s plně očkovanými pomocí mRNA vakcín.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3394966-ockovani-je-proti-covidu-az-petkrat-ucinnejsi-nez-prodelani-nemoci-ukazuje-rozsahla

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5818 kdy: Listopad 03, 2021, 08:16:56 odpoledne »
Vrchní vakcinátor přiznal, že vakcína je jen na pár měsíců. Tečka na půl roku není tečka, ale lež
https://www.reflex.cz/clanek/komentare/110033/vrchni-vakcinator-priznal-ze-vakcina-je-jen-na-par-mesicu-tecka-na-pul-roku-neni-tecka-ale-lez.html
Mračny propagandistického smogu, který vytváří většina mainstreamových médií šířících vládní proočkovací doktrínu, probleskne tu a tam paprsek objektivity. Obvykle se tak potvrdí, že nejen současné vedení státu, ale i většina odborné veřejnosti střílejí při řešení covidové krize často mimo terč. Prognózy sloužící jako jeden z podkladů při plánování jsou spolehlivé jako věštění z kávové sedliny, očkování nepřináší ten efekt, jaký jeho propagátoři slibovali. Naplno to teď v rozhovoru pro Lidovky.cz potvrdil šéf České vakcinologické společnosti Roman Chlíbek.

"...Chlíbek ve zmiňovaném rozhovoru přiznal zásadní problém, jenž je s očkováním spojen a který je podle něj jedním z faktorů stojících za současným, raketovým nárůstem epidemie: „Účinnost očkování klesá po šesti měsících od druhé dávky. Přiznám se, že ani já jsem to nečekal. Přece jenom jsem se domníval, že účinnost bude alespoň roční a že se k přeočkování dostaneme až za rok. Šest měsíců je poměrně krátká doba a konec účinnosti u velké skupiny lidí přišel zrovna teď.“

Nemám přístup na www.lidovky.cz. Prosím, jestli někdo máte výše citovaný rozhovor s prof. Chlíbkem, nemohl byste mi to poslat. Zajímalo by mě, co dalšího v rozhovoru říká.
Děkuji moc.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5819 kdy: Listopad 03, 2021, 09:30:38 odpoledne »
Nová studie porovnala pravděpodobnost nákazy virem SARS-CoV-2 u lidí, kteří už covid prodělali, s těmi, kteří covid dostali v době od devadesáti do 179 dní po očkování. Lidé, kteří prodělali covid-19, měli 5,49násobně vyšší pravděpodobnost nové nákazy ve srovnání s plně očkovanými pomocí mRNA vakcín.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3394966-ockovani-je-proti-covidu-az-petkrat-ucinnejsi-nez-prodelani-nemoci-ukazuje-rozsahla

Čistý hoax. Je prokázáno že prodělání nemoci je mnohonásobně lepší než očkování. Funguje i na mutace a rozhodně vydrží mnohem déle než to placebo nazývané "vakcína"
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #5820 kdy: Listopad 03, 2021, 10:22:01 odpoledne »
Nová studie porovnala pravděpodobnost nákazy virem SARS-CoV-2 u lidí, kteří už covid prodělali, s těmi, kteří covid dostali v době od devadesáti do 179 dní po očkování. Lidé, kteří prodělali covid-19, měli 5,49násobně vyšší pravděpodobnost nové nákazy ve srovnání s plně očkovanými pomocí mRNA vakcín.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3394966-ockovani-je-proti-covidu-az-petkrat-ucinnejsi-nez-prodelani-nemoci-ukazuje-rozsahla

Tohle je výpočet jinou metodou - místo laboratorních zkoušek to vypočítali statisticky kdy vzali soubor lidí s prodělaným kovidem a porovnali ho se souborem očkovaných. Vyšla jim z toho z 5,49x vyšší reinfekce.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm?fbclid=IwAR0eTaKtemn4tT38nakl5mpnHowOFe60P1ifJDnZY_94LQVOsrCYbazuE18#T2_down

Tady to máte v originále.


Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5821 kdy: Listopad 04, 2021, 10:24:27 dopoledne »
A realita ukazuje pravý opak.

"Jak sílí podzimní vlna, přibývá v nemocnicích pacientů s covidem. Z čísel Ústavu pro zdravotnické informace však vyplývá, že jenom na jednotky se mezi hospitalizovanými počítají lidé, kteří už v minulosti covidem onemocněli a teď se znovu nakazili. Tedy lidé s takzvanou reinfekcí.

Na oddělení jednotek intenzivní péče nebyl v úterý podle zmíněných statistik s covidem nikdo, kdo byl pozitivně testován už v předchozích vlnách.

Tyto údaje svědčící o zvýšené ochraně u lidí s přirozeně získanou imunitou shromáždil ÚZIS z hygienických stanic. Pro omezený počet uživatelů je denně publikuje Ministerstvo zdravotnictví. Ředitel ÚZIS Ladislav Dušek potvrdil, že tabulky, které mají Seznam zprávy k dispozici, odpovídají hlášením hygieniků."

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/lide-kteri-uz-jednou-meli-covid-v-nemocnicich-temer-nejsou-179480#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=k7vcpjdwyAu-202111040725&dop_id=179480&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5822 kdy: Listopad 04, 2021, 10:32:28 dopoledne »
STUDIE: Vakcinační spike protein se dostává do buněčného jádra, potlačuje mechanismus opravy DNA, rozpoutá explozi rakoviny, imunodeficience, autoimunitních poruch a urychlí stárnutí.

Toto zjištění lze ve svých důsledcích označit za skutečnou „hrůzu”. Nový ohromující výzkum publikovaný v časopise Viruses, který je součástí edice SARS-CoV-2 Host Cell Interactions vydavatelství MDPI (Open Access Journals), odhaluje, že vakcinační spike proteiny vstupují do buněčných jader a působí spoušť v mechanismu oprav DNA buněk, přičemž potlačují opravu DNA až o 90 %.

Výzkumná práce nese název „Spike SARS-CoV-2 narušuje opravu poškozené DNA a inhibuje V(D)J rekombinaci in vitro“ a jejími autory jsou Hui Jiang a Ya-Fang Mei z Oddělení molekulárních biologických věd, The Wenner-Gren Institute, Stockholm University, SE-10691 Stockholm, Švédsko, a z Oddělení klinické mikrobiologie, Virologie, Umeå University, SE-90185 Umeå, Švédsko.

Kopii výzkumného článku jsme uložili v dokumentu PDF na serverech NN na této adrese: https://www.naturalnews.com/files/viruses-13-02056-v2.pdf

V závěru článku autoři píší: „Zjistili jsme, že spike protein výrazně inhibuje tvorbu ohnisek BRCA1 i 53BP1 (obr. 3D-G). Tato data společně ukazují, že spike protein SARS-CoV-2 plné délky inhibuje opravu poškození DNA tím, že brání náboru opravných proteinů DNA.“

Mechanismus opravy DNA, známý jako NHEJ (Nehomologní spojování konců), je jakýmsi vnitrobuněčným systémem „nouzové reakce”, který opravuje dvouřetězcové zlomy DNA. Bez mechanismu NHEJ by veškerý vyspělý mnohobuněčný život přestal existovat. Žádný člověk, zvíře ani rostlina by nemohli přežít, kdyby nebyla chráněna integrita jejich genetického kódu, který by byl neustále opravován pomocí mnoha mechanismů.

Poškození DNA může být způsobeno vystavením záření, chemickým látkám obsaženým v potravinách a výrobcích osobní hygieny nebo dokonce vystavením mamografickému zařízení. Nadměrné vystavení slunečnímu záření může rovněž způsobit zlomy DNA a drobné mutace DNA se spontánně vyskytují u všech živých organismů. Například piloti leteckých společností jsou běžně vystavováni ionizujícímu záření v důsledku letů ve výškách.

U normálního, zdravého člověka mechanismus NHEJ opravuje DNA a zabraňuje vzniku patogenní mutace. V přítomnosti vakcinačního spike proteinu je však účinnost NHEJ potlačena až o 90 %, což znamená, že není schopna vykonávat svou práci kvůli potlačené schopnosti rekrutovat proteiny pro opravu.

V důsledku toho se do chromozomů uvnitř jader lidských buněk dostávají následující „chyby”, a to vše v důsledku přítomnosti spike proteinu z mRNA vakcín:

Mutace nebo „chyby” v genetické sekvenci.
SMAZÁNÍ celých segmentů genetického kódu.
VLOŽENÍ chybných segmentů.
Míchání a párování / permutace genetického kódu.
Tyto chyby, pokud se projeví při buněčném dělení a replikaci, mají za následek:

Explozi rakoviny a rakovinných nádorů v celém těle.
Ztrátu produkce buněk B a T imunitního systému (tj. indukovaná imunodeficience).
Autoimunitní poruchy
Zrychlené stárnutí a zkrácení délky telomerů
Ztráta funkčnosti složitých orgánových systémů, jako je oběhový, neurologický, endokrinní, muskuloskeletální atd.
Poškození buněk připomínající otravu zářením, kdy se buňky ničí zevnitř.
Mnohé z těchto účinků jsou samozřejmě smrtelné. Jiné zatíží oběti vakcíny strašlivými vyčerpávajícími zraněními a poruchami orgánů, které budou vyžadovat celoživotní lékařské zásahy.

Spike protein se dostává do jádra buňky
Z výše odkazovaného článku:

Mechanisticky jsme zjistili, že spike protein se lokalizuje v jádře a inhibuje opravu poškozené DNA tím, že brání náboru klíčových opravných proteinů DNA BRCA1 a 53BP1 do místa poškození.

To znamená, že spike protein, který vzniká v buněčných ribozomech poté, co byly buňky uneseny mRNA vakcínami, neopouští vždy buňku a nedostává se do krevního oběhu, jak nám tvrdí zastánci mRNA vakcín. V některých případech se spike protein dostává do buněčného jádra. Tam zasahuje do mechanismu opravy DNA, jak je popsáno v celém tomto článku.

„Překvapivě jsme objevili hojné množství spike proteinu v jádře (obrázek 1A),” uvedli autoři studie.

To bezpochyby znamená, že mRNA vakcíny mají za následek chromozomální změny v tělesných buňkách. Je to potvrzení toho, že takové vakcíny skutečně ničí genetickou integritu a vykazují vedlejší účinky, které zastánci mRNA vakcín nepředpokládali ani nepopsali.

Dr. Thomas Levy píše o toxicitě spike proteinu na stránkách Orthomolecular.org:

Byly vyjádřeny obavy ohledně šíření spike proteinu po očkování v celém těle. Místo toho, aby zůstal lokalizován v místě vpichu, aby vyvolal imunitní reakci a nic víc, byla u některých očkovaných osob zjištěna přítomnost spike proteinu v celém těle. Navíc se zdá, že některé z cirkulujících spike proteinů se jednoduše vážou na receptory ACE2, aniž by vstoupily do buňky, a vyvolávají tak autoimunitní reakci na celou jednotku buňka – spike protein. V závislosti na typu buňky, která váže spike protein, může dojít k některému z řady autoimunitních onemocnění.

Ještě znepokojivější je, že Dr. Levy vysvětluje, že současné důkazy ukazují, že spike protein se v těle vytváří i po počáteční injekci mRNA. Vysvětluje:

Ačkoli základní patologie ještě nebyla zcela definována, jedno z vysvětlení problémů s trombotickými sklony a další symptomatologií, které se objevují u pacientů s chronickým COVIDem a po očkování, přímo souvisí s přetrvávající přítomností části spike proteinu koronaviru. Některé zprávy tvrdí, že spike protein může být produkován i po počáteční vazbě na receptory ACE2 a vstupu do některých buněk, na které se původně zaměřil. Klinické obrazy chronického COVIDu a postvakcinační toxicity se zdají být velmi podobné a oba jsou pravděpodobně způsobeny touto pokračující přítomností a šířením spike proteinu po celém těle (Mendelson et al., 2020; Aucott a Rebman, 2021; Levy, 2021; Raveendran, 2021).

Spike protein v plné délce vedl k největšímu potlačení mechanismu opravy DNA NHEJ
Viz obrázky níže. Fragmenty viru SARS-CoV-2 jsou pojmenovány „Nsp1, Nsp5“ atd. Spike v plné délce se nazývá „Spike” a nukleokapsida – další strukturní část celého patogenního spike proteinu – se označuje samostatně.

Ze studie:

Nadměrná exprese proteinů Nsp1, Nsp5, Nsp13, Nsp14 a spike snižovala účinnost HR i NHEJ oprav (obr. 1B-E a obr. S2A,B).

Obrázky C a E ukazují potlačení opravy NHEJ těmito různými částmi virových fragmentů. (Viz modré svislé čáry grafu znázorňující úroveň aktivity/účinnosti mechanismu opravy DNA).

Z těchto údajů vyplývá, že největší potlačení aktivity NHEJ je naměřeno, když je přítomen plný spike protein. Ze studie:

Tyto údaje společně ukazují, že spike protein SARS-CoV-2 v plné délce inhibuje opravu poškození DNA tím, že brání náboru opravných proteinů DNA.

Jedná se o spike protein, který je vytvářen vlastními buňkami těla po injekci mRNA vakcíny:
Na obrázku 2 níže vidíme, že potlačení aktivity NHEJ vykazuje závislost na dávce v závislosti na přítomnosti spike proteinu (obrázky 2B a 2C). To naznačuje, že čím více spike proteinů je přítomno, tím větší je potlačení opravy DNA:
Obrázek 2G vpravo dole ukazuje, jak přítomnost spike proteinu inhibuje opravu DNA po různých poškozeních DNA, jako je záření, chemická expozice nebo oxidace. Důležité je, jak vysvětlují autoři studie:

Po různých způsobech poškození DNA, jako je ozařování, léčba doxorubicinem a H2O2, dochází v přítomnosti spike proteinu k menší opravě (obr. 2F,G). Tato data společně ukazují, že spike protein přímo ovlivňuje opravy DNA v jádře.

Expozice 5G, expozice chemtrailům, expozice potravinářským chemikáliím, mamografie a dokonce i expozice slunečnímu záření způsobí spoušť u těch, kteří užívali vakcíny proti mRNA.
Děsivým výsledkem tohoto zjištění je, že u lidí, kteří užívali mRNA vakcíny, dojde k potlačení opravy DNA, čímž se expozice, které byly dříve považovány za zanedbatelné problémy, stanou významným ohrožením jejich zdraví.

Jinými slovy, lidé vystavení záření 5G, mamografickým vyšetřením, změkčovadlům v potravinách a karcinogenům v prostředcích osobní péče (prací prášky, parfémy, šampony, pleťové vody atd.) nebudou schopni opravit poškození DNA způsobené těmito expozicemi. Po relativně malých expozicích začnou mutovat a vznikne u nich rakovina v celém těle.

Nezapomeňte, že expozice 5G má za následek tvorbu peroxynitritu v krvi, což je extrémně nebezpečný volný radikál, který způsobuje poškození DNA v mozkových buňkách a buňkách tkání v celém těle.

Dokonce by se to dalo popsat jako jakýsi systém binárních zbraní, kdy mRNA vakcínym oslabují opravu DNA a expozice 5G (nebo expozice chemickým látkám v potravinách) poskytuje zbraň, která narušuje vlákna DNA a vede k tomu, že tělo není schopno udržet genetickou integritu během buněčné replikace. Netrvá dlouho a projeví se to děsivými fyzickými způsoby, například pokusem o prorůstání tkání vnitřních orgánů na povrch kůže nebo obličeje, a proto jsem dnešní podcast Situation Update nazval „Monstra, zombie a mutanti“.

Přítomnost spike proteinu narušuje normální funkci imunitního systému a vede k imunodeficienci (stav podobný AIDS).
Tento výzkum také zjistil, že spike proteiny z mRNA vakcín mohou vést ke stavům imunodeficience, podobným AIDS. To je v souladu s tím, co jsme již dříve uváděli o poklesu imunitních funkcí zhruba o 5 % za týden u těch, kteří užívali covidové vakcíny. Ze studie:

… Oslabení funkce klíčových DNA reparačních proteinů, jako jsou ATM, DNA-PKcs, 53BP1 a další, vede k defektům v NHEJ reparaci, které inhibují produkci funkčních B a T buněk, což vede k imunodeficienci.

Imunitní funkce je také kriticky ovlivněna přítomností spike proteinu, což může vést k rakovinným mutacím v celých tělesných buňkách. Jak vysvětluje studie:

Oprava poškození DNA, zejména oprava NHEJ, je nezbytná pro V(D)J rekombinaci, která je základem imunity B a T buněk.

Jak vysvětluje Science Direct:

Udržení genomické integrity je pro přežití organismu nezbytné. Mezi různými poškozeními DNA jsou za nejškodlivější považovány dvouřetězcové zlomy (DSB), které mohou vést k buněčné smrti, pokud nejsou opraveny, nebo k chromozomálním přestavbám, pokud jsou opraveny nesprávně, což vede k rakovině.

Dále byly mutace v NHEJ genech včetně Ku70 a Ku80 spojeny se zkrácením délky života u myší [54]. Kromě toho defekty v DNA-PKcs (DNA-dependentní proteinová kináza) vedly k poruše udržování telomer a zkrácení délky života u myší [55]. Souhrnně tyto důkazy naznačují, že NHEJ hraje důležitou roli v prevenci nárůstu genomové nestability a funkčního úpadku v souvislosti s věkem.

V důsledku to znamená, že potlačení mechanismu opravy DNA NHEJ spike proteinem vede také ke zkrácení délky života a zrychlení stárnutí.

Podle některých odhadů bude 50 % lidí, kterým byla aplikována mRNA vakcína, do pěti let mrtvých. Nyní máme hlubší znalosti o mechanismech, kterými může k těmto úmrtím vyvolaným vakcínou docházet.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5823 kdy: Listopad 04, 2021, 10:44:37 dopoledne »
A realita ukazuje pravý opak.

"Jak sílí podzimní vlna, přibývá v nemocnicích pacientů s covidem. Z čísel Ústavu pro zdravotnické informace však vyplývá, že jenom na jednotky se mezi hospitalizovanými počítají lidé, kteří už v minulosti covidem onemocněli a teď se znovu nakazili. Tedy lidé s takzvanou reinfekcí.

Na oddělení jednotek intenzivní péče nebyl v úterý podle zmíněných statistik s covidem nikdo, kdo byl pozitivně testován už v předchozích vlnách.

Tyto údaje svědčící o zvýšené ochraně u lidí s přirozeně získanou imunitou shromáždil ÚZIS z hygienických stanic. Pro omezený počet uživatelů je denně publikuje Ministerstvo zdravotnictví. Ředitel ÚZIS Ladislav Dušek potvrdil, že tabulky, které mají Seznam zprávy k dispozici, odpovídají hlášením hygieniků."

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/lide-kteri-uz-jednou-meli-covid-v-nemocnicich-temer-nejsou-179480#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=k7vcpjdwyAu-202111040725&dop_id=179480&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Citace ze stejného článku:
"Stejně tak nejde jenom díky datům ÚZIS uzavřít debatu, jestli mají v této chvíli lepší ochranu lidé, kteří covid už prodělali, anebo očkovaní. Údaje získané z klinik a hygienických stanic totiž nemusí přesně mapovat šíření nemoci, třeba už jenom z toho důvodu, že nerozlišují nemocné podle věku."

Krom toho tam jsou absolutní údaje pouze z jediného dne a opět jsou porovnávány nestejně velké skupiny, takže ty výsledky jsou dosti zkreslené. Novináři bohužel často neumí dost dobře pracovat s podobnými daty.


Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9590
Re: epidemie
« Odpověď #5824 kdy: Listopad 04, 2021, 11:06:04 dopoledne »
Sranda, že covid tu straší cez dva roky a očkuje sa zoqár mesiacov. A z mojej skromnej vzorky ludí qoznám len dve úmrtia na covid a niekolko úmrtí, kde akože umreli na covid, aj keď mali sto rokov a sto chorôb.

Ale ludí čo znenazdajky vytuhli hneď od druhej dávky sa mi tu dáko hromadí. A nie ležiaci z 23 chorobami v 89 rokmi. Všetko ludia čo chodia do roboty. Samozrejme do verejných štatistík obetí vagcinovania sa nedostanú.

A tak si tu šťastne žijeme ...⌛ a u vás ako? 😂
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5825 kdy: Listopad 04, 2021, 11:13:46 dopoledne »
STUDIE: Vakcinační spike protein se dostává do buněčného jádra, potlačuje mechanismus opravy DNA, rozpoutá explozi rakoviny, imunodeficience, autoimunitních poruch a urychlí stárnutí.

...Expozice 5G, expozice chemtrailům, expozice potravinářským chemikáliím, mamografie a dokonce i expozice slunečnímu záření způsobí spoušť u těch, kteří užívali vakcíny proti mRNA.

To nemůžeš myslet vážně... Co to je proboha za zdroj? Co je to za překrucování faktů doplněné o naprosté nesmysly? Studie se primárně zabývá následky, které může způsobit virus SARS-COV-2 a JEHO spike protein (u těžkých případů infekce), nikoliv nějaký "vakcinační" spike protein. Ano, vychází z toho nápad, že možná bude lepší do vakcín použití antigenních epitopů hrotu místo hrotu v plné délce, protože by to mohlo být bezpečnější a účinnější. Rozhodně nestraší úmrtími následkem vakcinace apod.

Zde, co se ta studie snaží řešit:
Nedávné klinické studie ukázaly, že infekce SARS–CoV–2 mimořádně ovlivňuje počet a funkci lymfocytů. Ve srovnání s mírnými a středně těžkými infekcemi se u pacientů s těžkou formou COVID–19 projevuje významně nižší počet celkových T buněk, pomocných T buněk a supresorových T buněk. COVID–19 navíc zpožďuje hladiny IgG a IgM po nástupu příznaků. Souhrnně tato klinická pozorování naznačují, že SARS-CoV-2 ovlivňuje adaptivní imunitní systém. Mechanismus, kterým SARS-CoV-2 potlačuje adaptivní imunitu, však zůstává nejasný.
...
Naproti tomu virová infekce obvykle indukuje poškození DNA prostřednictvím různých mechanismů, jako je indukce produkce reaktivních forem kyslíku (ROS) a replikační stres hostitelské buňky. Pokud poškození DNA nelze řádně opravit, přispěje to k zesílení patologie vyvolané virovou infekcí. Proto jsme se zaměřili na zkoumání, zda proteiny SARS–CoV–2 unesou systém opravy poškození DNA, a tím ovlivňují adaptivní imunitu in vitro.
https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm

PS: Chemtrail? To jako vážně? ??

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5826 kdy: Listopad 04, 2021, 11:17:37 dopoledne »
Sranda, že covid tu straší cez dva roky a očkuje sa zoqár mesiacov. A z mojej skromnej vzorky ludí qoznám len dve úmrtia na covid a niekolko úmrtí, kde akože umreli na covid, aj keď mali sto rokov a sto chorôb.

Ale ludí čo znenazdajky vytuhli hneď od druhej dávky sa mi tu dáko hromadí. A nie ležiaci z 23 chorobami v 89 rokmi. Všetko ludia čo chodia do roboty. Samozrejme do verejných štatistík obetí vagcinovania sa nedostanú.

A tak si tu šťastne žijeme ...⌛ a u vás ako? 😂


U nás co se vakcín týče dobrý. Neznám nikoho, kdo by měl horší následky než několik dní teploty, bolesti hlavy, jeden případ několikadenní zvětšení uzliny a jeden případ brnění prstů, kteréžto odeznělo do týdne.

Do statistik se toho dostane víc, než myslíš. A když máš širokou, v rámci studie kontrolovanou skupinu, tak tam se dostane všechno.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #5827 kdy: Listopad 04, 2021, 01:01:30 odpoledne »
Kolega co prodělal covid na jaře je stále nepoužitelný, 31 let, sportoval, teď je rád že nějak odklepe co musí v práci, lítá po doktorech se zády, s klouby a nikdo mu nedokázal pomoct. Záda poctivě cvičí, protahuje... Lidi v okolí měli po vakcíně problémy, asi stejné jako po každém očkování, jeden den trochu únava, asi dva měli místo vpichu trochu bolavé pár dní. Co vím tak asi dva měli teplotu večer po očkování. Bez ohledu na věk a pohlaví.

Btw, kdyby se dalo mRna vakcínou upravit DNA, tak by tu už dřív běhalo miliony upravených lidí před Covidem, vrcholoví sportovci by to měli místo dopingu, opravovalo by se tím kde co za nedostatky... Nějak si nemůžu pomoct, ale nic takového nevidím...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #5828 kdy: Listopad 04, 2021, 01:31:12 odpoledne »
Viry už z principu upravují buněčné struktury, aby buňku donutily tvořit jejich vlastní kopie. Takže každá rýmička ve vás vlastně může zanechat něco nepěkného.

Jinak z okolí neznám nikoho, kdo by měl po očkování jiné potíže, než jaké po očkování obvykle bývají. Zato mrtvé znám 2 osobně a další 3 vzdáleně - nepočítám ty, o kterých říká žena nebo její sestra z nemocnic. Sice někteří měli přes 70 a s tím spojené obvyklé nemoci, avšak dobře kompenzované a rozhodně se nechystali tu během pár dní nebýt. A jednomu bylo něco přes 40, vysportovaný, denně jezdil do práce na kole...

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5829 kdy: Listopad 05, 2021, 09:12:07 dopoledne »
Tak na syna uvalili karanténu (přestože je očkovaný), protože měl "epidemiologicky významný" kontakt s covid pozitivní osobou.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #5830 kdy: Listopad 05, 2021, 10:43:38 dopoledne »
Jeden kanadský popírač existence covidu a zastánce placaté země nejprve ve videu popsal jak mu je, ale že to určitě covid být nemůže, protože ten neexistuje. O pár dní později (ve středu) uvedl, že se začal léčit ivermectinem. Teď ho našli mrtvého...

https://twitter.com/BNODesk/status/1456439138140532747
https://globalnews.ca/news/8351684/bc-covid-denier-mak-parhar-dies-coroner-investigating/

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5831 kdy: Listopad 05, 2021, 10:49:05 dopoledne »
Ach jo... A bohužel podobných případů je mnoho, včetně případů "v rodině jsme se domluvili, že se očkovat nenecháme", či "syn mi poradil, ať se neočkuju, že je to nesmysl"....

Mám teď aktuálně opačný případ, který mě potěšil tím víc, že jde o jednu moji dobrou známou - "Já jsem nechtěla, ale syn nedal jinak a že se mám očkovat, tak dneska jdu... "

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5832 kdy: Listopad 05, 2021, 11:22:51 dopoledne »
Problém není s očkováním. Problém je s lidmi, kteří ho vnucují ostatním, ačkoliv nenesou za nic odpovědnost. Nerespektují svobodnou vůli lidí a dokonce je třeba psychicky či jinak vydírají. Nikdy bych si nedovolil, rozhodovat o někom, za této situace. To že s některými názory nesouhlasím, neznamená, že budu jejich zastánce pronásledovat. A pokud se někdo rozhodne raději zemřít na covid, než by riskoval očkování, prosím je to jeho vůle a je třeba ji respektovat. Myslet si o tom můžete, co chcete, ale vy jeho život nežijete a neriskujete. A to se tu masivně porušuje. A bohužel ani vyrovnanost informací není dobrá, což napomáhá jak šíření zjevných nesmyslů, tak i zatajování nežádoucích faktů.

Na druhou stranu mě připadá zveřejňování dalších statistik jako zbytečné stresování lidí, kdo chtěl, tak se naočkoval, kdo o tom uvažuje, kdykoliv se naočkovat může a kdo se rozhodl jinak, tak se rozhodl. Domnívám se, že už znám argumenty obou stran a v podstatě oba póly považuji za demagogii. Jak pro očkované, tak i pro neočkované existují cesty, jak snížit riziko vážného průběhu, což je pozitivní. A odmítám již na toto téma diskutovat s fanatiky a zaslepenci, ať přísluší k libovolnému pólu této imaginární bitvy. Kdo neuznává alternativy, lidskou svobodu a právo svobodné volby v okamžiku, kdy mu zákony tohoto státu tuto volbu umožňují, s tím nehodlám dále ztrácet čas.

Ostatně čas nám ukáže, že realita bude zase někde uprostřed, někomu pomohou vlastní protilátky, jinému ty po x-tém přeočkování, někdo umře, jiní přežijí.... Ale ti přinucení si navždy ponesou pocit duševního znásilnění, pokud se nechají k čemukoliv přinutit proti vlastní vůli a přesvědčení. A to je v konečném důsledku může poškodit více, nežli celý Covid. Zvykli jsme si na morální problémy společnosti lepit technické záplaty....ty ale nikomu psychiku nevyléčí a štěstí ani spokojenost nenastolí.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5833 kdy: Listopad 05, 2021, 12:01:28 odpoledne »
Jenže ten člověk neohrožuje svým rozhodnutím jenom život svůj, ale i životy ostatních. A o tom to celé je.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5834 kdy: Listopad 05, 2021, 12:01:59 odpoledne »
Smysl a podmínky testování mi při krátkodobosti a účinnosti testů také nedávají příliš smysl.....Jediné co považuji za releventní je dostatečná hladina protilátek, až už pochází z očkování, po prodělání onemocnění, infuzní aplikací protilátek či si je vysedíte třeba na záchodě....Buď jste chránění nebo ne. A pokud ne, má smysl lidem nabízet alternativy, jak se ochránit a pokud protilátky mají nemá smysl je dále buzerovat a je možné je zkontrolovat řekněme za 6 měsíců, zda je hladina protilátek dostatečná. I odpůrci očkování se tak mohou bezplatně otestovat a tento scréning byl i daleko levnější než plýtvání testy, jejich spolehlivost je diskutabilní. Testy bych ponechal jen v případě, kdy někdo vykáže příznaky onemocnění, aby se podchytila včas nákaza okolí....ale vykazovat se testy pro návštěvu divadla či hospody je fakt pitomost....nic to totiž negarantuje. Naopak otestování na hladinu protilátek má daleko větší a delší vypovídací schopnost o tom, do jaké míry obyvatelstvo ochranu má či nemá. A opatření pak lze cílit daleko přesněji. Očkování lze nabízet opravdu ohroženým a ti o tom navíc vědí z výsledku testu a mohou si věc promyslet.....Očkovaný nežije v iluzi, že ho očkování chrání i když už protilátky prakticky nemá a neočkovaného po 3x prodělaném covidu netřeba buzerovat očkováním, protože má protilátek za dva naočkované....Anebo opravdu mít protilátky nebude a opět o tom ví a může se svobodně rozhodnout co stím udělá a poradit se se svým lékařem.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5835 kdy: Listopad 05, 2021, 12:19:46 odpoledne »
Jenže ten člověk neohrožuje svým rozhodnutím jenom život svůj, ale i životy ostatních. A o tom to celé je.
Ale neohrožuje....pokud jsi očkovaná nebo máš dost vlastních protilátek a pokud ten člověk dodržuje základní hygienu je pravděpodobnost tvého ohrožení naprosto minimální ve srovnání s pasekou, která se tu dělá v nesmyslné zastrašovací kampani. Tím fanatismem si jen stavíš lidi proti sobě. Daleko lepší je lidem vysvětlit možnosti a sdělit rizika. Někoho přesvědčíš jiného ne, ale kdykoliv se k sobě můžete vrátit. Copak bys tolik vyváděla, kdyby se zde šířila těžká varienta chřipky a masmédia by tomu nevěnovala pozornost? Jistěže ne. Opravdové riziko podstupuje jen malé procento lidí a ty je třeba chránit stále. Ale cíleně a ne psychicky roky likvidovat plošně populaci. Ty následky jsou naprosto strašné, jen o tom nepíšeš a nezajímáš se o to. Psychiaři v podstatě neví co s tím...tady se obleženost jako na JIPkách nesleduje, ale je to naprostý masakr....a i ty k tomu svým přístupem pomáháš. Pokud máš možnost zjisti si o kolik stoupla spotřeba antidepresiv a ani se mě neptej o kolik mezi mladými lidmi...asi by tomu nikdo nevěřil a já ta čísla mám od specialisty se kterým se setkávám...A se vší zodpovědností tvrdím, že covid v tuto chvíli dělá daleko větší paseku na psychice mladých, než si vybírá obětí na životech. A účet si ponesou bez ohledu na to, zda se nechali či nenechali naočkovat. Když uvěřili a naočkovali se, vidí, že jim to je prakticky k ničemu a když ne, cítí trvalý tlak a jdou do vzpoury či se nachají přesvědčit, ale vnitřně v sobě nesou prohru....a to je tak či tak špatně. 

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5836 kdy: Listopad 05, 2021, 12:37:07 odpoledne »
Jenže ten člověk neohrožuje svým rozhodnutím jenom život svůj, ale i životy ostatních. A o tom to celé je.

Neočkovaný ohrožuje očkovaného nemocí na kterou je očkovaný očkován? Slyšíš se vůbec?
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5837 kdy: Listopad 05, 2021, 12:44:36 odpoledne »
Jenže ten člověk neohrožuje svým rozhodnutím jenom život svůj, ale i životy ostatních. A o tom to celé je.
Ale neohrožuje....pokud jsi očkovaná nebo máš dost vlastních protilátek a pokud ten člověk dodržuje základní hygienu je pravděpodobnost tvého ohrožení naprosto minimální ve srovnání s pasekou, která se tu dělá v nesmyslné zastrašovací kampani. Tím fanatismem si jen stavíš lidi proti sobě. Daleko lepší je lidem vysvětlit možnosti a sdělit rizika. Někoho přesvědčíš jiného ne, ale kdykoliv se k sobě můžete vrátit. Copak bys tolik vyváděla, kdyby se zde šířila těžká varienta chřipky a masmédia by tomu nevěnovala pozornost? Jistěže ne. Opravdové riziko podstupuje jen malé procento lidí a ty je třeba chránit stále. Ale cíleně a ne psychicky roky likvidovat plošně populaci. Ty následky jsou naprosto strašné, jen o tom nepíšeš a nezajímáš se o to. Psychiaři v podstatě neví co s tím...tady se obleženost jako na JIPkách nesleduje, ale je to naprostý masakr....a i ty k tomu svým přístupem pomáháš. Pokud máš možnost zjisti si o kolik stoupla spotřeba antidepresiv a ani se mě neptej o kolik mezi mladými lidmi...asi by tomu nikdo nevěřil a já ta čísla mám od specialisty se kterým se setkávám...A se vší zodpovědností tvrdím, že covid v tuto chvíli dělá daleko větší paseku na psychice mladých, než si vybírá obětí na životech. A účet si ponesou bez ohledu na to, zda se nechali či nenechali naočkovat. Když uvěřili a naočkovali se, vidí, že jim to je prakticky k ničemu a když ne, cítí trvalý tlak a jdou do vzpoury či se nachají přesvědčit, ale vnitřně v sobě nesou prohru....a to je tak či tak špatně.

Šířením viru mezi neočkovanými mnohem snáz vznikají nové varianty stávajících mutací. Neočkovaní také obvykle mají větší virovou nálož a snáz virus šíří. Tím ohrožují i očkované, kteří mohou mít (ať už u jakéhokoliv důvodu) průlomovou infekci a ty, kteří se očkovat skutečně nemohou. Např. děti do 12 let či lidi, kterým to nedovoluje jejich zdravotní stav. A ohrožuje i ty, kteří se očkovat nechtějí.

Vysvětlování možností a rizik nepomáhá, když z druhé strany jede tak masivní dezinformační kampaň.

Z tvého pohledu jsem možná fanatik, který "vyvádí" (fakt "dobrá" argumentace, což tak pro změnu zůstat pouze u faktů? Já tady také neshazuji osobnost diskutérů kvůli tomu, jaké zde prezentuje názory.). Za mě to je čistě chladný kalkul a analýza. To jsem studovala a to umím - analyzovat všechny zdroje (na rozdíl od popíračů neignoruju žádné) bez předsudků a bez emocí. Co mi z toho vychází je jasné.

Největší paseku v epidemii a na psychice lidí páchají dezinformace.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5838 kdy: Listopad 05, 2021, 12:45:25 odpoledne »
Jenže ten člověk neohrožuje svým rozhodnutím jenom život svůj, ale i životy ostatních. A o tom to celé je.

Neočkovaný ohrožuje očkovaného nemocí na kterou je očkovaný očkován? Slyšíš se vůbec?

Průlomové infekce a skupiny lidí, kteří se očkovat nemohou, říká ti to něco? Na "otevřisvoumysl" se o tom ale asi nepíše. A krom toho neočkovaný ohrožuje samozřejmě i ostatní "dobrovolně" nenaočkované jedince.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5839 kdy: Listopad 05, 2021, 12:50:19 odpoledne »
Neočkovaný počítá s tím že se může nakazit. Ostatní dva důvody sou dost slabé. Navíc průlomové infekce jsou problém očkovaných.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5840 kdy: Listopad 05, 2021, 12:51:02 odpoledne »
Ututlají to, nebo propukne veliký skandál?
Mohlo se zabránit statisícům úmrtí a milionům nákaz nemocí covid-19? „Skandál ivermectin“ je název knihy francouzského žurnalisty Jean-Loup Izamberta, kde shrnul dění kolem ivermectinu. Zvídaví a nedůvěřiví čtenáři najdou odkazy na zdrojové texty, z nichž vychází tento blog, pod čarou.


https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=778352
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #5841 kdy: Listopad 05, 2021, 12:53:58 odpoledne »
Ventavia Research Group zahájila vyšetřování ohledně obvinění z nezákonných postupů při klinických testech vakcíny Pfizer.
Bohužel bez zdroje, zatím.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5842 kdy: Listopad 05, 2021, 12:54:46 odpoledne »
Neočkovaný počítá s tím že se může nakazit. Ostatní dva důvody sou dost slabé. Navíc průlomové infekce jsou problém očkovaných.

Takže jsou neočkovaní, kteří to odmítají a někteří možná počítají s tím, že se mohou nakazit. Vážně by ti bylo jedno, kdybys takového člověka nakazil a on potom zemřel, nebo měl dlouhodobé vážné následky? Jenom proto, že  on s nákazou "počítal"? A potom - opakuji - jsou neočkovaní, kteří se očkovat nemohou a rádi by zůstali zdraví. Průlomové infekce jsou "problém" jak očkovaných, tak lidí, kteří prodělali covid. A - jen tak mimochodem - jak to s tím souvisí? Nakazit někoho, kdo je očkovaný, či prodělal covid, je v pořádku?

Tvá argumentace rovněž není příliš silná.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5843 kdy: Listopad 05, 2021, 01:04:44 odpoledne »
Ututlají to, nebo propukne veliký skandál?
Mohlo se zabránit statisícům úmrtí a milionům nákaz nemocí covid-19? „Skandál ivermectin“ je název knihy francouzského žurnalisty Jean-Loup Izamberta, kde shrnul dění kolem ivermectinu. Zvídaví a nedůvěřiví čtenáři najdou odkazy na zdrojové texty, z nichž vychází tento blog, pod čarou.


https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=778352

Tak dle dezinformačních webů to bude samozřejmě ututláno  ;D

Skutečnost je ale taková, že žádná pořádná studie nepřinesla důkaz, že by Ivermectin fungoval, včetně té poslední z Malajsie. Navíc u pacientů, kterým byl v rámci studie podáván Ivermectin se objevovaly nežádoucí účinky, které se skupině pacientů bez Ivermectinu vyhnuly.

U všech "studií", které prokazovaly účinnost Ivermectinu, byly objeveny závažné chyby, často byl zjištěn i prokázán podvod.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5844 kdy: Listopad 05, 2021, 01:12:32 odpoledne »
Ventavia Research Group zahájila vyšetřování ohledně obvinění z nezákonných postupů při klinických testech vakcíny Pfizer.
Bohužel bez zdroje, zatím.

To je zajímavé. Původní zdroj zde:

Covid-19: Výzkumník upozorňoval na problémy integrity dat ve studii vakcíny společnosti Pfizer
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #5845 kdy: Listopad 05, 2021, 02:37:50 odpoledne »
A k té zmiňované psychice a nárůstu různých psychických onemocnění a poruch.. ano, vím o tom. A nemají nic společného s vakcinací, to jen tak mimochodem. Přisuzovat očkovaným jakési negativní vnímání toho, že se nechali očkovat, navíc s dlouhodobými následky, je čirý nesmysl. Tak lidská psychika nefunguje a pokud u někoho ano, tak je tam už něco špatně. Nikdo nikoho k očkování nenutil s pistolí u hlavy.

Narůstají deprese, úzkostné a další podobné poruchy a stavy. Jsou vyvolané dlouhodobou špatnou situací způsobenou epidemií - strach o sebe, o své zdraví, o zdraví svých blízkých, nutnost vyrovnávat se s vážnou nemocí či se smrtí svých blízkých, izolace kvůli karanténám, nedostek možností se odreagovat atd. TO jsou ty důvody nárůstu psychických potíží a  a budou tady tak dlouho a ta situace se bude zhoršovat tak dlouho, jak dlouho si tu budeme tu epidemii hýčkat. Můžeme tomu (těm lidem) pomoct tím, že se budeme snažit pandemickou situaci zbytečně neprodlužovat a že budeme snižovat její negativní následky. Ale těžko tomu pomůžeme tím, když budeme shazovat aktuálně jediný účinný prostředek a navíc budeme strašit lidi hororovými vymyšlenými příběhy. Když už se objeví něco funkčního a lidi získají konečně naději, tak takové zbourání těchto nadějí může mít hodně špatné následky na nalomenou psychiku.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5846 kdy: Listopad 05, 2021, 03:20:02 odpoledne »
Soňo nezpochybňuji tvé vzdělání ani snahu o objektivitu. Ale přesto nemohu souhlasit. Argumenty jsou:
1. Ani ty nemůžeš obsáhnout veškeré informace, takže sorry, ale tvé zdroje jsou neúplné k danému datu.
2.I kdyby byly úplné, ten stav je dynamický v čase, takže se kdykoliv může objevit informace, která tvé závěry popře či prolomí.
3. Tvrdíš, že k problému přistupuješ čistě racionáleně....snažíš se o to, ale promiň i ty jsi pouze člověk a už z tvého projevu je jasně patrné, že rovněž podléháš emocím.
4. Čistě racionální proncip při řízení společnosti vždy selhal. Přesvědčují se o tom lidé na burze, lékaři v nemocnicích, učitelé na školách, denodenně se o tom přesvědčují politici. A přesvědčíš se snad časem i ty. Lidé prostě podléhají emocím a ty jim podvědomě ovlivňují racionální vnímání světa i racionální rozhodování.

Z toho plyne, že ikdybys měla nakrásně pravdu, lidé tvé racionální argumenty nemusí přijmout a také nepřijmou. Rozhodnou se na základě emocí, strachu, vzteku, ukřivděnosti, smutku nad ztrátou milovaného a osobních zkušeností z prostředí kde žijí....Chápu že bys nejraději očkování nařídila zákonem a na neposlušné udělala hon a očkování je pro jejich vlastní dobro podrobila násilím. Pak by podle tvých argumentů klesla virová nálož a bylo by po epidemii. Nikde na světě k takto radikálnímu kroku nepřistoupili. Dokonce ani v diktátorských režimech ne. Proč asi? Proč je očkování ve většině zemí "dobrovolné" a proč se pouze stupňuje tlak na neočkované? a že se stupňuje mi doufám nebudeš vyvracet. Stejně jako je naprostý blábol, že by tu někdo vyhrožoval či vydíral či diskriminoval očkované....s tím jsem se opravdu nesetkal. S opačnou reakcí bohužel často ano a i ty příliš tolerance neprojevuješ....vedena jak doufám bohulibou racionalitou tvého inteligentního mozku.
Racionální řešení by znamenalo uzákonit očkovací povinnost, převzít kompletní zodpovědnost za vedlejší účinky a to dlouhodobě (což může být snadné, protože je prostě jako stát neuznáš a jedinec nebude mít šanci - jsme prakticky v totalitě a nyní všechny nároky na odškodnění pokud vím, byly zamítnuty). No a ty co se dedají očkovat můžeš pozavírat do vězení, zabavit jim majetek a udělat z nich psance....jistě je pak přiměješ k "dobrovolnému očkování". Anebo trochu ubereme z té racionality, smíříme se s tím, že neumíme řídit společnost a ponecháme lidem varianty a poskytneme součinnost. Výsledek sice nebude dokonalý, ale zato se lidé nebudou cítit pod tlakem. Já třeba místo toho jak vzdorovat systému budu přemýšlet nad technickým řešením desinfekce hromadných prostor, možná dál budu půjčovat tomuto státu své peníze v dluhopisech a možná budu hrdý, že tu žiju....Anebo budu mít pocit, že mě tu nějaký samozvanec nutí a má ochota se přesune k tomu, abych opět nabil osobní svobodu volby. a možná je to promě důležitější, než dokonalý totalitní systém řízený racionalitou....který stejně dokonalý nebude. Lidé totiž racionální nejsou a nikdy ani nebyly. A jakýkoliv složitý systém nidky nebyl bez chyb...ostatně ani to očkování není 100% a vždy se budeme pobybovat v číslech statistik na milionových souborech individuálních osob....co číslo to originál. A ty si uzupuješ právo jedince toto řídit racionalitou přes plošně šířenou direktivu?

To jsou mé hlavní výtky. Racionálně můžeš řídit své zaměstnance v korporátu, ale ani tam to nebude fungovat pokud pomineš emoce a individualitu.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #5847 kdy: Listopad 05, 2021, 03:33:47 odpoledne »
A pokud jde o pocity očkovaných majících psychické problémy....promluv si o tom s nějakým praktikem a uvidíš, jaké obavy se lidem honí hlavou....ani zdaleka by tě nenapadly. Vysvětlovat 25leté studentce, která nezažila totalitu, že se nemusí nechat očkovat, když nechce, ale která nemůže ukončit studium, aniž by jela na zahraniční stáž, kam ji ovšem nepustí bez očkování...to opravdu je dobrovolnost sama....a o žádném nátlaku se nedá mluvit, že. Asi jinak by ta antidepresiva nepotřebovala, asi by ji covid nijak neublížil...ale takto je v háji....a to že je vysoce inteligentní a většinou i zcela racionální je ji v tuto chvíli k ničemu. A co ji jsou platné tvé racionální argumenty. Ona má na své rozhodnutí, strach i další emoce právo, nic zlého neučinila, žádný zákon neporušila...a možná kvůli tomu nedostuduje. Možná iracionální, leč skutečnost.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #5848 kdy: Listopad 05, 2021, 03:55:22 odpoledne »
Pak si musí daná studentka rozhodnout, co je pro ni v životě přednější. Zda setrvat na svém a nedostudovat. Nebo se podřídit podmínkám daným navíc zahraničím a dokončit studium, kterému dala několik let života. Jestli je už z tohoto na prášky, pak fakt nevím...

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #5849 kdy: Listopad 05, 2021, 04:08:18 odpoledne »
Já používám mobilní aplikaci Tečka. Zatím vždy bez problémů.