Autor Téma: epidemie  (Přečteno 333064 krát)

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #3150 kdy: Únor 11, 2021, 08:14:10 dopoledne »
Petřín (a pražské parky obecně) se už řeší na magistrátu a vyhláška bude upravena nebo zrušena. Jen se to prostě musí prohlasovat - primátor != diktátor  ;)

K tomu vejvaru, co z toho nemocnice mají trochu nesedí, že ženě z oddělení minulý týden opět udělali standardní chirdu a operují co se dá (jak prý říkají, dokud to jde...). Co je urgentní určuje lékař, takže s trochou vůle se prostě dělají i plánované zákroky. Pár dní předtím už pacienty nepřijímali a pouze čekali, až se uvolní místo (propuštěním, nebo jinak...), zbytek pak přeložili na zbývající covidária. Jih Moravy se naštěstí trochu oklepal.

Úplně nejjednodušším řešením by byl opravdu lék, jak píše SoňaR (podobně jako Oseltamivir u těžkých případů chřipky - ale také to není extra zázrak). Ona spousta těch nadějných léků i funguje, jen se musí podat v počáteční fázi onemocnění (třeba kortikosteroidy) - to však je fáze, kdy je téměř každý ještě doma a často ještě dokonce i na PCR negativní. Když se pak člověk dostane do nemocnice, tyto látky se také podávají, ale jejich účinek je již mnohem menší.

Zatím to vypadá, že nejkratší cesta, jak z toho ven, jsou prostě vakcíny pro starší část populace (a pro zbytek jakmile to půjde). Vir sice mutuje, ale pořád lepší, když je organismus alespoň trochu nachystaný. Vakcína nedokáže zabránit nakažení - žádná - ale dokáže ovlivnit jaký bude průběh. V očkované části populace se po 3 týdnech rapidně snižuje množství hospitalizací - to je to podstatné. K normálnímu životu se chceme asi vrátit všichni - tohle je nejkratší cesta.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3151 kdy: Únor 11, 2021, 08:31:47 dopoledne »
Tak co se delo na jare taky vlade nikdo nevycita, nebo jsem si toho alespon nevsimnul. Tam se dalo lecos tolerovat. Co je spatne ze od te doby se nic nezmenilo a na podzim doslo na prekvapeni srovnatelne s tim ze v zime napadne snih  ;D

A kdyz si dukladne prectes co jsem napsal, tak ani ja nemam vlade za zle ze obcas neco uleti. To se stane. Epidemie nas zaskocila, lecktere prekvapila, cekal bych ze ti co jsou za to placeni z dani zapracuji na systemu jak podobnemu prekvapeni predejit a minimalne aspon zapracuji na tom aby to co rikaji platilo i druhy den, bylo to trosku konzistentni, vymahatelne a neuskodi kdyz to bude i smysluplne.

Sorry, to ze do opatreni ktere vyhlasi rano vlada hodi vidle jeji vlastni ministr jeste vecer ma nulovou souvislost s tim ze jde o epidemi ktera se chova nepredvidatelne.

To ze opatreni ktera vydaji zakazou neco uplne jineho nez chteli, nacez vydaji opravu ktera pro jistotu zakaze uplne vsechno a to co chteli se povede vyhlasit tak jak to chteli az napotreti... coz ovsem nebrani tomu v prubehu tydne tyto zcela protichudne opatreni tvrde kontrolovat. V pondeli dostanes pokutu za to ze jsi prodala hostovi kafe do kelimku z okynka. Ze to muzes jen uvnitr. Ve stredu teda podas kafe uvnitr a dostanes pokutu zase, protoze v utery pro jistotu nesmis podavat rozlevane napoje vubec. A v patek uz plati puvodni zamer a klidne muzes prodat kafe uvnitr i venku bez pokuty. A po cely tyden si ho clovek muze koupit v automatu na benzince naproti  ;D
Ja vim, jsou to obcas drobnosti, jenze takovehle nesmysly jsou presne to co lidi nasere a shodi i opatreni ktera maji smysl.

Ale jo, já rozumím, jak to myslíš. Zmatek v tom každopádně je, opatření se mění rychle, a spousta lidí prostě ztrácí trpělivost. Já třeba dělala pro klienty žádosti na ty různé dotace. Např. Covid Nájem - u každé "výzvy" jsou trochu jiné podmínky. Řada lidí o to nezažádá jen proto, že se v tom nemají šanci vyznat a dát to dohromady. Jen v prosinci platily pro restaurace postupně 3 různé režimy podle 3 různých usnesení vlády.... a pak to dohledávej, když to do té žádosti musíš uvést. A ani hodnocení těch žádostí není jednoznačné - jeden úředník ti to vrátí, protože tam chce všechny 3, jinému stačí jen jedno usnesení, to první, jinému stačí také jen jedno (to poslední)... atd. atd.  :)

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 418
  • a
Re: epidemie
« Odpověď #3152 kdy: Únor 11, 2021, 09:12:38 dopoledne »

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3153 kdy: Únor 11, 2021, 10:03:47 dopoledne »
Vláda uzavře okresy Cheb, Sokolov a Trutnov, cestování bude jen na výjimky

Do okresů nebudou moci podle Blatného přijíždět lidé, kteří tam mají nemovitosti, ale trvale tam nebydlí.

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3268160-zive-vlada-rozhodovala-o-postupu-proti-koronaviru-a-zprisneni-v-krajich

V případě, že by to postihlo i náš okres - myslíte, že by můj manžel, který má oficiální trvalé bydliště jinde, ale se kterým společně sdílíme domácnost a tuto vlastníme jako nemovitost, musel odjet do místa svého trvalého bydliště?  ??? ;D

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #3154 kdy: Únor 11, 2021, 10:16:27 dopoledne »
Odjet by asi nemusel, ale raději bych nepřejížděl hranice okresu. Mimochodem také by nám to znomožnilo trávit čas na chatě...  :(

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #3155 kdy: Únor 11, 2021, 10:34:42 dopoledne »

Covid jsem měl, protilátky mi naměřili, takže bych nikoho neměl nakazit a nikdo by neměl nakazit mě.

Tohle je rozšířený hoax na podporu očkování. Protilátky v těle neznamenají že se 100% nenakazíš. A když se nakazíš, budeš infekční.
Samozřejmě že je možnost nákazy dramaticky snížená, ale ne nemožná.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #3156 kdy: Únor 11, 2021, 10:35:48 dopoledne »
https://echo24.cz/a/SNLKK/cesko-ma-prvni-pripad-podezreni-na-umrti-po-vakcine-proti-covidu

Státní ústav pro kontrolu léčiv (SÚKL) přijal hlášení o úmrtí člověka, které mohlo souviset s vakcínou proti covidu-19. Senior byl v terminálním stadiu jiného onemocnění. V České televizi to řekla ředitelka SÚKL Irena Storová. Úřad nyní bude podezření na možný nežádoucí účinek zkoumat.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3157 kdy: Únor 11, 2021, 10:40:00 dopoledne »
Umírají mladší lidé a my s tím nemůžeme nic dělat, říká šéf ARO o covidu

V plzeňské fakultní nemocnici prudce stoupá počet hospitalizovaných s covidem-19. Zatímco v podzimní vlně šlo o pacienty starší 70 let, dnes jsou v intenzivní péči i třicátníci. „Ale máme i pacienty, kterým je 45 nebo 55 let, mají totálně zničené plíce, a umírají. A my s tím nemůžeme vůbec nic dělat. Je to frustrující,“ říká přednosta Kliniky anestezie, resuscitace a intenzivní medicíny Fakultní nemocnice v Plzni Jan Beneš.

Každý druhý v intenzivní péči zemře. Z lidí, kteří vstoupí do nemocnice, je to každý pátý, na standardním covidovém lůžku zemře každý osmý.

Zdroj: https://www.idnes.cz/plzen/zpravy/covid-19-fakultni-nemocnice-plzen-pacient-lecba-koronavirus-aro.A201210_585014_plzen-zpravy_vb?zdroj=top

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3158 kdy: Únor 11, 2021, 10:41:51 dopoledne »
Odjed by asi nemusel, ale raději bych nepřejížděl hranice okresu. Mimochodem také by nám to znomožnilo trávit čas na chatě...  :(

Nemožnost odjet na chalupu by mi vadila teda fakt hodně. Je to v této době doslova naše záchrana. A navíc je tam spoustu práce. Mrazy teď přerušily prořezávání stromů, tak abych to vůbec stihla.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3159 kdy: Únor 11, 2021, 03:54:10 odpoledne »
Rozpravy před hlasováním o nouzovém stavu.... to je zase keců od všech!  ::) No ale aspoň jsme se trochu "pobavili". Syn se rozesmál, když se od Bartoše dozvěděl, že je pro něj distanční výuka "drtící"  :D

No ale hlavně jsem sem chtěla dát toto:

Ministerstvo povolilo proti covidu bamlanivimab, látka dorazí koncem února
11. února 2021  12:18
Ministerstvo zdravotnictví dočasně povolilo používání neregistrovaného léku na covid-19 s látkou bamlanivimab od firmy Eli Lilly. Rozhodnutí zveřejnilo na webu. Přípravek má pomáhat lidem s rizikem těžkého průběhu onemocnění. Podle odborníků je třeba látku podat co nejdříve po nákaze. Na některé mutace viru ale nemusí fungovat. Česko by mělo prvních 500 dávek obdržet do konce února.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ministerstvo-zdravotnictvi-povoleni-uzivani-leku-covid-19-firma-eli-lily.A210211_115531_domaci_misl

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3160 kdy: Únor 11, 2021, 04:27:01 odpoledne »
Německo zřejmě označí příhraniční oblasti ČR jako nebezpečné oblasti s vysokým výskytem koronavirových mutací (min. vnitra Seehofer).

„Svobodný stát Bavorsko a Svobodný stát Sasko dnes požádaly federální vládu, aby klasifikovala Tyrolsko a oblasti České republiky poblíž hranic jako oblasti s mutací virů a aby prováděly stacionární hraniční kontroly,“ uvedl ministr vnitra Horst Seehofer. "Pravděpodobně o tom rozhodneme." To je dohodnuto s kancléřem a vicekancléřem. “

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3161 kdy: Únor 11, 2021, 05:17:40 odpoledne »
SonaR: ja dnesni davku kecu neposlouchal, nicmene domaci vyuka je pruser. A jeji kvalita a zpusob je silne zavisle na osobe ucitele a tom jak je organizovana. Od svych podrizenych mam velice ruznorode informace - od skol kde to je organizovano na slusne urovni a funguje to, po skoly kde je to tragedie.

To je pravda. Pokud škola a učitelé nemají snahu, tak to může dopadat katastrofálně. Ta "naše" škola to zvládá naštěstí skvěle. Děcka intenzivně pracují, zlepšila se jejich schopnost komunikovat i využívat výpočetní techniku, významně se zlepšila jejich schopnost samostatné práce. Takže já nevidím ani tak problém v té distanční výuce a už vůbec si nemyslím, že to děti nějak "poznamená"... pokud je distanční výuka vedena kvalitně. Proč se třeba nepodporuje zkvalitnění distanční výuky?

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #3162 kdy: Únor 11, 2021, 05:48:39 odpoledne »
U nás to je tak, že holka v sedmé to víceméně dává samostatně a učitelé druhého stupně se opravdu snaží.

U prostřední ve třetí je to horší. Angličtinářka se jim věnuje velmi dobře, ale třídní, kterou mají na vše ostatní, to spláchne během půl až třičtvrtě hodiny všechno a má hotovo. Tam to celkem problém je a musíme to s ní dohánět. Zvládnout se to, ale dá.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #3163 kdy: Únor 11, 2021, 08:47:30 odpoledne »
Pokud byste si chtěli počíst v něčem odborném, tak tady je popis české, nebo lépe středoevropské, varianty - B.1.258∆. Pokud text chápu dobře, tak se u nás prakticky vyvinula velmi podobná mutace spike proteinu jako u britské B.1.1.7. Zatím asi jediným potvrzeným znakem je vyšší virová nálož v těle pacienta a s tím spojená vyšší infekčnost.

https://virological.org/t/b-1-258-a-sars-cov-2-variant-with-h69-v70-in-the-spike-protein-circulating-in-the-czech-republic-and-slovakia/613/1

Můj osobní názor na základě tohoto textu je, že už tu od podzimu máme vlastní infekčnější variantu a britská B.1.1.7 už reprodukční číslo moc nezvýší.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3164 kdy: Únor 11, 2021, 10:04:00 odpoledne »
Takže prodloužení nouzového stavu nebylo odhlasováno.Načež se hlasuje o sérii návrhů (navržených opozicí), které mají zajistit to, co nouzový stav zajišťoval, přičemž řada z těchto nástrojů není přijata...  "omg"

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #3165 kdy: Únor 11, 2021, 10:51:46 odpoledne »
Teď to bude na hejtmanech. Doufám, že ANO nebude opatření sabotovat - nebyli schopni ani podpořit usnesení o tom, že vláda má s kraji spolupracovat.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3166 kdy: Únor 11, 2021, 11:26:14 odpoledne »
Na druhou stranu, když si to opozice vymyslela, tak si měla zajistit dostatek hlasů, aby návrhy prošly  ;)

Ale jinak - vláda na následné tiskovce potvrdila, že budou hejtmanům nápomocni.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: epidemie
« Odpověď #3167 kdy: Únor 12, 2021, 12:31:31 dopoledne »


.... Ta "naše" škola to zvládá naštěstí skvěle. Děcka intenzivně pracují, zlepšila se jejich schopnost komunikovat i využívat výpočetní techniku, významně se zlepšila jejich schopnost samostatné práce. Takže já nevidím ani tak problém v té distanční výuce a už vůbec si nemyslím, že to děti nějak "poznamená"...


Jedna z mojich konšpirácií je aj ta, že to tu nastolili schválne. Aby ludí zavreli do "kozmickej lode", a aby ludí dotlačili všetko robiť cez počítače, platobné karty, cez eshopy... a tak sa mohol nastoliť nový svetový poriadok. Zrušiť finančnú hotovosť, danové úniky, domácich podnikatelov zaradiť k pracujúcej čvarge, konečne bez odporu spojazdniť sledovacie zariadenia v telefónoch a počítačoch.... čipovanie a šmitec. Ministerstvo pravdy, lásky a mieru... inak waporizace :D
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3168 kdy: Únor 12, 2021, 07:58:44 dopoledne »
Jedna z mých nejoblíbenějších konspiračních teorií je, že jsme něco jako akvárium,  kterým se baví nějaká vyšší bytost a buď s tím akváriem dělá pokusy,  nebo má nezbedného syna, který mu s tím občas něco provede. Jako teď - " cos tam zase nasypal? Vždyť to všechno onemocnělo! Víš,  co dá práce to dát zase trochu do kupy? "  ;D

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3169 kdy: Únor 12, 2021, 08:10:15 dopoledne »
Teď spoustě koroňáků praskne cévka, protože to na chvíli zamsrdělo normálním životem ale sebeomezovači a sebezakazovači zase chtějí uplatňovat represi, zavírat se a zakazovat. Vážně nechápu, že je národ tak blbej. Kdyby lidi měli všech pět pohromadě tak vládu hromadně vypískaj a jdou si užívat života bez omezení. Uff

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3170 kdy: Únor 12, 2021, 10:05:06 dopoledne »
Jedna z mých nejoblíbenějších konspiračních teorií je, že jsme něco jako akvárium,  kterým se baví nějaká vyšší bytost a buď s tím akváriem dělá pokusy,  nebo má nezbedného syna, který mu s tím občas něco provede. Jako teď - " cos tam zase nasypal? Vždyť to všechno onemocnělo! Víš,  co dá práce to dát zase trochu do kupy? "  ;D
Nestudovala jsi teologii?  :)

Nestudovala, proč? :)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3171 kdy: Únor 12, 2021, 10:21:11 dopoledne »
Jen tak aby to s tou opozici nezapadlo, tak hlasovala zcela konzistentne s tim co rika a dela uz dlouho - nehlasovali ani pro minula prodlouzeni. Jedina zmena kvuli ktere to neproslo je ze minule premier slibil politicky uplatek komunistum a pak je jako to casto dela podvedl. Takze tentokrat uz ho nepodporili ani oni a najit nekoho jineho kdo by je nahradil evidentne nemel zajem. Vlastne je to takhle docela medialne prodejne - staci vsechna svoje selhani medialne hodit na opozici.

Mě na tom překvapilo  jedno - že šlo pro všechny strany o důležité rozhodování a těch poslanců tam bylo jen něco přes polovinu. A pak se obě strany diví, že jejich návrhy neprojdou.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3172 kdy: Únor 12, 2021, 12:36:10 odpoledne »
Aha, díky, to jsem nevěděla, že se to týká i takto vážných rozhodnutí.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3173 kdy: Únor 12, 2021, 12:40:26 odpoledne »
Jedna z mých nejoblíbenějších konspiračních teorií je, že jsme něco jako akvárium,  kterým se baví nějaká vyšší bytost a buď s tím akváriem dělá pokusy,  nebo má nezbedného syna, který mu s tím občas něco provede. Jako teď - " cos tam zase nasypal? Vždyť to všechno onemocnělo! Víš,  co dá práce to dát zase trochu do kupy? "  ;D
Nestudovala jsi teologii?  :)

Nestudovala, proč? :)

Tak to s tou vyšší bytostí a jejím synem byla jen náhoda.

Ona to v této teorii není ani tak "vyšší bytost" ve smyslu boha, jako spíš nějakej normální týpek jiného druhu.... něco jako když mají lidi doma akvárko s rybičkama :D

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3174 kdy: Únor 12, 2021, 01:53:33 odpoledne »
Hm, takže s tímto a dalšími opatřeními od hejtmanů (a s opatřeními okolních států vůči ČR) se antikoronáči nemají moc na co těšit po skončení nouzového stavu...

"Ministerstvo zdravotnictví může podle zákona o ochraně veřejného zdraví omezit například cestování a dopravu mezi oblastmi, uzavřít restaurace nebo školy. Zákon umožňuje také zákaz shromáždění, třeba při sportu, divadelních či filmových představeních nebo trzích, vyplývá z dokumentu."
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zakonem-o-ochrane-zdravi-lze-omezit-cestovani-skoly-ci-akce/1995354

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3175 kdy: Únor 12, 2021, 03:44:18 odpoledne »
Musím ocenit odvahu opozice. To, že se postavili proti prodloužení nouzového stavu, vůbec není sázka na jistotu. Epidemie se může vyvinout všelijak a šli do (podle mě) velkého politického rizika. Minimálně mají politickou odvahu udělat rozhodnutí, které je nepopulární pro nemalou část voličů.

Nerozumím všemožných pokusům vlády a některých hejtmanů vyhlásit nový nouzový stav. Včerejší rozhodnutí Poslanecké sněmovny je z hlediska právního konec nouzového stavu z důvodu epidemie koronaviru až do podstatné změny poměrů. A neumím si představit změnu poměrů, která by z právně správných důvodů odůvodňovala kvůli koronaviru nové vyhlášení nouzového stavu. Poslanci byli seznámeni, že hrozí rozšíření epidemie, zvýšení počtu úmrtí a kolaps zdravotnictví a přesto rozhodli, jak rozhodli. To je podle mého názoru konečná pro nouzový stav. Je to jen nemoc a nijak zvlášť nebezpečná, žádný mor nebo válka.

Z hlediska vlády bych teď poučil obyvatelstvo, co mají dělat, aby se co nejvíc chránili před nakažením a soustředil bych se na to, abych co nejlépe organizoval zdravotní kapacity, zdravotníkům ulehčil a pomohl s finanční a administrativní zátěží, zařídil výcvik dobrovolníků a podobně.
V praxi se s tím setkávám každou chvíli. Jsou klienti, kteří si nedají poradit a řítí se do maléru. V takovém případě s nimi proberu, co špatného se může stát a nechám to na jejich rozhodnutí, jsou svéprávní, je to jejich život a jejich odpovědnost.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3176 kdy: Únor 12, 2021, 04:19:14 odpoledne »
A ještě jedna docela dobrá zpráva.

Ústavní soud zřejmě zruší nařízení o zavření obchodů
https://www.echo24.cz/a/SAe2V/obchody-budou-muset-otevrit-ustavni-soud-shodil-vladni-zakaz

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3177 kdy: Únor 12, 2021, 04:58:03 odpoledne »
Takže prodloužení nouzového stavu nebylo odhlasováno.Načež se hlasuje o sérii návrhů (navržených opozicí), které mají zajistit to, co nouzový stav zajišťoval, přičemž řada z těchto nástrojů není přijata...  "omg"

Tady je mimochodem krasne videt o co vlastne vlade (ne)jde.

A tady je zase krasne videt proc lidi na narizovana opatreni cim dal vic kaslou. Pan premier ma pravdu, opatreni jsou spravna, ale lidi to vlade proste kazi.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/do-karanteny-musi-i-ockovani-tvrdi-hlavni-hygienicka-babis-do-ni-nesel-40350812

No na druhou stranu, proč by měli odsouhlasovat ty "výzvy vládě", když na mnohém z toho už stejně začali pracovat a nebo dobře věděli, že na nich budou muset začít pracovat či je řešit jinak s pomocí jiného zákona? Jako já bych se asi taky hooodně vztekala, kdyby mi někdo sebral nějaký (celkem fungující) nástroj a pak mi nařizoval, ať honem koukám vymyslet a předložím nástroj jiný (který zajišťuje totéž), ale šupem!  :D Vždyť je to na hlavu postavený. Zrušíme nouzový stav, který umožňuje dodávky zdravotnického materiálu do krajů a vzápětí nařídíme vládě, aby okamžitě zajistila dodávky zdravotnického materiálu do krajů. V tomto duchu se nesly ty neschválené návrhy, slyšela jsem všechny. Každá opoziční strana si přihodila svůj, neshodly se skoro na žádném, aby ho odhlasovaly, ale shodly se na zrušení nouzového stavu. Dneska se paní Pekarová v televizi chlubila úspěchem, že dotlačili "přes velký odpor" vládu k tomu, aby se pokračovalo ve vyplácení kompenzačního bonusu. Už včera, těsně po hlasování řekla Schillerová, že s koncem nouzového stavu sice končí vyplácení bonusu, ale že oni už mají připravenou změnu, která toto řeší a navíc bude bonus navýšen. Jenom to bude muset odsouhlasit sněmovna. Nebo to schvalování výzvy občanům, aby dodržovali opatření. K čemu to je? Vláda k tomu vyzývá občany neustále už od začátku epidemie. Opozice v poněkud menší míře... teď tedy do toho šlápli víc. Ale k čemu je odsouhlasení výzvy občanům? Bude to mít pak nějakou větší váhu? Budou se tím pak občané více řídit? Nebudou. Občanům je taková výzva (odsouhlasená či neodsouhlasená) úplně šumák a už dávno se řídí podle svého přesvědčení.

Nedodržování opatření je vidět na každém kroku. A už teď lidi na sociálních sítích řvou "Cože? Takže teď nám místo vlády budou něco diktovat hejtmani? Tak to nikdy!" No netěším se na to, co teď příjde. Jestliže vládě byl (a někdy oprávněně) vyčítán chaos, tak nějak nevěřím tomu, že teď, během pár dnů se to vymyslí tak, že bude vše přehledné, jednoznačné, pochopitelné, nebude to potřebovat úpravy a lidi si předtím sednou na zadek a začnou se tím řídit.

Rozhodně netvrdím, že vláda udělala všechno dobře, ale opozici také nemám za co chválit. Minimálně jí vyčítám to, že velkou měrou přispěla k nárůstu nedůvěry lidí k vládním opatřením a k dodržování opatření vůbec.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3178 kdy: Únor 12, 2021, 05:35:19 odpoledne »
Jooo zahrádkářský zákon jsem zaznamenala... asi si potřebovali odpočinout  ;D

Nouzový stav není jen o opatřeních (ve smyslu zákazů a omezení), je to široký právní rámec, kde je právě to zásobování, financování, armáda atd. už pořešené. Ale proč nefungují opatření a epidemie se nelepší, to jsem psala výš - lidi opatření (byť poměrně mírná) nedodržují. Němci jsou mnohem disciplinovanější. A třeba bývalý kolega ze Skotska zrovna dnes psal, že oni nesmí nic, max. do obchodu. A tak to dodržují. Češi si nic diktovat nenechají, i do autobusů lezou s rouškou pod nosem. Dokonce i k doktorovi. Tohle vidím kolem sebe každý den a na každém kroku a dost mě to na Čechy mrzí. Tyto just akce se nám prostě nevyplácí.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3179 kdy: Únor 12, 2021, 08:00:10 odpoledne »
Byl čas nebo nebyl... Pro mě je důležitá současnost. A to v tom smyslu, že nouzový stav bude zrušen bez připraveného náhradního nástroje. Celkem asi moc nepomůže řešit kdo, kdy, co měl nebo mohl udělat, to můžeme řešit před volbama. Akorát se zase bude šít horkou jehlou soubor možností, které nouzový stav více či méně nahradí. A v tom postrádám smysl. A když dnes už nejméně 3 opoziční politici prohlásili, že by vlastně ten nouzový stav i podpořili, kdyby se s nimi vláda bavila a do poslední chvíle na to čekali... tak fakt už nevím, co si o tom myslet.

To máte teda štěstí, že se to u vás tak dodržuje. Tady ne. V obchodě - prodavačky s rouškami pod nosem, nebo je nandají jen když jdou k pultu obsluhovat zákazníka. Lidi s rouškou pod nosem naprosto běžně všude. Partičky se schází na ulicích, v bytech, ve sklepích (o nějakých opatřeních nemůže být ani řeč). Obchody nedodržují počet zákazníků na plochu. A nějaké odstupy či hygiena rukou? No tak to už vůbec.

Offline PavelM

  • ***
  • Příspěvků: 6
Re: epidemie
« Odpověď #3180 kdy: Únor 12, 2021, 08:56:59 odpoledne »
Ono není čím to nahradit. Práva, která ti zajišťuje listina základních práv a svobod je možné omezit pouze krizovým zákonem, ministerská vyhláška to udělat nemůže.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3181 kdy: Únor 12, 2021, 09:29:38 odpoledne »
Kdyby rozjetí epidemie záviselo na nedodržování opatření, potom by na tom Polskou muselo být úplně nejhůře.

V Polsku zavedli méně opatření než u nás. A lidé a podnikatelé je dodržovali méně než u nás. Ano, mají tam plné nemocnice a umírá jim dost lidí, ale není u nich hysterie jako u nás. Dokonce ani polští preppeři koronavirus nijak přehnaně neřeší.

Nejhorší je, že jsme už téměř rok zavření a vlastně nevíme, proč se epidemie u nás tak rozšířila. Dušek a jeho matematici nikoho nepustí do dat (jestli vůbec nějaká pořádná data mají) a jejich modely vykazují chyby (upozornil na to xB.H). To je neuvěřitelná neschopnost! Jak mohou dělat opatření, když nevědí proti čemu!

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: epidemie
« Odpověď #3182 kdy: Únor 12, 2021, 09:39:07 odpoledne »
Snad nebude tak zle.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #3183 kdy: Únor 12, 2021, 09:53:12 odpoledne »
Poslouchal jsem to jednání vlády, poslouchal jsem i ty návrhy opozice....Ale bez ohledu na nouzový stav je jasně patrné:
1. tato vláda měla 5xbiankošek k nouzovému stavu a nikdy opozici nesdělila žádnou koncepci. Nouzák se tak stal pohodlným způsobem vládnutí menšinové slabé vlády...naprosto příšerný nekoncepční rozpočet se schválil za podpory kumunistů...a na úkor armády(10miliard). Snížení daní se schválilo proti vůli koaliční ČSSD....copak by tohle bylo v normální situaci možné....vždyť by se ta koalice rozpadla. V podstatě kdyby nebyla pandémie, dávno tu máme vyjádření nedůvěry vládě a nejspíš i předčasné volby...
2. v současné situaci už příliš nemá smysl utahovat šrouby leda že si chceme zadělat na nepokoje v ulicích. Nyní se prostě dere na povrch veškerý hněv a zloba nahromaděná v lidech za roky skutečných i domnělých křivd....někdo se bojí o živod kvůli covidu ale jde mu celá výplata, druhému bez jeho zavinění krachuje živnost nebo firma, třetí se jen chce flákat-protože může a čtvrtý chce uchvátit moc...je přeci před volbami a máme strašně moc času na kampaň...nevím zda ten náš jasnozřivý prezident domyslel, co se stane když slabá vláda pozbude důvěru a oporu  či alespoň toleranci opozice, která sice nemá peněz nazbyt na předlouhou kampaň, ale může snadno torpedovat jakékoliv úsilí vlády...jenže co je ta vláda dnes....ČSSD už s ANO za jeden provaz netáhne, mění se pravidla voleb a místo řešení pandemie se musí ještě připravit změna volebního zákona.
3. že je třeba odpustit páru ve společnosti a to se už nedá nějakými příkazy docílit...ještě můžeme ty lidi zatýkat, ale stejně je nemáme kam dávat....velká část populace je prakticky mimo kontrolu, před policajtem si roubík nasadí a jakmile bude z dohledu zasměje se a zase jej sundá....ale ono se není co divit, ty lidi vidí na každém kroku, že to ani vyvolení nedodržují, příkladů je přehršel. Takže kdo se chce chránit, ať se chrání tím nejlepším, co se dá sehnat a vláda má zajistit, aby to bylo a za dostupnou cenu...Obchody, restaurace, sportoviště...ať jsou otevřené, ale je odpovědnost provozovatele, aby zajistilbezpečí...když zákazník výzvu neuposlechne, může zasáhnout policie....děti do škol určitě patří, rok je opravdu dlouhá doba...
A hlavně reálná promořenost populace už dosahuje okolo 40%...teď je třeba konečně dokončit vakcinaci těch ohrožených skupin a zdravotníků...a uklidnit lidi, nechápu proč policie honí lidi po sjezdovkách, ale vůbec nic nedělá s dezinformačními zpravodajskými kanály včetně masmédií....vždyť to dělá obrovskou paseku. Proč raději neodvysílají reportáž s pár seniory, kterým s epo očkování uleví od strachu...

Teď to bude daleko více o ukázněnosti anesobeckém jednání jednotlivých občanů....konečně se uvidí, zda se dovedeme chovat jako dospělí nebo jako houf malých dětí....do krámku můžem chodit jednotlivě, ke kadeřníkovi také...proč bych měl zakazovat vycházení na čerstvý vzduch....rozestupy a respirátory jsou účinné dost, takže ať si každý nese svou míru odpovědnosti a rizika....stát nás stejně nouzovým stavem neochránil a při zmatečné nekoncepční vládě ani ochránit nemůže....takže ať raději zajistí nákup dostatku vakcín stříkaček, respirátorů, ochraných obleků a nechá na lidech ať se svými životy naloží podle osobních preferencí...kdo chce spáchat sebevraždu, toho od ní stejně neochráníte....apokud si někdo bude po ulici vykračovat v plynové masce a protichemické kombinéze opravdu se mu nebudu smát...asi se bojí je velice ohrožený nebo se tak cítí a odpovědně se chrání....což je vpořádku. Apokud jsem covid prodělal, mám 90 dní imunitu a chci si užít svobodu, kdlidně si půjdu dát pivko do hospody a podpořím ji...i tomu rozumím.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #3184 kdy: Únor 12, 2021, 10:38:19 odpoledne »
Kdyby rozjetí epidemie záviselo na nedodržování opatření, potom by na tom Polskou muselo být úplně nejhůře.

V Polsku zavedli méně opatření než u nás. A lidé a podnikatelé je dodržovali méně než u nás. Ano, mají tam plné nemocnice a umírá jim dost lidí, ale není u nich hysterie jako u nás. Dokonce ani polští preppeři koronavirus nijak přehnaně neřeší.

Nejhorší je, že jsme už téměř rok zavření a vlastně nevíme, proč se epidemie u nás tak rozšířila. Dušek a jeho matematici nikoho nepustí do dat (jestli vůbec nějaká pořádná data mají) a jejich modely vykazují chyby (upozornil na to xB.H). To je neuvěřitelná neschopnost! Jak mohou dělat opatření, když nevědí proti čemu!

Poměrně dost dat je dostupných volně... https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/api/v2/covid-19

ad konec nouzového stavu, to je debatní rozbuška, ten zájem neprodlužovat ho je tu hodně dlouho na to aby bylo něco připraveno, kdyby komáry bureš nepodělal tak si to zase prosadil už po šesté... ale na tuhle variantu nebyl evidentně z PS připraven předem nikdo, což je velké mínus celé poslanecké repre.

ta ignorace opatření, nás tak jako tak bude stát spoustu dalších mrtvých, s nouzovým stavem, nebo bez nouzového stavu... přístup většiny se dá těžko změnit k ohleduplnějšímu... a vynutit taky už moc nejde... ztracená důvěra je jako pomluva... nebo jako vysypané peří z polštáře do větru... jedině lze vybudovat pracně znova

ad - souhlas že si teď každý pojede ještě víc za sebe a stát mu nebude dělat rodiče, co ho peskuje...  zodpovědnost za své chování si má nést každý a v "maximální" míře...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 424
Re: epidemie
« Odpověď #3185 kdy: Únor 13, 2021, 09:26:01 dopoledne »

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3186 kdy: Únor 13, 2021, 12:48:58 odpoledne »
Jeste vcera rano zastupci vlady tvrdili ze bez nouzoveho stavu nebude moci pomahat armada. Nebudou moci pomahat hasici. Atd.
A o den pozdeji je reseni jak dal nasazovat vojaky i bez nouzoveho stavu. Totez pro hasice.
Takhle se opravdu duvera v (na)rizeni statu neobnovi. Bud zastupci vlady vcera rano lhali, nebo dokonce sirili poplasnou zpravu, a nebo jsou proste jen vychcani a neschopni. Nevim co z toho je lepsi  ::!
Lže se od začátku, celá covidocie je hodně přehnaná. Že se tomu vůbec ještě někdo diví....

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3187 kdy: Únor 13, 2021, 02:04:05 odpoledne »
To nebylo nutné . Zrovna tento příklad může hovořit pro i proti vládě.   :)

Ale nechme toho, zrovna názory na politiku i současnou pandemii patří mezi nejstabilnější a lidi je nemění ani pod tíhou skutečných důkazů  :rose:

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #3188 kdy: Únor 13, 2021, 02:36:36 odpoledne »
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3189 kdy: Únor 13, 2021, 06:26:18 odpoledne »
Na těch pár dnech od neprodloužení nouzového stavu Poslaneckou sněmovnou mě nejvíc zaujalo, s jakou vehemencí Babiš s Hamáčkem a někteří vládní hejtmani prosazují nové vyhlášení nouzového stavu v souvislosti s epidemií koronaviru.

A to za situace, kdy je zřejmé, že nové vyhlášení nouzového stavu je protiústavní. Na tom se shodnou vlastně všichni ústavní právníci, které jsem slyšel. Dokonce i ten starej bolševik prof. Gerloch, který vládě a prezidentovi posvětí každou právní zhůvěřilost, raději mlčí a neobhajuje neobhajitelné.

Není mi jasné, proč to vláda dělá. Zvlášť, když protiepidemická opatření může nechat to ministerstvu zdravotnictví, krajských hygienických stanicích a hejtmanech. Zde je analýza skupiny advokátů, že lze i bez nouzového stavu dělat racionální protiepidemická opatření
https://www.info.cz/pravo/komentare/konec-nouzoveho-stavu-bezzuba-vlada-rozhodne-ne

Nevěřím na konspirační teorie. A jediný racionální důvod, že si je vláda vědomá toho, že vládní epidemiologové/hygienici a úředníci nedokáží vydat protiepidemická opatření, která by obstála před soudem. Nouzový stav má pro vládu asi tu výhodu, že si může vydat prakticky cokoliv, nemusí to odůvodňovat a hlavně to nelze přezkoumat před obecnými soudy.

Možná to neodborníkům není úplně jasné, ale nouzový stav není jen "nějaký právní rámec, jak řídit protiepidemická opatření". Nouzový stav je příšerný zásah do právního státu a má okamžité konkrétní důsledky pro celou státní správu a tím i na obyvatelstvo. V nouzovém stavu nemáte jistá základní práva, svobodu a soukromé vlastnictví. Když se vláda rozhodne, všechno z tohoto vám sebere. Rozhodování vlády v nouzovém stavu nemá žádné limity a pravidla, vláda se může rozhodovat zcela libovolně a neomezeně (ale tohle jsem tady psal už na podzim, abych se neopakoval).

Pokud vláda nyní, klidně i na základě žádosti hejtmanů, vyhlásí nouzový stav, podle mě se od roku 1989 nejvíc přiblížíme něčemu, co se podobá státnímu převratu.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: epidemie
« Odpověď #3190 kdy: Únor 13, 2021, 07:10:00 odpoledne »
Nejsem právník, ale mám pocit, že všechna současná i jiná opatření jdou nařídit i jinak než vládou v nouzovém stavu. Jen to asi nejde tak plošně a centrálně. Ty hygieny přece můžou pozavírat a zrušit kde co. Karantény uvalit taky.
Ale vrátím se ještě k původnímu záměru tohoto vlákna. Já nechci dobrovolně dostat covid, ani jinou nakažlivou nemoc a proto se proti nim individualně chráním. Tu možnost by měl mít každý člověk a ostatní by to měli respektovat a ne mít člověka v roušce za trapáka. Stejně by měli mít možnost zaměstnavatelé určit si pravidla pro snižování nemocnosti. Prostě každý je zodpovědný sám za sebe.
Tuto zimu jsem zatím nebyl snad po dvaceti letech vůbec nemocný, ani sebemenší rýmičku (doufám, že to nezakřiknu). A nezměnil jsem toho tak moc. Trochu životosprávu a samozřejmě roušky. Nijak se tím necítím omezen na svobodě, zatímco ty všechny plošné zákazy mě teda pěkně s..... :-ů

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 424
Re: epidemie
« Odpověď #3191 kdy: Únor 14, 2021, 06:10:06 dopoledne »

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3192 kdy: Únor 14, 2021, 11:44:02 dopoledne »
Nejsem právník, ale mám pocit, že všechna současná i jiná opatření jdou nařídit i jinak než vládou v nouzovém stavu. Jen to asi nejde tak plošně a centrálně. Ty hygieny přece můžou pozavírat a zrušit kde co. Karantény uvalit taky.
Ale vrátím se ještě k původnímu záměru tohoto vlákna. Já nechci dobrovolně dostat covid, ani jinou nakažlivou nemoc a proto se proti nim individualně chráním. Tu možnost by měl mít každý člověk a ostatní by to měli respektovat a ne mít člověka v roušce za trapáka. Stejně by měli mít možnost zaměstnavatelé určit si pravidla pro snižování nemocnosti. Prostě každý je zodpovědný sám za sebe.
Tuto zimu jsem zatím nebyl snad po dvaceti letech vůbec nemocný, ani sebemenší rýmičku (doufám, že to nezakřiknu). A nezměnil jsem toho tak moc. Trochu životosprávu a samozřejmě roušky. Nijak se tím necítím omezen na svobodě, zatímco ty všechny plošné zákazy mě teda pěkně s..... :-ů
Tak když ti nevadí chodit s náhubkem, nevadí ti že je všechno zavřené, nevadí ti fízlí šikana a ještě to bereš jako prospěšnou věc tak prosím, klidně si choď s náhubkem ale nechtěj to po druhých. Mě ty nesmysly vysloveně serou. Já zase nemarodil min. 20 let (když pominu jarní a podzimní rýmu při prudké změně teploty). Proto nevidím důvod proč bych měl kvůli nějakým chcípákům, co nedodržujou základní věci pro udržení se v kondici chodit div ne kanálama.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3193 kdy: Únor 14, 2021, 11:54:53 dopoledne »
Koukám, že je to všude stejné ... ;D

Dnes info ze zpráv - lidi měli problém se dostat do Německa do práce, tak to ČT zjišťovala a zjistila, že němčtí policisté se řídí podle usnesení vydaného před 36 hodinami a ono se mezitím už 3x změnilo  ::)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3194 kdy: Únor 14, 2021, 12:19:35 odpoledne »
Nejsem právník, ale mám pocit, že všechna současná i jiná opatření jdou nařídit i jinak než vládou v nouzovém stavu. Jen to asi nejde tak plošně a centrálně. Ty hygieny přece můžou pozavírat a zrušit kde co. Karantény uvalit taky.
Ale vrátím se ještě k původnímu záměru tohoto vlákna. Já nechci dobrovolně dostat covid, ani jinou nakažlivou nemoc a proto se proti nim individualně chráním. Tu možnost by měl mít každý člověk a ostatní by to měli respektovat a ne mít člověka v roušce za trapáka. Stejně by měli mít možnost zaměstnavatelé určit si pravidla pro snižování nemocnosti. Prostě každý je zodpovědný sám za sebe.
Tuto zimu jsem zatím nebyl snad po dvaceti letech vůbec nemocný, ani sebemenší rýmičku (doufám, že to nezakřiknu). A nezměnil jsem toho tak moc. Trochu životosprávu a samozřejmě roušky. Nijak se tím necítím omezen na svobodě, zatímco ty všechny plošné zákazy mě teda pěkně s..... :-ů
Tak když ti nevadí chodit s náhubkem, nevadí ti že je všechno zavřené, nevadí ti fízlí šikana a ještě to bereš jako prospěšnou věc tak prosím, klidně si choď s náhubkem ale nechtěj to po druhých. Mě ty nesmysly vysloveně serou. Já zase nemarodil min. 20 let (když pominu jarní a podzimní rýmu při prudké změně teploty). Proto nevidím důvod proč bych měl kvůli nějakým chcípákům, co nedodržujou základní věci pro udržení se v kondici chodit div ne kanálama.

Ano, každý by měl být zodpovědný sám za sebe a pokud ohrožuje své zdraví, je mi to celkem jedno. Co mi fakt vadí je to, že tito antikoronáči zapomínají i na takovou tu širší zodpovědnost a že prokazatelně ohrožují zdraví a život ostatních lidí. Kondice s tím nemá co dělat. Jako člověk bezpříznakový můžeš nakazit spoustu lidí. A jako člověk bezpříznakový můžeš mít vážné následky, které se objevují až po vyléčení. A jsou i lidé se skvělou kondicí, které to onemocnění skolí na několik týdnů. U nás je dokonce jeden lékař - antikoronáč. A už od ledna leží na mimotělním oběhu na jipce, předpokládám, že pokud se z toho dostane, tak svůj názor na koronavirus a opatření poněkud poopraví. Odmítat to můžete, nasraní na to být můžete, ale to nic nezmění na tom, že tu ta pandemie je, že o tom onemocnění víme dosud málo, ale už teď víme, že má vážné následky. A že může být hůř.

A sorry, ale toto svědčí o takovém sobectví, nebo nedostatku informací, že je to až zarážející:
"Proto nevidím důvod proč bych měl kvůli nějakým chcípákům, co nedodržujou základní věci pro udržení se v kondici chodit div ne kanálama." Řekni to třeba tomu otci, co o něm byla reportáž v tv, který zůstal sám s dcerou, protože mu zemřela čtyřicetiletá žena, běž a řekni mu do očí, že jeho žena byla chcípák. Řekni to třeba mému bratranci, že jeho otec byl chcípák, to ti můžu domluvit.

My zde máme velkou nadnárodní firmu, kde nebyl žádný problém s nákazou - DOKUD se tam neobjevil jeden jediný antikoronáč, pod jehož příkladem pár dalších na čtvrt hodiny zahodilo dodržování opatření (a to šlo skutečně jen o roušky). Takže asi tak - opatření, pokud se dodržují, tak fungují. Pokud se nedodržují, tak pak nezbývá než je zpřísňovat, protože to vypadá, že ta zavedená nefungují. To je opravdu hrozné omezení a problém nosit roušku. A určitě to velmi škodí zdraví - lidi, co s rouškami na obličeji běžně pracují (např. operatéři) by k tomu asi řekli něco jiného.

xB.H, právě tací, jako jsi ty, významně přispívají ke zhoršení situace a k tomu, že se opatření zpřísňují, takže pokud chceš být na někoho nasraný, buď nasraný na sebe. Howgh. Radši půjdu do lesa, než tohle číst.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 424
Re: epidemie
« Odpověď #3195 kdy: Únor 14, 2021, 01:01:36 odpoledne »
Operatéři pracují na operačních sálech, které jsou klimatizované a aseptické, nepoužívají jednu roušku celý den a neoperuje jich 50 pohromadě.
 
V novém metodickém nařízení KHS z 8. 2. 2021, které platí od 12. 2. 2021 je věta: Za náležitou ochranu dýchacích cest se nepovažuje improvizovaná ochrana nosu a úst např. šálou, šátkem, či látkovou rouškou.

https://koronavirus.mzcr.cz/wp-content/uploads/2021/02/Metodick%C3%BD-pokyn-k-postupu-p%C5%99i-rozhodov%C3%A1n%C3%AD-o-na%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-karant%C3%A9ny-kdy%C5%BE-ob%C4%9B-osoby-pou%C5%BEily-ochranu-d%C3%BDchac%C3%ADch-cest.pdf?fbclid=IwAR3NhH7BB94FoNBjc1HTFCZAtimr8gUWdxnagqGMr-G3aUBpKtD-bxxpvHo

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #3196 kdy: Únor 14, 2021, 01:38:25 odpoledne »
Nikdo nikoho nenutí, aby nosil jednu roušku celý den. Můj syn má na každý den ve škole dvě, tedy cca na výměnu po dvou až třech hodinách. Mimochodem - všechny děti ve třídě to zvládají v pohodě a žádné z toho neonemocnělo. Nemocnost je dokonce nižší.

Pravda je, že ani chirurgická rouška 100% neochrání svého nositele před nákazou, ale i obyčejná látková rouška významně omezuje množství vydechovaných kapének, které se potom šíří do okolí. Toto všechno jsme tu dřív řešili - v době, kdy většina místního osazenstva v duchu pepperství řešila, jak se na epidemii připravit, jak chránit sebe i své blízké. Někteří z těch, kteří tu ještě jsou, si pořídili i polomasky, jiní plánovali izolaci v bytě. Ten posun k odmítání opatření je zajímavý, ale z psychologického hlediska pochopitelný. Říkají to i lidé dlouhodobě nevyléčiteleně nemocní - člověk se prostě nemůže bát pořád. Což bohužel u probíhající epidemie nakažlivého nebezpečného onemocnění je poněkud nešťastné. Grafy vykazující výrazné nadúmrtí v předchozím období mluví jasně.

Taky mě to už nebaví - dezinfikovat, nakupovat roušky, šít látkové roušky, vyvařovat je, stále myslet na to, že je všichni členové musí mít k dispozici, vařit do krabiček, protože nefunguje jídelna, sledovat měnící se opatření.... atd. atd. Ale pořád se to všechno vydržet dá. A mnohem víc by se mi nelíbila představa, že ošetřuju nemocné dítě v horečkách, nebo že padnu do horeček já i manžel a kdo se postará o děti? Nebo že moji staří rodiče skončí v nemocnici a já je ani nebudu moct jít navštívit. To, co tu máme za opatření, není vůbec nic. Jen jsme už dlouho žili v pohodlí, přepychu, svobodě bez nebezpečí. Jsme rozmazlení, ustát déletrvající krizi nám dělá problém, tak ji začneme raději popírat a ignorovat. Ani lidí, co opravdu pamatují válku, už moc není. Když je teď problém dodržovat tato jednoduchá opatření, jak byste zvládli nějakou vážnější krizi? Třeba jak tu byl zmíněný např. mor. Musím říct, že i toto o mnohých hodně vypovídá. A osobně si myslím, že bychom neměli spojovat antipatii vůči vládě s epidemií a ochranou vlastního i cizího zdraví.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3197 kdy: Únor 14, 2021, 02:09:17 odpoledne »
Tak je nevař a kašli na to. U nás na to všichni prdíme a neonemocněl nikdo a ani nikdo v okolí ;) Budu se opakovat ale hodně koroňáků si myslí, že když budeme poslušně nosit hadr a nestýkat se tak že ten vir jaksi vysublimuje z povrchu zemského ale to je nesmysl, pouze oddálí neoddalitelné, čili je nesmysl covidiocii tak hrotit  likvidovat zbytečně všechno kolem a srát lidi. Jo že někdo umře se holt stane, koroňáci dělají jako když doposud nikdo neumřel. To se děje dnes a denně a dělo se to vždycky. Pokaždé umře něčí otec, děda apod. a nikdy se z toho věda nedělala.

Offline xB.H

  • ***
  • Příspěvků: 1753
Re: epidemie
« Odpověď #3198 kdy: Únor 14, 2021, 02:17:20 odpoledne »
Operatéři pracují na operačních sálech, které jsou klimatizované a aseptické, nepoužívají jednu roušku celý den a neoperuje jich 50 pohromadě.
 
V novém metodickém nařízení KHS z 8. 2. 2021, které platí od 12. 2. 2021 je věta: Za náležitou ochranu dýchacích cest se nepovažuje improvizovaná ochrana nosu a úst např. šálou, šátkem, či látkovou rouškou.

https://koronavirus.mzcr.cz/wp-content/uploads/2021/02/Metodick%C3%BD-pokyn-k-postupu-p%C5%99i-rozhodov%C3%A1n%C3%AD-o-na%C5%99%C3%ADzen%C3%AD-karant%C3%A9ny-kdy%C5%BE-ob%C4%9B-osoby-pou%C5%BEily-ochranu-d%C3%BDchac%C3%ADch-cest.pdf?fbclid=IwAR3NhH7BB94FoNBjc1HTFCZAtimr8gUWdxnagqGMr-G3aUBpKtD-bxxpvHo
Jistě že, teď si budou diktovat neustále nějakej výmysl. Za chvíli dojde ještě na atombordel a plynovou masku. Nikomu ani nepřijde divný, že doposud stačilo vše a najednou nestačí nic.

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 424
Re: epidemie
« Odpověď #3199 kdy: Únor 14, 2021, 02:46:17 odpoledne »
Nikdo nikoho nenutí, aby nosil jednu roušku celý den. Můj syn má na každý den ve škole dvě, tedy cca na výměnu po dvou až třech hodinách. Mimochodem - všechny děti ve třídě to zvládají v pohodě a žádné z toho neonemocnělo. Nemocnost je dokonce nižší.


 
Rouška zabraňuje rozšiřování kapének do okolí,  ale pokud v jedné třídě sedí 30 dětí, tak před těmi kapénkami neuniknou a rouška je určitě neochrání, nehledě na to, jak je používají co s nimi dokážou provádět. To, že to děti zvládají v pohodě, neznamená, že jim dýchání v rouškách  nepoškozuje zdraví. A ne každé dítě má dvě roušky, ne každé dítě se může spolehnout na rodiče a i ty dvě roušky, když už,  jsou na celou doby vyučování málo.
Na fóru se řešilo, které ochranné prostředky jsou účinné, ale právě ty účinné prostředky nejsou po celou dobu doporučovány.
 
Mudr. Lipták
Ak nosíte rúško tak ho noste správne. A ak ho nenosíte správne, tak ho radšej nenoste!

Tak ako fungujú u včiel peľové kefky a košíčky na zber peľu, tak fungujú dnes na zber u ľudí rúška. Včely zbierajú takto peľ a nosia si ho domov do úľa a ľudia dnes do rúška zbierajú celý deň vírusy a baktérie a donesú si ich všetky domov. Svetová zdravotnícka organizácia (WHO) stále upozorňuje, že vdychovaním sa nakazíme v 20%, ale cez ruky sa nakazíme až v 80%. Preto sa aj v prevencii najviac odporúča časté umývanie rúk mydlom a teplou vodou. No a rúšok sa ľudia stále dotýkajú rukami. Takže najprv zachytíme na rúško baktérie a vírusy z okolia, potom sa ho dotkneme a prenesieme ich na ruky a z nich do úst. Takto dochádza najčastejšie k nákaze.

Dnes niektorí nosia jedno rúško aj celý deň a aj celý týždeň a tak nosíme zo sebou prachovku plnú baktérií a vírusov a oveľa intenzívnejšie sa nakazujeme a infekciu všade rozširujeme. Ak by nás rúško malo chrániť pred infekciou, tak by sme mali nosiť iba jednorázové s tým, že po použití sa musí zneškodniť a to nacvičeným takzvaným „obradným“ spôsobom, teda tak, aby sme sa ho v časti určenej na ochranu dýchacích ciest vôbec nedotkli rukami.