Autor Téma: epidemie  (Přečteno 331912 krát)

Offline Produkční StandaShow

  • ***
  • Příspěvků: 2
Re: epidemie
« Odpověď #250 kdy: Leden 29, 2020, 07:32:06 odpoledne »
Zdravím ve spolek,
vzhledem k probíhající epidemii máme zájem o pozvání některého zkušeného prepera, který by rád rozšířil povědomí o preperství a také dokázal mluvit o přípravě na případné epidemie (včetně té aktuální). Pokud máte zájem, dejte mi prosím vědět do zpráv ASAP. Určitě se nějak domluvíme.
Ukázka: https://www.youtube.com/watch?v=ghH0bvarFco

produkční StandaShow

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #251 kdy: Leden 29, 2020, 07:41:00 odpoledne »
O tohle se musím podělit, chtěla jsem si rozkliknout starý odkaz tady z diskuze, o zabijáckém viru, a ejhle, ono mě to hodilo na ilustrační obrázek k informacím o novém koronaviru  :D
(jde o to, že článek už tam není a hází to na hlavní stránku, kde je teď aktuálně koronavir) Tak teď jen aby to bylo kouzlo nechtěného, a ne proroctví ;)
Vědci úmyslně vytvořili virus, který může zničit celé lidstvo.
http://zoom.iprima.cz/clanky/vedci-umyslne-vytvorili-virus-ktery-muze-znicit-cele-lidstvo/

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #252 kdy: Leden 29, 2020, 07:48:06 odpoledne »

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #253 kdy: Leden 29, 2020, 09:08:34 odpoledne »
Pátý případ ve Francii, jedná se o dceru jednoho z již dříve potvrzených infikovaných.

Finsko - první případ, žena 32 let, přiletěla ve čtvrtek z Wu-chanu, v neděli se objevily symptomy. Toto budou přesně ty případy, které ukážou, kdy a jak moc je infikovaná osoba infekční.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: epidemie
« Odpověď #254 kdy: Leden 29, 2020, 10:20:30 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #255 kdy: Leden 29, 2020, 10:46:20 odpoledne »
Pětiminutový sestřih nahraný 25.1.2020, tedy "starší záběry" a ne všechny lze ověřit:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=idYqCGYQPYc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=idYqCGYQPYc</a>

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #256 kdy: Leden 29, 2020, 10:51:09 odpoledne »
Velmi zajímavý článek:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3040380-r-nula-klicovy-termin-ktery-vysvetluje-nebezpecnost-wuchanskeho-koronaviru

V tomto článku je uvedena úmrtnost na sezónní chřipku ve vyspělých zemích 0,1% oproti předpokladu 3% u nového koronaviru a nakažlivost chřipky 1,3 - 1,8 a u nového koronaviru 2 - 3,1.

Také se stále počítá s 20% závažných komplikací, u sezónní chřipky jsou to nižší jednotky procent (1- 3, podle zdroje).

A pokud dáme dohromady tato čísla a předpoklad, že je dosavadní čísla nakažených a mrtvých nutno násobit 20x (podle jiných virologů dokonce 30x), tak už dávají čínská opatření smysl.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #257 kdy: Leden 30, 2020, 12:10:53 dopoledne »
"Ticho před bouří" a předpověď do jednoho měsíce 115M nakažených z toho 23M s vážnými komplikacemi. Také je dobře vysvětleno, že srovnávat úmrtnost vs SARS je hodně zavádějící, protože u SARS známe "koncová data", ale u nCoV bychom museli provádět výpočet poměrem mrtvých dnes vs nakažených cca před 7 dny (protože k úmrtí dochází ve vážných případech zhruba po týdnu). V tu chvíli dostanete mnohem "drsnější čísla"...

https://www.youtube.com/watch?v=Yq3Y9rmlEQE

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #258 kdy: Leden 30, 2020, 12:38:15 dopoledne »
Toto je jeden z grafů, kde to pochopí i laik:

Toto je verze ze 28.1, kde už to je pěkně vidět.


Fatality rate ze 29.1


Dosavadní spread ke 29.1:



Offline Wolverine

  • ***
  • Příspěvků: 55
Re: epidemie
« Odpověď #259 kdy: Leden 30, 2020, 01:04:43 dopoledne »
Oficiální počet mrtvých momentálně 170...

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #260 kdy: Leden 30, 2020, 01:15:30 dopoledne »
Na tento kanál se dívám už tři dny. Pusťte si všechny jeho videa. Zvláště u tohoto jsem si uvědomil, že mi při slově "prča" začíná běhat mráz po zádech, především v druhé polovině videa.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YEFgYp0pWiM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YEFgYp0pWiM</a>

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #261 kdy: Leden 30, 2020, 06:44:05 dopoledne »
Tak já to znuvu zopakuju - zatím neexistují data, na základě kterých by se dal udělat reálný odhad budoucího šíření nakažených a odhad počtu úmrtí. Dokonce ani nejsou k dispozici data, na základě kterých by se dalo stanovit skutečné procento úmrtnosti. Všechno to jsou jen odhady, dohady, někdy i spekulace. Pojďme se prosím věnovat potvrzeným informacím z ověřených zdrojů.

Třeba když se podíváte na ten graf mortality - na něm je krásně vidět jak je tato hodnota ovlivněna jinými faktory a tudíž vypovídací hodnota je ... no nijaká. Zejména na začátku tyto hodnoty lítaly sem tam podle toho, jaké pacienty testovali a kolik jich stihli otestovat.

edit: No a navíc jsem dost skeptická k videím na youtube a to proto, že tak nějak nemůžu zapomenout na fakt, že se dá díky dostatečně sledovaným videím pěkně vydělávat. A samozřejmě s tím související - takové video může vymyslet, natočit a pověsit na youtube v podstatě kdokoliv a kvůli zmíněné sledovanosti jsou někteří lidé také schopni cokoliv do toho videa dát.

CyPro

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #262 kdy: Leden 30, 2020, 08:12:56 dopoledne »
Nevím, jak se koronavirus vyvine a co toho nakonec bude.
Zatímco chřipka je tu a nebezpečí epidemie je zcela reálné.
12 mrtvých v 10 miliónovém ČR dosud.
Informace o vývoji epidemí (nejen koronaviru) na stránkách krajských hygienických stanic. Pro nás v JM kraji zde.
Pokud odkaz na khs dubluji, omlouvám se. Není v mých časových možnostech sledovat celé vlákno o epidemii (koronaviru).

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #263 kdy: Leden 30, 2020, 08:13:44 dopoledne »
Tak ludia v mensich mestach u nas su este v pohode. Dnes som pracovne v Banskej Stiavnici a len tak namatkovo som pobehal par obchodov. Filtre ffp3 mali aj v stavebninach... oproti Bratislave kde su už vypredane evidentne venkov si žije vo svojom svete :)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #264 kdy: Leden 30, 2020, 08:15:58 dopoledne »
Nevím, jak se koronavirus vyvine a co toho nakonec bude.
Zatímco chřipka je tu a nebezpečí epidemie je zcela reálné.
12 mrtvých v 10 miliónovém ČR dosud.
Informace o vývoji epidemí (nejen koronaviru) na stránkách krajských hygienických stanic. Pro nás v JM kraji zde.
Pokud odkaz na khs dubluji, omlouvám se. Není v mých časových možnostech sledovat celé vlákno o epidemii (koronaviru).

U nás prý ještě epidemie není. Ale pro vysvědčení si dnes z 30 dětí u syna ve třídě přišlo 6. A v ostatních třídách je to hodně podobné.

CyPro

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #265 kdy: Leden 30, 2020, 08:25:45 dopoledne »
To máte pravdu, za epidemii se bere, když je počet nemocných nad 1600 na 100 000. Toho zatím nedosahujeme. Ale počty rostou.
Mimochodem, neznáte důvody, proč si tak málo dětí přišlo pro školní zprávu? Jsou opravdu všechny nepřidší děti nemocné? Nebo jen zapůsobily docela obyčejné obavy rodičů?

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #266 kdy: Leden 30, 2020, 08:34:13 dopoledne »
Jsou všechny nemocné. Za poslední 2 týdny počet nemocných dětí v "naší" škole stále narůstá.

Starší syn z "jeho" školy pro změnu hlásí téměř plný stav. Což by celkem odpovídalo tomu, co hlásí ve zprávách - že momentálně je nevíc nemocných mezi poměrně malými dětmi.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #267 kdy: Leden 30, 2020, 09:04:31 dopoledne »
Hongkonská zákonodárkyně Ann Chiang se střetla se svými kolegy a předním lékařským úředníkem ohledně toho, zda můžete párou vyčistit a znovu použít obličejové masky, protože oblast čelí nedostatku tohoto zboží.

Načež se zjistilo, že už v minulosti proběhl výzkum zda lze chirurgické masky bezpečně opakovaně použít. Ve zprávě Lékařského institutu USA z r. 2006 se prý uvádí, že se nepodařilo najít žádné prostředky na čištění jednorázových masek a respirátorů bez zvýšení pravděpodobnosti infekce.





SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #268 kdy: Leden 30, 2020, 09:55:18 dopoledne »
První případ potvrzený v Indii, jedná se o studenta Wu-chanské univerzity... U té Indie mám trochu strach z většího šíření.

Edit: Tak oprava, Indie už má druhý případ
Edit 2: Tak to zase vrátili jen na jeden případ  ::)

První případ hlásí Filipíny, žena z Číny, přiletěla z Wu-chanu.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #269 kdy: Leden 30, 2020, 10:00:58 dopoledne »
Hinduiste mají mnohem přísnější hygienické pravidla.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #270 kdy: Leden 30, 2020, 10:15:54 dopoledne »
Hinduiste mají mnohem přísnější hygienické pravidla.

Spíš bych řekla "jiná" a "lepší se to"  ;)

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/indie-toalety-hygiena-modi.A180731_121856_eko-zahranicni_mato

https://zcesty.net/zcestar/lide-zvyky-a-kultura/indie-a-spina/

Ale nejde jen o hygienická pravidla. Indové jsou také tak jako hodně družní.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #271 kdy: Leden 30, 2020, 10:34:08 dopoledne »
Premiér zvažuje, že navrhne zakázat všechny lety z Číny, pro Čechy je v případě potřeby ochoten vyslat vládní speciál, pokud se to do soboty nevyřeší jinak.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #272 kdy: Leden 30, 2020, 10:47:54 dopoledne »
Pokud se virus začne šířit v Indii, nebude to hezké. Riziková taky bude Indonésie, obě země jsou velké, lidnaté, části velkých měst a venkov jsou o dost jinde, než rozvinuté části země. A na rozdíl od Číny tam těžko odříznou celé oblasti (ne že by to v Číně pomohlo, když před karanténou odjelo 5 milionů lidí).

A k té naší chřipce, nejhorší to zatím máme tady na jihu (Čech) a prý nejhůř je na tom Český Krumlov. Tak jen aby o byla náhoda  ::)

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #273 kdy: Leden 30, 2020, 12:34:52 odpoledne »
Tak jsem četla daší srovnání SARS a Wuhanského koronaviru... no zhruba stejná data jako jinde, ale jako hrozba zde byla připojena statistika nárustu cestování (viz níže)... a na to se taky můžeme podívat trochu naopak, že právě ten nárůst cestování je příčinou toho, že se teď nakazilo už víc lidí než při celé epidemii SARS (následně je z toho obvykle vyvozováno, že wuhanský virus je nebezpečnější). Za podmínek srovnatelných s roky 2002-3 by bylo těch nakažených pravděpodobně výrazně míň a nerozšířilo by se to tak rychle do dalších oblastí... No jak je vidět, prostě se podobné informace musí brát s rezervou.

"Podle údajů čínské vlády se počet turistických cest zvýšil ze 16,6 milionu v roce 2003 na 149,7 milionů v roce 2018." (k nárůstu cestování došlo nejen mezistátně, ale i vnitrostátně)

... navíc samozřejmě období nového roku, kdy se dají do pohybu milióny lidí...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #274 kdy: Leden 30, 2020, 02:28:52 odpoledne »
"Ticho před bouří" a předpověď do jednoho měsíce 115M nakažených z toho 23M s vážnými komplikacemi. Také je dobře vysvětleno, že srovnávat úmrtnost vs SARS je hodně zavádějící, protože u SARS známe "koncová data", ale u nCoV bychom museli provádět výpočet poměrem mrtvých dnes vs nakažených cca před 7 dny (protože k úmrtí dochází ve vážných případech zhruba po týdnu). V tu chvíli dostanete mnohem "drsnější čísla"...

https://www.youtube.com/watch?v=Yq3Y9rmlEQE
A to jsem právě udělal...pokud se během 14 dní rozšíří virus i v nově vzniklých ohniscích...tedy potvrdí se snadnost infekčního přenosu z člověka na člověka můžeme se těch drsných čísel reálně dočkat. I proto by nyní stát měl podporovat výrobu a distribuci všech ochranných pomůcek a desinfekce, aby v případě potřeby karantény bylo alespoň pro krajské nemocnice s infekčním oddělením vše připraveno. A připravit se i na potenciální možnost rozšiřování infekčních oddělení. Je také rozumné z postižených oblastí organizovaně stáhnout všechny občany za kontrolovatelných podmínek, umístit je do karantény a ihned je vyšetřit.To, že se cena respirátorů někde zvedla je odsouzenihodné....je to obchod se strachem, ale bohužel je toto asi právně nepostižitelné.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #275 kdy: Leden 30, 2020, 02:38:55 odpoledne »
Problém je, že neznáme počet nakažených, ale pouze počet laboratorně potvrzených nakažených, takže z toho výsledného čísla nevyčteme vůbec nic o skutečném procentu úmrtnosti. Natož pak, když budeme brát týden stará data, kdy - jak už bylo výše několikrát zmíněno - se testovali pouze lidé se zápalem plic neznámého původu, testování probíhalo pomalu a řada nemocných vůbec testováním neprošla.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #276 kdy: Leden 30, 2020, 02:59:29 odpoledne »
Přidám link na rozhovor v p. Kostkou, šéfem české firmy EGO Zlín je to o vybavenosti našich zařízení v případě výskytu epidemií....
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/rozhovor-ego-zlin/r~19035a46433211ea9d020cc47ab5f122/?utm_source=centrumHP&utm_medium=newsbox&utm_content=default&utm_term=position-1&utm_campaign=Aktualne

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #277 kdy: Leden 30, 2020, 04:03:16 odpoledne »
Soňo, ty pořád mluvíš o nějaké mortalitě viru. Proč? To možná zajimá lidi, co si myslí, že na nCoV vyhyne lidstvo (navyhyne) a připravují se na apokalyptický svět plný zombíků.

To, co zasáhne svět mnohem tvrději je doslova ekonomická mega tsunami, jakou jsme snad ještě nezažili. Druhá světová bude proti tomu jen malá vlnka. Už teď se predikuje, že Čínu to bude stát celý ten kus amerického dluhu, co drží.

Ten chlapík na videu vykládal hrozné věci, ale nejpodstatnější bylo, že až do 10.2. prakticky nenastoupí nikdo do práce. Chápeš, co znamená? Čína je, nadneseně řečeno, jedna velká fabrika. A ta fabrika pomalu ale jistě nabíhá na odstávku, jak se virus šíří do všech regionů a roste počet nakažených.

Už teď se mluví o brutálním zdražení nejen mobilních telefonů, ale prakticky veškerého zboží - protože to "všechno", se vyrábí v Číně.

Hrozí naprosto brutální celosvětová hyperinflace. V podstatě globální ekonomický kolaps , protože cena veškerého zboží, oblečení, boty - prostě všechno, na co se kolem sebe podíváš, včetně toaleťáku, bude za naprosto šílené peníze - pokud to vůbec bude. A co to udělá s firmami nebo hypotékami asi není třeba vysvětlovat.

Lidi řeší, že se dělníci porvali na stavbě nemocnice a klesá důvěra v kompetence těch nahoře, nebo to, že nakažení, kteří nebyli přijati do nemocnic, se snaží pliváním a kašlem nakazit jiné lidi a nechat se zatknout, aby se tak do zdravotnického zařízení dostali...

Reálný problém jsou ty kilometrové fronty na roušky - protože ti lidé "stojí v té frontě", "místo ve fabrice u pásu".

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #278 kdy: Leden 30, 2020, 04:05:10 odpoledne »
Soňo, ty pořád mluvíš o nějaké mortalitě viru. Proč?

 ;D ;D ;D  Tak to mě dnes fakt rozesmálo.

No protože tady o tom neustále mluví ostatní a snaží se to procento vypočítat, včetně tebe, který tu na to uvádíš grafy ;D

Ekonomické stránky věci jsem si vědoma, dokonce jsem to tu už zmínila (na rozdíl od tebe, který jsi sem zatím dával strašidelné grafy, odkazy na twitter a "důkazy", co všechno Čína tají), ale to (ta ekonomická stránka) je očividně méně zajímavé  ::) .... Takže pokud tu chceš ostatním dělat přednášku o ekonomických dopadech této epidemie - prosím, máš volné pole působnosti. Ale já fakt nejsem ta správná cílovka, tak se za mě prosím příště neschovávej ;)

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #279 kdy: Leden 30, 2020, 04:20:18 odpoledne »
Ten graf není strašidelný. Ten právě ukazuje docela dobře, jak se věc má. A Čína prakticky zamezila "pohledu z ulice". Pokud vidíme nějaké události, tak je to většinou "mimo Čínu."

K té ekonomice je ještě jedna zajimavá věc a to, že se "jednotná Čína tak trochu rozpadá". Zdá se, že se rozjela "nenávist" vůči lidem z oblasti Hubei. I když vše dobře dopadne, tak jim toto stigma, jako původcům nákazy, zůstane. Obecně ale platí, že si jednotlivé části (tedy místní lidé) najednou vzpoměli, "kdo je kdo" a řeší to i pomocí železných tyčí...

Mimochodem, už od včerejška se dívám i sem a doporučuji (včetně tlačítka Play vpravo na mapě atd.)

https://nextstrain.org/ncov

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #280 kdy: Leden 30, 2020, 04:22:38 odpoledne »
Problém je, že neznáme počet nakažených, ale pouze počet laboratorně potvrzených nakažených, takže z toho výsledného čísla nevyčteme vůbec nic o skutečném procentu úmrtnosti.
... totéž platí pro ten graf

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #281 kdy: Leden 30, 2020, 04:39:00 odpoledne »
Problém je, že neznáme počet nakažených, ale pouze počet laboratorně potvrzených nakažených, takže z toho výsledného čísla nevyčteme vůbec nic o skutečném procentu úmrtnosti.
... totéž platí pro ten graf

To je chybná úvaha, protože předpokládáš, že u SARS a spol, jsme znali všechny počty nakažených - to ale není pravda. Spousta lidí mělo SARS a přežilo, nebo "umřelo na zápal plic". Neboli neznáme "skutečnou mortalitu" SARS.

Ten graf dělá to, že umožňuje řekněme rámcové srovnání a ukazuje mortalitu vůči potvrzeným (je to přímo v popisu grafu pod Fatality Rate) a navíc tam ty "známé počty" máš v závorce u jednotlivých čísel. Jinak řečeno, zatím nejde o žádný "extrém"  - co do samotné mortality - když se ovšem podíváme na schopnost se šířit, i při tomhle % mortality jde o potenciálně obrovské číslo na obětech. Ve výsledku totiž nejde o to, co je jak smrtící samo o sobě, ale "kolik lidí to dokáže zabít". Jde o to konečné číslo. Jestli se to nepodaří zastavit, budou to vysoké desítky milionů mrtvých, převážně v Asii. Proto Čína zaměřuje svoji pozornost na omezení šíření a na mortalitu v podstatě kašle - je relativně nízká.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #282 kdy: Leden 30, 2020, 04:56:06 odpoledne »
Soňo počet reálně nakažených nebudeš znát v reálném čase nikdy....přesto můžeš dělat s jistou přesností predikce...ty budou tím přesnější, čim méně bude vir mutovat a čim delší úsek dat bude k dispozici.... a samozřejmě také tim pádem větší statistický soubor....takto to ale zní dost cynicky, ta data jsou lidé...Loki ta mortalita se může klidně změnit....i ta španělská chřipka o které jsem se tu již zmiňoval měla 2 vlny a každá se mortalitou lišila. Co je prokázané, že se to šíří z člověka na člověka....a ani nyní není Čína neprodyšně uzavřená. Mezitím z ní odcestovali miliony lidí všemy směry...je zaseto a nyní se uvidí, kolik vznikne nových ohnisek a zda se začnou rozrůstat....Venkov Indie..průšvih řešitelný jedině s pomocí armády, indonesie...oceanie...tam se to může udržet až do turistické sezony.

K té ekonomice....hyperinflace by byla, kdyby na světě nebyly výrobní kapacity, které by byly schopny propad vykrýt a muselo by to být v napříč portfoliem běžného spotřebního zboží....a třeba tady v ČR boty, oděvy, i většinu spotřebního zboží vyrobit dovedeme....Evropa a USA také...ceny stoupnou, může váznout zásobování, ale akutní hyperinflace bych se nyní neobával....a pokud se světem prožene pandemie a mrtví půjsou do desítek milionů, bude mít svět jiné starosti....ale může vypuknout ekonomická krize či ozbrojené konflikty přímo uprostřed Číny a bude to nápor pro tamní režim. 

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #283 kdy: Leden 30, 2020, 04:58:37 odpoledne »
Problém je, že neznáme počet nakažených, ale pouze počet laboratorně potvrzených nakažených, takže z toho výsledného čísla nevyčteme vůbec nic o skutečném procentu úmrtnosti.
... totéž platí pro ten graf

To je chybná úvaha, protože předpokládáš, že u SARS a spol, jsme znali všechny počty nakažených - to ale není pravda. Spousta lidí mělo SARS a přežilo, nebo "umřelo na zápal plic". Neboli neznáme "skutečnou mortalitu" SARS.

Ne, nic takového nepředpokládám.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #284 kdy: Leden 30, 2020, 05:02:16 odpoledne »
Soňo počet reálně nakažených nebudeš znát v reálném čase nikdy....přesto můžeš dělat s jistou přesností predikce...ty budou tím přesnější, čim méně bude vir mutovat a čim delší úsek dat bude k dispozici.... a samozřejmě také tim pádem větší statistický soubor....takto to ale zní dost cynicky, ta data jsou lidé...

Já ti rozumím. Jenom jsem proti tomu, aby se stanovovala mortalita za tak krátkou dobu s pomocí čísla "prokázaných infikovaných", natož pak, aby se z tohoto čísla sestavoval graf (a predikce a strašili se tím lidi), když je známo, že testování se od začátku významně změnilo a stále mění. To číslo potom prostě nemůže být průkazné a tudíž ani cokoliv, co je na něm postaveno.

edit: Bohužel média tomu hodně nahrávají. Kdyby se omezili na počty Xnakaženýc a Yúmrtí a nesnažili se z toho počítat procenta, která pak nazývají "mortalitou viru", tak by to mnoho lidí ani nenapadlo.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #285 kdy: Leden 30, 2020, 05:13:03 odpoledne »
Proto jsem sem ta svá data nedával....z mé strany to byla spekulace založená na nějakém odhadu....čímž jsem se netajil. Ale do smíchu mi rozhodně není a i když mě někdo označí třeba za paranoika...je tu stále naprosto reálná možnost celosvětové pandemie se všemi důsledky, které mohou SARS převýšit o mnoho řádů....klidně o 5-6.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #286 kdy: Leden 30, 2020, 05:32:14 odpoledne »
S tím souhlasím, potenciál tu je. Všechno záleží na vlastnostech viru, které je potřeba co nejdříve zjistit... a taky na zdroji viru.

Offline Akutool

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 3975
Re: epidemie
« Odpověď #287 kdy: Leden 30, 2020, 06:12:10 odpoledne »
Hongkonská zákonodárkyně Ann Chiang se střetla se svými kolegy a předním lékařským úředníkem ohledně toho, zda můžete párou vyčistit a znovu použít obličejové masky, protože oblast čelí nedostatku tohoto zboží.

Načež se zjistilo, že už v minulosti proběhl výzkum zda lze chirurgické masky bezpečně opakovaně použít. Ve zprávě Lékařského institutu USA z r. 2006 se prý uvádí, že se nepodařilo najít žádné prostředky na čištění jednorázových masek a respirátorů bez zvýšení pravděpodobnosti infekce.
Toto ma tiež zaujima...
Mauno, čo si mysliš o ruskach/ maskach narvanych do mikrovlnky?
Samozrejme neratam s naslednym ohrevom jedla v danej mašinke...

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #288 kdy: Leden 30, 2020, 06:16:18 odpoledne »
Dotaz do plénu:
Jsou ještě někde v Praze Respirátory FFP3?
Spolužačka letí zítra odpoledne do Malajsie a na biologickou ochranu si vzpomněla  až teď.  ::)
Moje přijdou v pondělí ráno, takže darovat nemůžu.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #289 kdy: Leden 30, 2020, 07:12:56 odpoledne »
Ten chlapík na videu vykládal hrozné věci, ale nejpodstatnější bylo, že až do 10.2. prakticky nenastoupí nikdo do práce. Chápeš, co znamená? Čína je, nadneseně řečeno, jedna velká fabrika. A ta fabrika pomalu ale jistě nabíhá na odstávku, jak se virus šíří do všech regionů a roste počet nakažených.

Jsme finská firma která má nějaké pobočky také v Číně (Kunshan). Před dvěma lety to bylo cca 13k lidí, dnes to bude trošku víc. Včera jsme dostali info, že tam zavíráme výrobu i obchodní kanceláře právě až do 10.2. Tak jsem zvědav, jak to bude vypadat po tomto datu...

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #290 kdy: Leden 30, 2020, 07:24:18 odpoledne »
První potvrzený přenos v USA, jedná se o manžela ženy, která se nakazila v Číně. Čili stále zatím jde o úzký dlouhodobý kontakt.

V Číně potvrzených 8137 infikovaných, 171 úmrtí.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #291 kdy: Leden 30, 2020, 07:31:50 odpoledne »
U těch úmrtí, je někde info jaká je to skupina lidí?
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: epidemie
« Odpověď #292 kdy: Leden 30, 2020, 08:11:07 odpoledne »
Když koukám na ty stoupající grafy a předpovědi, napadá mě otázka. Čím to je, že chřipka vždycky přijde, vygraduje a v podstatě bez příčiny zase zmizí a za rok znova?
Zná někdo odpověď?

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #293 kdy: Leden 30, 2020, 08:12:18 odpoledne »
Barthe, v drtivé většině se jedná o lidi starší a s jinými zdravotními problémy či oslabenou imunitou.

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #294 kdy: Leden 30, 2020, 08:15:04 odpoledne »
Když koukám na ty stoupající grafy a předpovědi, napadá mě otázka. Čím to je, že chřipka vždycky přijde, vygraduje a v podstatě bez příčiny zase zmizí a za rok znova?
Zná někdo odpověď?

Ano, na to už vědci přišli - je to kvůli ideálním podmínkám pro šíření chřipkového viru, zejména nízká absolutní vlhkost vzduchu a teplota.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #295 kdy: Leden 30, 2020, 08:20:00 odpoledne »
Jenom doplním Soňu - lidé jsou také v tomto období více oslabení, resp. jejich imunita. Méně se hýbou, více přežírají, ještě více stresují a téměř všem chybí vitamín D. Na jaře se to pak zase pomalu vrací k normálu :)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: epidemie
« Odpověď #296 kdy: Leden 30, 2020, 08:41:01 odpoledne »
Hongkonská zákonodárkyně Ann Chiang se střetla se svými kolegy a předním lékařským úředníkem ohledně toho, zda můžete párou vyčistit a znovu použít obličejové masky, protože oblast čelí nedostatku tohoto zboží.

Načež se zjistilo, že už v minulosti proběhl výzkum zda lze chirurgické masky bezpečně opakovaně použít. Ve zprávě Lékařského institutu USA z r. 2006 se prý uvádí, že se nepodařilo najít žádné prostředky na čištění jednorázových masek a respirátorů bez zvýšení pravděpodobnosti infekce.
Toto ma tiež zaujima...
Mauno, čo si mysliš o ruskach/ maskach narvanych do mikrovlnky?
Samozrejme neratam s naslednym ohrevom jedla v danej mašinke...

Tohle je ožehavé téma protože jednorázový respirátor je jako jednorázový vyráběn a testován....a nikdo soudný ti neřekne, že jej můžeš místo 8-12 hodin používat měsíc....Ale na druhou stranu v nouzi je vše lepší nežli nic....takže to co teď napíšu bych udělal já podle nejlepšího vědomí a svědomí, kdybych nic jiného neměl a musel si svůj jediný FFP3 uchovat funkční co nejdéle.....není to návod, je to subjektivní netestovaný hypotetický postup....

Mikrovlnka uhřívá IR zářením o vln. délce cca 18cm hmotu a ohřívá především vše v čem je voda....tedy i mikrokapičku s virem. Pokud kapka vyschne nemusí být virus účinně zničen a ostatní materiál může být poničen, sterilizace nemusí být rovnoměrná, protože pole z magnetronu jde jen v určitém směru....proto se tam točí ten talíř.

Já bych asi zkombinoval horské sluníčko a improvizovaný parní sterilizátor....horské sluníčko vydesinfikuje vzduch v celé místnosti, včetně stěn (kytky a zvířata dejte pryč) směsí UVA a UVB záření....krátkovlnné ionizující UVC nevysílá a ani to od slunce neprochází přes atmosféru.....to by byl opravdový virový zabiják....a ne jen virový.  Ale kromě UV se vytváří i ozon a i ten proti virům pomůže. Mikropory respirátoru by tim utrpět neměly, může utrpět povrchová úprava respirátoru a jeho materiál bude každopádně rychleji stárnout. No a pak se nabízí klasická parní sterilizace v autoklávu ostrou parou....v prepperském pojetí bych respirátor umístil do pařáčku nalil na 3 prsty vody umístil respirátor(y) a při cca 125-130 oC a cca 2,3-2,7 Baru řekněme 30 minut sterilizovat.....pára pronikne i do mikroporů takže sterilizace by měla být účinná. Otázkou je co na to materiál respirátoru. Pokud je to papírovina asi se to po čase začne sypat. Fungovat by mohla i trouba....ale papír se vzněcuje při 175oC....Bradbury to s 451oF trošku přepískl ;).

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: epidemie
« Odpověď #297 kdy: Leden 30, 2020, 08:57:34 odpoledne »
Světová zdravotnická organizace vyhlásila globální stav zdravotní nouze


https://youtu.be/xakAMtwLxTc
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #298 kdy: Leden 30, 2020, 09:30:10 odpoledne »
V Číně potvrzených 8137 infikovaných, 171 úmrtí.

Ještě k tomu doplním:
- z potvrzených případů je cca 1400 závažných
- cca 130 lidí se uzdravilo a bylo propuštěno z nemocnice
- cca 12 000 případů je podezřelých

SoňaR

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #299 kdy: Leden 30, 2020, 09:49:00 odpoledne »
Česko má prý pro případ epidemie v hmotných rezervách tisíce roušek... no to je zase informace  ::)

V ČR otestováno 33 lidí, výsledek negativní.

ČR rošíří preventivní opatření na letištích.