Autor Téma: epidemie  (Přečteno 331972 krát)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 3655
    • Forum Chedrbí
Re: epidemie
« Odpověď #1950 kdy: Březen 18, 2020, 01:20:12 odpoledne »
Sahaw: vzhledem k tomu, že důchodci mají docela vysokou pravděpodobnost úmrtí s tím jednak asi nebudou souhlasit a jednak je šíření nemoci zákonem zakázané. Navíc lidí ve věku 65+ let a víc je v ČR okolo 2 milionů, to by zdravotnictví asi nezvládlo.
Myslel jsem postupně je posílat do nemocnice. A taky asi nějakou slabší verzi viru, aby tělo si vytvořilo protilátky.

Já jsem nechopil jaké jsou plány v budoucnu. Myslel jsem, že se hledá vakcína  a postupně jak se lidi nakazí, tak se vytvoří imunita a kdo je slabší je do nemocnice.  Vše postupně.

Offline Brouca

  • ***
  • Příspěvků: 235
Re: epidemie
« Odpověď #1951 kdy: Březen 18, 2020, 01:44:35 odpoledne »
Sahawe, takže bys šel cestou kolektivní imunity, jako Anglie a Holandsko? Umíš si představit ten počet mrtvých? Jak chceš získat slabší verzi viru? A jak víš, že na tuhle nemoc můžeš získat imunitu? Všechno jsou zatím jen teorie.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 3655
    • Forum Chedrbí
Re: epidemie
« Odpověď #1952 kdy: Březen 18, 2020, 01:50:02 odpoledne »
Neříkám, že začne zítra, ale jestli něco je v plánu, protože prý existují už studie, které prý říkaji, že ten virus nezmizí a bude tu s nami navždy. 

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1953 kdy: Březen 18, 2020, 01:59:22 odpoledne »
V břeclavské nemocnici mají nákazu koronavirem i dvě sestry, uvedl ředitel. Předtím se nakazili dva lékaři. Nemocnice po oddělení ARO zavřela i ORL. 

Vláda zakazuje od půlnoci všem osobám přítomnost v maloobchodních prodejnách od 10 do 12 hodin s výjimkou osob starších 65 let věku. “Říkáme, od zítra od 10 do 12 hodin nakupují v potravinách jen důchodci nad 65 let,“ zdůraznil premiér Andrej Babiš.

Z rozhovoru se zubařkou z Uničova:
Měli jste nějaké informace, že vás zavřou do karantény?
Ne, to jsme vůbec neměli. Vzbudili jsme se takhle do pondělního rána. Většina věcí se rozhoduje v noci, aby se na to lidé nemohli připravit a nevznikala větší panika.
A vy tedy můžete jenom chodit do práce?
Všichni můžeme chodit do práce, pokud je to na území Uničova. Já dokonce musím chodit do práce, protože jako zdravotník si nemůžu vzít dovolenou.
Máte dostatek ochranných prostředků k práci?
Ne, vůbec. Mám jenom roušky v omezeném množství a docházejí mi.
Dostali jste roušky, abyste je ve městě nosili?
Ne. Nikdo nedostal roušky. Rozhodně je nikdo nedostával na příděl a nebyly k dostání. Nebyla ani možnost je koupit. Ale lidé si je šijí. Je tu několik švadlenek, mně například roušky ušila tchyně. Šikovní lidi jsou všude a teď je vidět solidarita, že se snaží pomáhat.
Když jsem dnes byla na nákupu, nepotkala jsem nikoho, kdo by neměl něčím zakrytá ústa. Lidi nosili šátky, roušky nebo respirátory. Překvapilo mě, že někteří měli lepší respirátory než já v ordinaci. Evidentně se tedy předzásobili a teď to vytáhli.

Offline Goof

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 489
    • Goofy's vintage workshop
Re: epidemie
« Odpověď #1954 kdy: Březen 18, 2020, 02:57:53 odpoledne »
"Člověk je jediný tvor, který konzumuje, aniž by produkoval."

George Orwell (vlastním jménem Eric Arthur Blair)

Offline Xarylka

  • ***
  • Příspěvků: 61
Re: epidemie
« Odpověď #1955 kdy: Březen 18, 2020, 03:00:40 odpoledne »
No a teď je tady ta morální otázka. Dáme zdravotníkům naše ochranné pomůcky, aby se nenakazili a vydrželi léčit déle, přestože tím můžeme ohrozit naše zdraví? Opakem ohrozíme naše zdraví nepřímo tím, že nebude dostatek zdravotnického personálu. Přesně dnes jsem si pokládala stejnou otázku. Jestli radši nemám svých pět chirurgických roušek koupených přes pár lety kvůli něčemu jinému a polomasku s filtry koupenou před nedávnou dobou radši odnést do zdravotnického zařízení a já sama nemám nosit jen ušitou roušku.

Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1956 kdy: Březen 18, 2020, 03:56:54 odpoledne »
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesi-vykupuji-mouku-a-pastiky-nemci-zlato-americane-strelne-zbrane-40316898?fbclid=IwAR35_9L5mNXgjbTccBIZ0klfK7mVNra6s4RbDN13iq761npvU5KD-bgv0fc

Tak je asi čas se zaměřit na kovy, zlato je na 1200 Kč/ gram, ale stříbro za 10 Kč.
Akorát že to stříbro už člověk teď asi nekoupí - koukal jsem např. na Golden Gate.

Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1957 kdy: Březen 18, 2020, 04:00:19 odpoledne »

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #1958 kdy: Březen 18, 2020, 04:07:29 odpoledne »
Odhlédni od profese a máš před sebou člověka, co se mohl a měl připravit stejně jako ty. Kdybys byla ty sama profesí zdravotníkem, tvoje polomaska by ti teď sloužila, ve chvíli, kdy tě zradil systém.

Offline Goof

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 489
    • Goofy's vintage workshop
"Člověk je jediný tvor, který konzumuje, aniž by produkoval."

George Orwell (vlastním jménem Eric Arthur Blair)

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #1960 kdy: Březen 18, 2020, 04:11:28 odpoledne »
No a teď je tady ta morální otázka. Dáme zdravotníkům naše ochranné pomůcky, aby se nenakazili a vydrželi léčit déle, přestože tím můžeme ohrozit naše zdraví? Opakem ohrozíme naše zdraví nepřímo tím, že nebude dostatek zdravotnického personálu. Přesně dnes jsem si pokládala stejnou otázku. Jestli radši nemám svých pět chirurgických roušek koupených přes pár lety kvůli něčemu jinému a polomasku s filtry koupenou před nedávnou dobou radši odnést do zdravotnického zařízení a já sama nemám nosit jen ušitou roušku.

Je velmi hezké že se nad tím zamýšlíš. Nicméně - roušky zdravotníkům nijak nepomohou. Od příštího týdne by navíc všichni zdravotníci měli mít respirátorů relativně dost. Polomasku si nech, pokud nemáš plnou skříň respirátorů. Raději ji využij k tomu, abys třeba obstarala léky nebo nákup pro někoho starého nebo nemocného. Ale jinak díky za tvůj přístup!

Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1961 kdy: Březen 18, 2020, 04:35:28 odpoledne »
Já bych se snažil zastavovat co nejméně...omezit, zpomalit OK...Ale cokoliv dát do pohybu z klidu je vždy obtížnější, dražší a komplikovanější. ...bude se pak méně propuštět a ti nejschopnější mají šanci přežít, než se politici dohodnou na dotacích, odhlasují změnu rozpočtu...prohlasují změny zákonů o vlastnictví....
Dovolím si doplnit: ekonomiku samozřejmě pokud možno nezastavovat, ale významnému omezení se už bohužel nelze vyhnout.
Dále: pořádnou facku - konečně - dostává bezmyšlenkovitý konzum. A v tomhle smyslu je potřeba se zastavit, zamyslet. Času - zdá se - bude dost, někde se trvání problému odhaduje do začátku prázdnin, jinde do konce prázdnin, a jinde ještě mnohem déle.
PS: už jste si včas = First Minute - koupili letošní - samozřejmě zahraniční - letní dovolenou, tak jak to činíte každým rokem?

Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1962 kdy: Březen 18, 2020, 04:44:28 odpoledne »
No a teď je tady ta morální otázka. Dáme zdravotníkům naše ochranné pomůcky, aby se nenakazili a vydrželi léčit déle, přestože tím můžeme ohrozit naše zdraví?
Je velmi hezké že se nad tím zamýšlíš. Nicméně - roušky zdravotníkům nijak nepomohou. Od příštího týdne by navíc všichni zdravotníci měli mít respirátorů relativně dost. Polomasku si nech, pokud nemáš plnou skříň respirátorů. Raději ji využij k tomu, abys třeba obstarala léky nebo nákup pro někoho starého nebo nemocného. Ale jinak díky za tvůj přístup!
I v této chvíli bych měl stále v dobré paměti, že "náš" ministerský předseda před pár dny "vytroubil" názor, že "pro lidi jsou roušky k ničemu". A dneska je nařídil VŠEM. Proboha, nezapomínejme tak rychle.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1387
Re: epidemie
« Odpověď #1963 kdy: Březen 18, 2020, 05:45:26 odpoledne »
Nalime, samozřejmě že koupili. 75 kg písku do filtrace a potřebnou chemii na si 2 roky...jen neni zahraniční, ale už se na ni moc s moc těšíme... ;)

Offline wondog

  • ***
  • Příspěvků: 3
Re: epidemie
« Odpověď #1964 kdy: Březen 18, 2020, 06:02:11 odpoledne »
Mam otazku, ak niekto tvrdi ze virus prezije napr. vo vzduchu 3hod, a na nejakom povrchu 3 dni (napr karton), a ze virus neprezije sam o sebe, t.z. musi byt v kvapke alebo aerosole.
Ak mam napr. teplotu v miestnosti 22 stupnov, t.z. ta kvapka s virusom vyschne urcite za menej ako 3 dni, ako ten virus tie tri dni prezije, to mi nevychadza :D

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1965 kdy: Březen 18, 2020, 06:53:02 odpoledne »
Vláda zakazuje od půlnoci všem osobám přítomnost v maloobchodních prodejnách od 10 do 12 hodin s výjimkou osob starších 65 let věku. “Říkáme, od zítra od 10 do 12 hodin nakupují v potravinách jen důchodci nad 65 let,“ zdůraznil premiér Andrej Babiš.

Raději jsem si našel originální znění tohoto opatření. Je to na tomto odkazu
https://apps.odok.cz/attachment/-/down/IHOABMTJPBJ8

Ale starší lidé do obchodů velice často chodí s někým mladším z rodiny, kdo jim pomůže s chůzí a hlavně potom s odnesením vlastního nákupu. Ale tito lidé do obchodu nebudou moci vstoupit. Proto předpokládám, že starší lidé tam v tuto dobu stejně nebudou chodit a půjdou až v době návalu všech ostatních. Přitom stačilo do opatření uvést: osob starších 65 let věku s doprovodem.

Stejně jako předchozí opatření, je to všechno nedomyšlené a špatně formulované. To na vládě nemají jednoho normálního právníka? Prostě typická babišárna!

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #1966 kdy: Březen 18, 2020, 07:04:59 odpoledne »
Pokud je ten doprovod příčetný, tak tam toho seniora nepustí už teď a donese mu nákup až před dveře. Tohle nejspíš není třeba.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1967 kdy: Březen 18, 2020, 07:08:51 odpoledne »
Přesně tak, kdo má někoho, kdo může dělat doprovod, nepotřebuje do obchodu, bo mu ten někdo nakoupí. Tohle je myšleno pravděpodobně pro lidi, kteří tam nemají koho poslat (i když teď už je i dost dobrovolníků, třeba skauti pomáhají, ale lidí je docela dost - tady je rozcestník https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronavirus-epidemie-pomoc-dobrovolnici_2003181416_pek)

Spíš mi to přijde kontraproduktivní v tom, že se starší lidé mohou cítit bezpečně a jít do obchodu v určenou hodinu, místo aby nechodili nikam a byli méně vystaveni riziku.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1968 kdy: Březen 18, 2020, 07:13:42 odpoledne »
Už jste viděli čísla z Itálie? Je to masakr, skoro 500 mrtvých za den a  nárůst přes 4 000 (a to testují jen rizikové skupiny). V Lombardii už nejsou místa na JIP a brzy asi dojdou všechna místa v nemocnicích :-(

Ve Španělsku + 2000 a +90 mrtvých, v Německu dokonce + 2 600. Ale velký nárůst je třeba i v Portugalsku, dnes o 200 na víc než 600, takže nárůst skoro o polovinu za den (asi se jim to tam přelilo ze Španělska).

Edit: zrovna jsou čerstvá čísla od nás, jsme na 522.

Offline Goof

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 489
    • Goofy's vintage workshop
Re: epidemie
« Odpověď #1969 kdy: Březen 18, 2020, 07:14:04 odpoledne »
Chtěl bych znát Váš názor na to, kdy bude nejlepší vyrazit na nákup a v jaké vážnosti ochrany, myslím že se Nás takto bude rozhodovat časem více?

Jsem už delší dobu mimo civilizaci a od čtvrtka úplně mimo civilizaci (na malé vesnici) home office, né kvůli nakažení, nic mi není, ale abych se vyhnul nakažení, zásoby mám v pohodě, ale chtěl bych se dozásobit, budu takto nejspíš ještě 14 dní minimálně, pokud se to zvrtne více, nejde mi o to že by jídlo nebylo, ale možnost nakažení bude větší s přibývajícím časem.

Tak jsem právě na pomezí mezi Libereckým a Ústeckým krajem, do Ústeckýho kraje sem to zavrhl, mají tam více nakažených :-) , Liberecký se zatím drží, ale může to být dáno tím že není tolik testovaných lidí, nenašel sem žádnou informaci kolik udělaly testů v kterém kraji a kolik bylo nakažených. Dále kolik lidí je v karanténě aktuálně v jednotlivých krajích se aktualizuje jednou za týden v pátek navečer posledně cca v 17:00.

Dle mého názoru asi nejlepší bude sobota, protože budu mít přehled o karantéňákách a lidé nebudou tolik courat budou doma a odpadnou lidi co nakupujou cestou z práce. Pak vybrat nákupák s co nejméně aut.

Ještě čas v kolik by to bylo nejlepší, není mi nad 65 tak 10-12 hod padá? 

Dále ještě stupeň ochrany, rouška/respirátor je základ, v tom sem běhal předtím, když tu bylo pár případů, ale já bych si představoval něco co mě skutečně ochrání jako každý tady mám M10-M masku, tu bych viděl jako nejlepší volbu.
Teď k otázce zda někdo z Vás viděl někoho v Gasmasce, nebo je to přehnané?
No a ochranný oděv Atombordel bude asi na prodavačky moc a nerad bych se dostal na titulní stranu Novinek, nebo na FB. Overal bude asi lepší a to je další otázka, zda už jste viděli někoho v tom nakupovat, nebo pobíhat, kromě doktorů, chci něco co se dá pak snadno dezinfikovat a netahat to domů?

Je mi jasný že ostatní lidé, kteří se nepřipravovaly a spoléhali na stát (což je asi tak 99%)  jsou na tom hůře a chodí s šálou, ale určitě jsou mezi námi lidé kteří tyto prostředky mají a zda je už čas něco vytáhnout?
S postupem jaký to bere a pokud dorazí rychlotesty tak můžeme mít v sobotu i první tisícovku covidů a nějakou další karanténí oblast.
Jak jsem psal výše nebyl jsem tak 14 dní nakupovat, tak mě zajímá zda už to nebude vtipné takto vyrazit? V televizi nikoho takového neukazovaly a nerad bych byl první :-)       
"Člověk je jediný tvor, který konzumuje, aniž by produkoval."

George Orwell (vlastním jménem Eric Arthur Blair)

Offline Bárt88

  • ***
  • Příspěvků: 27
  • Život je jako škola, neustále jsme něčím zkoušeni.
Re: epidemie
« Odpověď #1970 kdy: Březen 18, 2020, 07:25:31 odpoledne »
Já už od pondělí chodím v M3 6300 polomasce.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1971 kdy: Březen 18, 2020, 07:27:45 odpoledne »
Přesně tak, kdo má někoho, kdo může dělat doprovod, nepotřebuje do obchodu, bo mu ten někdo nakoupí.

A to píšete z vlastní zkušenosti?

Starý sice neznamená nesvéprávný, ale určitě to znamená svéhlavý a umanutý. Mám poměrně velkou zkušenost se starými lidmi v naší rodině a nikdo z nich si nenechá nic zakazovat a trvají na tom, že si dojdou do obchodu sami vybrat a můžu jít tak maximálně s nimi. A tohle opatření spíš pochopili tak, že to jsou jediné dvě hodiny denně, ve kterých si mohou dojít nakoupit. A kamarádi a sousedi mají stejné problémy s rodiči, takže nebudeme až tolik netypická rodina.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1972 kdy: Březen 18, 2020, 07:29:11 odpoledne »
Goof: Pokud se nebojíš, že si něco přineseš přímo na zboží, tak myslím, že maska a rukavice by měly stačit. Já bych doporučovala jít tam ráno hned po otevření, bo tam bude nejmíň naprskáno od lidí. Ale zvaž, jestli ten nákup potřebuješ, jestli máš zásoby, tak nevidím důvod se vystavovat riziku.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1973 kdy: Březen 18, 2020, 07:33:40 odpoledne »
Samotář: V naší rodině jsou dvě osoby (každá jinde) zásobené a odmítají vycházet, z toho jedna má příbuzné blízko, co kdyžtak dodají, co je třeba. Další jsou zásobeni částečně, ale také mají "donášku" zvenku. Největší problém je s mými rodiči, táta je v rizikové skupině (věkem je na spodní hranici, ale má cukrovku), jenže máma je zdravotní sestra, takže denně MHD a rizikové prostředí, takže tam stejně není na opatření moc prostor :-(

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1974 kdy: Březen 18, 2020, 07:46:05 odpoledne »
U nás na ulicích absolutní většina má nějakou roušku přes pusu a nos. Někdo bez roušky, to je skutečně výjimka.

Ale co mě zarazilo. Celkem dost lidí nosí respirátory nebo polomasky. Ale nikdo z nich nemá nějak chráněné výdechové ventily. To znamená, že pokud jsou nakažení, bez omezení chrlí infekci do okolí. A to, že nejsou nakažení, nemůže nikdo spolehlivě vyloučit, protože nakazit se lze mnoha způsoby. Jestli chápu správně, tak nošení roušky vláda nařídila hlavně z toho důvodu, aby nakažení lidé nenakazili ostatní. A tihle lidé na to totálně kašlou, sami se sice chrání, ale pokud jsou nakažení, klidně infekci volně šíří mezi ostatní a vůbec jim na tom nezáleží.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1975 kdy: Březen 18, 2020, 07:50:42 odpoledne »
Žabko, píši o lidech ve věku 80 plus. A takových lidí je v naší čtvrti většina.

Možná v tom bude ten rozdíl.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #1976 kdy: Březen 18, 2020, 08:36:13 odpoledne »
Chtěl bych znát Váš názor na to...


Nevím co potřebuješ doplnit, ale některé firmy co dodávají potraviny do menších obchodů mohou přivézt objednávku při zásobování. Od jedné firmy takto už kupuju x let. Není to e-shop. Potkáš se jen se závozníkem.
Kdyžtak PM pokud bys chtěl víc info.

Každopádně bych se osobně nebál vyrazit i v ochranném obleku, jen teda atombordel asi nebude nutný :)
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #1977 kdy: Březen 18, 2020, 08:38:36 odpoledne »
Přesně tak, kdo má někoho, kdo může dělat doprovod, nepotřebuje do obchodu, bo mu ten někdo nakoupí.

A to píšete z vlastní zkušenosti?

Starý sice neznamená nesvéprávný, ale určitě to znamená svéhlavý a umanutý. Mám poměrně velkou zkušenost se starými lidmi v naší rodině a nikdo z nich si nenechá nic zakazovat a trvají na tom, že si dojdou do obchodu sami vybrat a můžu jít tak maximálně s nimi. A tohle opatření spíš pochopili tak, že to jsou jediné dvě hodiny denně, ve kterých si mohou dojít nakoupit. A kamarádi a sousedi mají stejné problémy s rodiči, takže nebudeme až tolik netypická rodina.


Jo taky rodiče tvrdohlaví a musím je v tomto krotit. Ale snad jim to zpětně dojde že to je ku prospěchu věci.
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1978 kdy: Březen 18, 2020, 08:41:55 odpoledne »
Teď při zprávách ČT1 jsem si zapsal památnou větu předsedy "naší" vlády:
Kdo to mohl předpokládať?

Offline Goof

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 489
    • Goofy's vintage workshop
Re: epidemie
« Odpověď #1979 kdy: Březen 18, 2020, 09:29:58 odpoledne »
Jestli to všechno vedou stylem, potřebujem - nemáme a do příštího neštěstí radši nakoupíme, ale musí nám pak ministerstvo financí peníze, jinak nenakoupíme. Takle je SSHR absolutně k ničemu, možná tam mají více lopat než respirátorů, roušky něměli žádné. 

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/pavel-svagr-sprava-statnich-hmotnych-rezerv-rousky-v-rezervach-respiratory_2003171811_dok?fbclid=IwAR3E4q3vTMgkqaiu0VHg-RRCmt8UUS0tCyYFXJpFkc0yfsBXprC4wYr5798

O to více se nad situací zamyslet.
"Člověk je jediný tvor, který konzumuje, aniž by produkoval."

George Orwell (vlastním jménem Eric Arthur Blair)

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #1980 kdy: Březen 18, 2020, 09:53:22 odpoledne »
Dvě informace.

Pan premiér to stáhl komplet všechno pod sebe - aby byl tím, "kdo to všechno zachránil".
Pan Hamáček zjevně musel při nákupu pomůcek v Číně "uplácet" místní potentáty. Na rozdíl od ministra zdravotnictví měl koule to udělat, aby zachránil, co se dá. Taky za to bude ve vhodnou chvíli obviněný a odese to.

https://neovlivni.cz/proc-nejsou-respiratory-premier-svym-rozhodnutim-znicil-trh/?fbclid=IwAR3XhMFyd730enyWzdES98b37RAKTHTdNPHMaZOJqZ6WKOlQnr4Qfm8IlRc

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #1981 kdy: Březen 18, 2020, 10:10:14 odpoledne »
Španělsko je na tom docela nedobře. Umřel tam fotbalový kouč (21 let, měl leukémii).

Poté se objevil nový MEME - obrázek s rozhovorem s výzkumnicí, která novinářům na otázku o léku řekla:
"Dáváte fotbalistům milion euro měsíčně a vědcům 1800 eur. Teď po nás chcete, ať vám najdeme lék. Jděte za Ronaldem nebo Messim a oni pro vás ten lék najdou."

Je to pravda. Ale také to ukazuje, jak velký je ten šok z toho, že párty skončila a jak tam je v tuto chvíli morálka na dně. Ještě před týdnem na to všichni kašlali a "užívali si dovolené a volna"  :bee:


Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #1982 kdy: Březen 18, 2020, 10:21:18 odpoledne »
Španělsko je na tom docela nedobře. Umřel tam fotbalový kouč (21 let, měl leukémii).

Poté se objevil nový MEME - obrázek s rozhovorem s výzkumnicí, která novinářům na otázku o léku řekla:
"Dáváte fotbalistům milion euro měsíčně a vědcům 1800 eur. Teď po nás chcete, ať vám najdeme lék. Jděte za Ronaldem nebo Messim a oni pro vás ten lék najdou."

Je to pravda. Ale také to ukazuje, jak velký je ten šok z toho, že párty skončila a jak tam je v tuto chvíli morálka na dně. Ještě před týdnem na to všichni kašlali a "užívali si dovolené a volna"  :bee:
To s těmi nízkými rozpočty na vědu je problém všude, a v ČR obzvlášť.  Platy vědců jsou dost mizerné (kolikrát má i normální sekretářka víc) a nemáme dost peněz na vybavení, stroje a potřebný software.
Snad jediní v Evropě kdo do vědy dávají pořádné peníze a ne jenom almužnu jsou Norové.
A pak Evropa nemá zaostávat... :-[

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #1983 kdy: Březen 18, 2020, 10:48:09 odpoledne »
Když u investic do vědy se obtížně zjišťuje návratnost a dnes je každý opatrný, kam peníze vloží....když nejsou do 3-5 let zpět i se ziskem není to pro investory zajímavé....prestiž vědců je sice značná....tuším že někde podobně jako lékaři....ale platy tomu opravdu moc neodpovídají. Tedy alespoň tabulkové. Jiná věc je komerční výzkum, tam je to např. pro farmaceutický průmysl zajímavější. Ovšem na testování nového léku v ČR prostě není kapitál....takže investorem je většinou zahraniční partner. Občas se divím že naše výsledky jsou vzhledem k investicím do vědy docela solidní a v některých oborech i vynikající.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #1984 kdy: Březen 18, 2020, 11:06:11 odpoledne »
Mám ještě jednu věc. Dost špatnou.

Hledal jsem výhledově nějaké zboží. Pomalu se mentálně připravuji na zimu 2020/2021. Vakcína, pokud vůbec bude letos, se nestihne vyrobit v dostatečném množství. Takže na tom pomalu nějak začínám pracovat.

Dnes jsem jel do města do většího nákupáku a koupil tam nějaké věci. Měl jsem už brýle a plomasku a modré nitrilové rukavice. Oproti lidem v bavlněných rouškách, šátcích a šálách jsem se cítil trochu nesvůj, ale nikdo necivěl ani nic podobného. Naopak, musím říci ale, že naprostá většina měla nějakou ochranu. I prodavačky roušky a rukavice, některá respirátor. Sáhly zjevně do "svách zásob".

Šel jsem tam, kam skoro nikdo nechodí - do drobného elektra, pro náhradní lampu pro horské sluníčko, co jsem vyhrabal před pár dny a nový holící strojek, kdyby ten starý při skoro denním používání najednou dodělal. Žiletky mám, ale jejich spotřeba by byla neúměrná, stejně jako se můžou hodit na něco jiného.

Ty brýle jsou nahouby, máte silně omezené periferní vidění a musíte se naučit v tom neustále otáčet hlavu, jinak ztrácíte přehled. Během zlomku vteřiny u vás může stát bezdomovec na parkovišti u auta, ani nevíte jak.

Najednou jsem si všiml staršího člověka, muže kolem 55 let, jak se asi 20 metrů ode mne nějak divně pohybuje, pak se zastavil uprostřed hlavního traktu mezi regálema a vzápětí dostal opravdu silný záchvat kašle. Tím myslím opravdu silný. Dusil se tak, že si strhl tu hardovou roušku, aby se nadechl a pak se předklonil a chrchlal, jako by se snažil vyzvracet plíce. A ne, nezaskočil mu rohlík. Z několika zdrojů jsem už o podobně "kašlajících lidech" zaznamenal zvěsti, ale vidět to na vlastní oči bylo opravdu šokující. Přistihl jsem se, že jsem těch několik nekonečných vteřin jen zíral a snažil se s tím nějak vyrovnat.

Lidi se vypařili během vteřiny. Zaměstnanci marketu byli jako opaření, někdo tam začal volat ochranku. Chlap nespadl nebo něco, jen se nemohl pořádně nadechnout. Pořád tam stál v tom předklonu, ruka opřené o stehna a druhou se opíral o vozík a snažil se mezi záchvaty kašle popadnout dech. Byl to otřes.

Nevím, jak to dopadlo. Doslova jsem to oběhl nejvzdálenějším možným způsobem k samoobslužným pokladnám a vypadl. Lidí u toho bylo dost. Kdybych tam byl sám, opravdu nevím, co bych dělal. Moje první reakce byla mu jít pomoci. V podstatě jsem z toho pořád ještě v šoku a to už to je dobře hodina. Načasoval jsem si nákup na zavíračku před desátou.

Do nákupáku ještě budu muset párkrát jít. Zjistil jsem si v okolí, kde jsou nonstop nebo do pozdních hodin a i když budu muset dojíždět pěknou dálku, tak tam půjdu jen v polomasce, brýlích a rukavicích - a ve dvě ráno.

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 882
Re: epidemie
« Odpověď #1985 kdy: Březen 18, 2020, 11:15:59 odpoledne »
ja taky ted chodim k vietnamcum, sice trosku drazsi je to tam, ale nikde nikdo. ty supermarkety sou plne duchodcu a starych lidi. ale i tech vietnamcu je riziko.
Ted kdyz sem cetl ze se uz i zaviraji cele vesnice, uvazuji o odchodu na chalupu(25km) i s detmi(vemu je bejvalce), az zacne jit do tuheho a mesto bude pacifikovano uplne. hlavne ty deti todle vubec nedavaji, mam dve hyperkativne deti a kdyz je nevytahnes aspon na dve tri hodiny z domu, tak ti rozbiji celi byt...
odchod na chalupu ma svoje vyhody ale i nevyhody.
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #1986 kdy: Březen 18, 2020, 11:31:23 odpoledne »
Loki....ty to popisuješ jako akční scénu z Vietnamské džungle. Vždyť jsi byl kompletně chráněný rukavicemi a polomaskou s certifikací....Víš co zažívali sestry ve špitálech když je tam nahnali bez ničeho a oni netušili koho mají před sebou? Ten chlapík klidně mohl vdechnou i své sliny....a dostal záchvat dávivého kašle. Neříkám že ten virus není nebezpečný...ale není to ebola. I kdyby člověk nebyl chráněný, ale jen zadržel dech nebo vydechnul (vytvořil přetlak okolo nosu a úst) a odběhnul stranou a provedl desinfekci rukou a poté obličeje, je velice slušná šance, že se nenakazí....

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #1987 kdy: Březen 18, 2020, 11:46:13 odpoledne »
Ten chlapík bohužel svoji slinu nevdechl. Já si ho všimnul už předtím, když jsem šel kolem něj do toho elektra. Byl "divný". Řekl bych, že mohl mít zvýšenou teplotu - jestli víš, co myslím. Podvědomně jsem to vnímal, ale ne dost na to, abych dostatečně zpozorněl. Myslím, že to je ten "nezvyk" s tou "plnou maskou". Je to trochu jako mít klapky na očích.

Já vím, že jsem byl komplet chráněný, ale "mozek to nebere". Na na chvíli jsem regulerně zpanikařil :-(
To, co se snažím sdělit není ani tak ta událost, jako to, jak (blbě) jsem reagoval. Nevím, jestli je to tím, že "strach má velké oči", nebo jen "tím, že pracují nervy" :-(

Mne ten chlapík vlastně nijak nevyšokoval. Vyšokovalo mne, "že jsem to podcenil", nebo jak to říci.

Druhá věc je, že ten člověk chrchlal na metry kolem sebe. Na (nechráněné) lidi, na zboží...
Musím si to nějak srovnat v hlavě :-/


Offline wondog

  • ***
  • Příspěvků: 3

Offline Cyberbee

  • ***
  • Příspěvků: 14
Re: epidemie
« Odpověď #1989 kdy: Březen 19, 2020, 08:02:54 dopoledne »
Teď při zprávách ČT1 jsem si zapsal památnou větu předsedy "naší" vlády:
Kdo to mohl předpokládať?

Včera jsem podobnou omluvu zaznamenala i od Vojtěcha, že když bylo v únoru epicentrum v Číně a u nás jen pár případů, tak to přece nemohli tušit, že se to zvrtne... No tak sakra, obzvlášť když nevim, tak se na ty pravděpodobný scénáře musim ku*va připravit. To mě zvedlo ze židle.

Btw. jak je to s těmi respirátory? Já teda jako případně nakažená to přes ně šířit můžu? Existuje vůbec nějaký ideální řešení? Ta nano rouška, co bude uvádět do oběhu Respilon?

Bývalá kolegyně z práce včera už taky navrhovala, ať respirátory předám doktorům. Jistě. Sama na nich nesedim. Vyfás je tchán kamioňák, máma pracuje v LDN s postiženými a pokud se tam nákaza vyskytne, uzavřou jí tam s nimi na 14 dní a v jaký fázi bude dostupnost ochranných prostředků se neví, tak případně pomůžu. Akorát včera jsem koukala, že jsem jí psala na začátku února: mami, nechceš si pokoupit nějaký respirátor? Ještě jsou. Kdyby se něco zvrtlo, aby jsme nekoukali jak puci.

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #1990 kdy: Březen 19, 2020, 09:19:56 dopoledne »
Btw. jak je to s těmi respirátory? Já teda jako případně nakažená to přes ně šířit můžu? Existuje vůbec nějaký ideální řešení? Ta nano rouška, co bude uvádět do oběhu Respilon?

Ano, můžeš a je to problém.

Číňané to řešili tak, že nosili přes respirátor ještě roušku, která sloužila jako předfiltrace a současně zachytávala kapénky vylétající z výdechového ventilu.

Dělám to tak, že nosím jen roušku. Pro moje svědomí je přijatelnější, že minimalizuji nakažení ostatních, před tím, než že onemocním sám. A soustřeďuji se na ostatní protiepidemiologická  opatření. Zatím mi to vychází a nemám obvyklé příznaky nemoci COVID-19.

Offline Brouca

  • ***
  • Příspěvků: 235
Re: epidemie
« Odpověď #1991 kdy: Březen 19, 2020, 09:40:37 dopoledne »
Dnes v 7,15 jsem byla v Lidlu, nakoupit pro manželovy rodiče. Na parkovišti byla pouhá 3 místa na zaparkování.

Offline Cyberbee

  • ***
  • Příspěvků: 14
Re: epidemie
« Odpověď #1992 kdy: Březen 19, 2020, 10:00:49 dopoledne »

Ano, můžeš a je to problém.


Supr, tak jestli Lokiho rozhodil chrchlající dědoušek, tak já mám hlavu v pejru z tohohle :-D Takže by mě stejně neminulo šití roušek? :-/ Co teda ten nano filtr, zabiják virů? To by mohlo být ok obousměrně, ne?

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1993 kdy: Březen 19, 2020, 10:06:14 dopoledne »
Na začátek dobrá zpráva: Japonci mají lék
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/na-koronavirus-zabral-lek-kterym-v-japonsku-leci-chripku-94143?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null

ČR:
aktuálně 572 potvrzených naažených, celkem bylo vyšetřeno 9402 osob
5 lidí ve vážném stavu (4 ventilace, jeden umělý oběh), 7 dostává kyslík

Živnostníci se kvůli opatřením spojeným s koronavirovou epidemií ze dne na dej ocitli ve značně nejisté existenční situaci. Stále přitom neví, jestli budou muset platit zálohy na životní a zdravotní pojištění, jejichž spodní hranice dosahuje pěti tisíc.
Na Slovensku se přitom dosluhující vláda dokázala se svými nástupci domluvit na odložení daní i odvodů už v pondělí. Platby za březen, duben a květen by se měly úplně zrušit a rozložit do následujících osmnácti měsíců.

V uzavřeném územní obvodu Litovel na Olomoucku za poslední den přibylo 12 nově potvrzených nákaz koronavirem, celkem jich tam hygienici včera večer evidovali 25.
Lidé z karantény obešly hlídky a chodili s nakoupit do vedlejší vesnice mimo karanténu.

Francie se přidává  Itálii a Španělsku: Včera ve Francii vzrostl počet obětí koronaviru o 89. Celkem tak v zemi zemřelo 264 osob na nemoc COVID-19. Jedná se o téměř 51% nárůst. Počet nakažených vzrostl na 9134. Francie v úterý vyhlásila celostátní karanténu. Jen během středy dostalo za porušení karantény pokutu na čtyři tisíce lidí ve Francii. Pokuta se nově zvyšuje na 35 eur a mohla by dosáhnout až výše 375 eur, varuje tamní ministerstvo vnitra.

Italská policie zadržela přes 700 tisíc lidí, kteří vyšli na ulici navzdory zákazu vycházení. Více než 40 tisíc z nich bylo obviněno z porušení zákazu. Karanténa kvůli koronaviru v Itálii, která je nejhůře postiženou evropskou zemí, platí od 9. března.

IZRAEL. Počet potvrzených případů nákazy koronavirem v Izraeli stoupl za 24 hodin o zhruba 40 procent na 433. Očekává se, že počet infikovaných bude dál strmě stoupat, jelikož země zavádí rozšířenější testování.

Anglie otočila a zavírá školy.

Jižní Korea hlásí 152 nových potvrzených případů nákazy novým koronavirem. Celkem je jich v zemi 8 565, informuje Korejské centrum pro kontrolu a prevenci nemocí. Jižní Korea přitom nyní čtyři dny za sebou zaznamenávala méně než stovku nakažených denně.

Dva nové průzkumy Gallup a Pew Research ukazují, že závažnost koronaviru nadále Američané vnímají podle stranických preferencí. Zatímco pouze 42 procent republikánů si kvůli koronaviru dělá starosti, u demokratů je to 73 procent.  P:-/

Středoamerický Salvador hlásí první potvrzený případ nákazy novým koronavirem. Nakažený se v uplynulých dnech vrátil z Itálie.

A ještě zajímavé odkazy:
Zvlhlá rouška (po 20ti minutách) před šířením infekce nebrání, říká infektolog z Bulovky.
https://video.aktualne.cz/dvtv/po-dvaceti-minutach-uz-rouska-nechrani-v-lese-nebo-v-aute-je/r~76af1710696711ea9c800cc47ab5f122/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Ve Wu-chanu dnes není žádný nový nakažený. Ale Čína má 34 importovaných případů.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/koronavirus-cina-wu-chan-nakaza-covid-19-mrtvi-jizni-korea_2003190347_kro


a článek o situaci v Íránu
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/iran-koronavirus-epidemie-teheran-covid-19_2003190702_eku

Ještě jeden rozhovor
https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/100287/profesor-valek-babis-nerika-pravdu-stat-nema-zadny-plan-koronavir-neni-pod-kontrolou-a-bude-se-to-zhorsovat.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null

Offline Cyberbee

  • ***
  • Příspěvků: 14
Re: epidemie
« Odpověď #1994 kdy: Březen 19, 2020, 10:07:12 dopoledne »
A ještě ta bezva informace, že v karanténě města nesmíš na zahradu. To chtěj záměrně donutit lidi kupovat tu několikanásobně předraženou zeleninu a ovoce, co bude ne? Na tohle jim případně teda peču a pevně doufám, že pokutu za okopávání zahrady nevyfásnu, že se v tom případě snad přimhouří oko.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #1995 kdy: Březen 19, 2020, 10:08:10 dopoledne »
***EDIT

Ano, můžeš a je to problém.


Supr, tak jestli Lokiho rozhodil chrchlající dědoušek, tak já mám hlavu v pejru z tohohle :-D Takže by mě stejně neminulo šití roušek? :-/ Co teda ten nano filtr, zabiják virů? To by mohlo být ok obousměrně, ne?
*** edit


rouška z nanovláken - ale bude opravdu těsnit? pokud chci ochranu na obě strany, tak se domnívám jedině na výdechový ventilek polomasky dát pytlík z vysavače. Z pohledu dostupnost a výkon... Možná s pomocí nějakého gumového O kroužku a zajištění aby to celé nesjelo z ventilkového nátrubku.

**edit polomaska 3M 6200 například, tam si toto dokážu představit
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #1996 kdy: Březen 19, 2020, 10:10:50 dopoledne »
Proč dávat sáček na výdech? Tím ten výdech zabiješ. Nebude mít smysl.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #1997 kdy: Březen 19, 2020, 10:12:52 dopoledne »
Cyberbee: Na zahradu u svého domu smíš v jakékoli karanténě. Ale v přísné karanténě (Litovel, Uničov), nesmíš vycházet bez povolených důvodů z domu do veřejného prostoru - takže jít přes celé město do zahrádkářské kolonie. Myslím, že by si to měl člověk uhájit, pokud tam má zvířata - králíky, slepice... Ale jistě to samozřejmě nevím.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #1998 kdy: Březen 19, 2020, 10:16:23 dopoledne »
Proč dávat sáček na výdech? Tím ten výdech zabiješ. Nebude mít smysl.

pardon upravím aby bylo jasné:
https://www.obchodnisa.cz/editor/image/eshop_products/2502-00_l.jpg
na výdech dám velký pytlík z vysavače jen z toho důvodu, aby uživatel respirátoru (potenciálně nakažený ale neví o tom) nešířil kapénky ven. Odpor při výdechu není problém pokud je plocha velká. Popiš co by měl být problém, pokud jsem něco opomenul. Dík
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #1999 kdy: Březen 19, 2020, 10:20:31 dopoledne »
Proč by jsi měl někoho nějak ohrožovat?

https://www.aktualnikonflikty.cz/viewtopic.php?f=38&t=696&p=137177#p137177

jedno to neni ani náhodou. Aerodynamika je potvora.
A téza "Při zakašlání jsou navíc kapénky akcelerovány zrychleným průtokem vzduchu malým otvorem." je u všetkých troch zobrazený typov masiek a respirátorov falošná. Pretože konštrukcia výdychového ventilu (obvykle tenká blana uchytená v strede alebo na jednom okraji) spôsobí, že sa voči kvapôčkam správa skoro ako "cyklonový" odlučovač prachu. To je sčasti aj princíp bezsáčkových vysávačov - "vzduch" ostrú zmenu smeru a rýchlosti prúdenia zvládne, ale kvapôčka hociako malá má voči vzduchu "obrovskú" zotrvačnosť, zákrutu či zbrzdenie nezvládne - a skončí nalepená na stene.
Zasvinené lopatky ventilátorov v počítači sú tiež ukážou efektivity odchytávania prachových zrniek pri zmene smeru a rýchlosti prúdenia vzduchu okolo lopatky ventilátoru. Pritom tam je zmena rýchlosti prúdenia prťavá - desiatky centimetrov za sekundu, zriedkavo cez meter (to už totiž začína byť počuť).

Mimochodom - ak máte pocit, že v respirátore/maske/rúške máte vysoký odpor pri vydychovaní, teda že musíte pri výdychu nasilu "fúkať", je to veľmi zle. K tomu dochádza napríklad pri zvlhnutí respirátoru. Treba ho vtedy okamžite vymeniť. Môžete si totiž uhnať trvalé poškodenie pľúc - alebo iným smerom - kolaps z vyčerpania. Práve na ochranu proti vysokým výdychovým odporom majú respirátory výdychové ventily.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu