Autor Téma: epidemie  (Přečteno 255488 krát)

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #750 kdy: Únor 18, 2020, 07:47:20 odpoledne »
Rusko od 20.2. zakáže vstup na své území všem občanům Číny.

Desítky dalších zemí budou mít přístup k testům na koronavirus
Koncem týdne by mělo dalších čtyřicet států v Africe a 29 států na americkém kontinentu mít možnost testovat své občany na nákazu novým koronavirem. Informaci oznámil na tiskové konfereci šéf Světové zdravotnické organizace Tedros Adhanom Ghebreyesus. Doposud byly tyto státy odkázané na posílání vzorků jiným zemím, od teď budou moci případnou nákazu zjistit během 24 až 48 hodin od provedení testu, píše CNN.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nakazenych-koronavirem-je-73-000-lidi-mrtvych-je-temer-1900-89458?seq-no=1&dop-ab-variant&source=clanky-home

edit: Tak ještě odkaz na článek s podrobnostmi (moc jich tam není) o smrti ředitele nemocnice.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/cina-koronavirus-lekar-obeti_2002181938_jak
Prý se významně podílel na výzkumu nového koronaviru (takže ochranné pomůcky nejsou 100% - a nebo na něco přišel  ;) )


Offline tmax

  • ***
  • Příspěvků: 2
Re: epidemie
« Odpověď #751 kdy: Únor 18, 2020, 08:30:20 odpoledne »
Zabko, za veskere informace ktere sem v ucelene forme davas Ti patri velky dik. Stoji to zcela urcite nemalo casu a o to vice si toho vazim!


Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #752 kdy: Únor 18, 2020, 08:32:42 odpoledne »

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #753 kdy: Únor 18, 2020, 08:36:37 odpoledne »
Ty "nemocnice" ve Wuhanu možná souvisí s tímhle. Už druhý den to dělá slušné vlny...

"Many leading Chinese scientists are starting to speak out and say COVID-19 (coronavirus) originated at a government bioweapons research facility in Wuhan, rather than the widely-held belief that it emerged from the city's Huanan seafood markets."

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZC0gww2yznI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZC0gww2yznI</a>

https://twitter.com/MichaelCoudrey/status/1229565744347635712

To je z Korejské televize Arirang, poměrně spolehlivého zdroje.
Jenom pozor, neříkají že virus je z laboratoří, ale že se šíří zvěsti o tom že virus je z laboratoře.

Mimochodem, pokud máte satelit tak si snadno můžete nainstalovat Čínské zprávy CGTN News,  Japonské zprávy NHK world a Korejský ARIRANG tv. Vše v AJ nebo s AJ titulky.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #754 kdy: Únor 18, 2020, 08:41:30 odpoledne »
Ve vzácných případech mají někteří pacienti extrémně dlouhou inkubační dobu - Až 24 dní. To by mohlo dost ztížit diagnostiku.
Většina pacientů má ale inkubační dobu okolo sedmi dní.

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3051235/rare-coronavirus-can-can-have-long-incubation-period-warns
(AJ)

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #755 kdy: Únor 19, 2020, 12:12:57 dopoledne »
Města Wuhan, Huanggang, Shiyan a Xiaogan (omlouvám se za anglickou transkripci, nechce se mi to hledat v češtině) jsou v nejvyšším stupni karantény. Je zakázána jakákoli osobní (i hromadná) doprava a lidé nesmějí vycházet z bloků (komunit). Těm, kteří nesmějí opustit byt, jsou věci, které potřebují, doručovány skrze "komunitní zmocněnce."

Americké CDC (Centers for Disease Control and Prevention) kritizuje, jak probíhala (a dosud probíhá) karanténa na Diamantové princezně. Podle CDC byla dána přednost veřejnému zájmu na zpomalení šíření nákazy (do okolí) před bezpečností lidí na palubě. Přitom nebyla přijatá dostatečná opatření proti šíření nákazy na lodi, což teď vede ke značnému všeobecnému nebezpečí zvlášť v podobě asymptomatických nemocných.

CNN https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-18-20-intl-hnk/index.html

A ještě jeden odkaz na článek z Aktuálně, o nebezpečí šíření viru mezi Ujgury
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/koronavirus-v-prevychovnych-taborech-ujguri-cina/r~4504df9a4e6111ea8776ac1f6b220ee8/

(Je už pár dnů starý, ale považovala jsem ho za "politický," ze stejného důvodu jsem sem nedala ten dnešní o rizicích pro čínského prezidenta, který sem dala Chinalady, ten mi přijde ještě političtější, i když nevím, jak jinak by se dalo o tak důležitých věcech pro průběh epidemie psát.)

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #756 kdy: Únor 19, 2020, 09:56:41 dopoledne »
Tak první dnešní dávka informací:

Čína hlásí za včerejšek 139 zemřelých a 1750 potvrzených nakažených (celkem přes 2000 mrtvých a 74 000 nakažených)
Hongkong 1 nově zemřelý (celkem 62 nakažených, 2 mrtví)
Jižní Korea 15 nově nakažených (celkem 46 nakažených)
Japonsko 7 nově nakažených (celkem 68 nakažených mimo loď). Dva (včera to byl jeden) Japonci měli pozitivní test po návratu z Havaje, předpokládá se, že se nakazili ještě před cestou tam, teď probíhá rekonstrukce, kde se na Havaji pohybovali

CNN informuje o tom, že podchycování nemocných na letištích v podobě dotazníků a kontrol nefunguje kvůli asymptomatickým nakaženým.

Na Seznamu vyšel článek o "mizení" lidí v Číně
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sdileli-realitu-z-wu-chanu-nyni-jsou-nezvestni-89505

a Český rozhlas informuje o průběhu naplňování nových opatření ve Wu-chanu, o kterých jsem včera psala
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/koronavirus-wu-chan-priznaky-nemocnice-cina-urady-narizeni-karantena_2002190643_eku

Na Novinkách vyšel článek o údajném pacientovi 0 (nic ho nespojuje s trhem ve Wu-chanu)
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/clanek/pacient-nula-je-nepohyblivy-senior-s-trhem-ve-wu-chanu-ho-nic-nespojuje-40313944?seq_no=3&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
(škoda, že tam není údaj, jak dlouho po přijetí do nemocnice bylo podezření na plicní onemocnění, jestli tam šel s ním, nebo s něčím jiným, bo jinak vypadá pravděpodobně infekce v nemocnici, pokud ne,mohl se nakazit od asymptomatického příbuzného)

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #757 kdy: Únor 19, 2020, 10:58:53 dopoledne »
https://www.ha-asia.com/no-patient-zero-is-not-from-wuhan-institute-of-virology/

Wuhanský institut virologie popřel zvěsti, že první osoba, která přišla do kontaktu s COVID-19, je z jejich ústavu.

Nejlepší je závěrečná hláška:
Zvěsti, jako jsou tyto, vytvářejí mezi masami (lidmi) mnoho zmatků a také narušují výzkumné práce prováděné v boji proti tomuto viru. Dosud nebyl objeven žádný konkrétní lék ani přesný zdroj viru.

Ze všeho nejvíc to připomíná klasickou reakci, kterou znáte například i z českého korupčního prostředí: "potřebujeme klid na práci, žádné peníze jsem nevzal a ta částka také nesouhlasí.

To, že "fotka netopýra v polévce" penetruje všechna sociální média s obrovskou intenzitou a o chvíli později se oficiálové vytasí s hitorkou o koronaviru od netopýrů je vrtěti psem jako z učebnice.

Proti tomu stojí z jednotlivých střípků "pracně poskládaná verze", která říká, že podle všeho jde o virus ukradený Číňany z laborky v Kanadě, který převezli do Wuhanu, odkud unikl. Tohle je ale vyvráceno zde:

https://www.factcheck.org/2020/01/coronavirus-wasnt-sent-by-spy-from-canada/

Ovšem problém tohoto "fact checku" je v tom, že skutečný důvod "kauzy se špiony není sdělen ani ho nelze dohledat, stejně jako není vyvráceno, že v Kanadské laborce 4. stupně nedocházelo k práci na tomto coronaviru.

Troufám si tvrdit, že se nikdy nedovíme, jaká je pravda. Pravděpodobnost, že jde o únik z Wuhanské laboratoře je dle mého soudu vyšší, než ostatní verze.



Offline Sedmi

  • ***
  • Příspěvků: 15
Re: epidemie
« Odpověď #758 kdy: Únor 19, 2020, 11:54:56 dopoledne »
Díky všem za aktualizace informací... Nevíte někdo, ideálně z nějakého alespoň trochu důvěryhodného zdroje, jestli je mezi zemřelými nějaký neasiat? Nedaří se mi to dohledat. Díky.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #759 kdy: Únor 19, 2020, 01:04:31 odpoledne »
Podle Guardianu hlásí Írán 2 pozitivně testované a několik s podezřením v centrální provincii Qom. Národnost ani další podrobnosti se neuvádí.

https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/19/coronavirus-outbreak-updates-coronavirus-live-updates-hubei-deaths-china-wuhan-outbreak-japan-diamond-princess-china-business-death-toll-latest-news

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #760 kdy: Únor 19, 2020, 01:15:56 odpoledne »
Tak v Jižní Korei už dnešní nové případy stouply na 20.

Čína vyhostila 3 zahraniční novináře.

Sedmi: To nevím, ale pokud ti jde o odolnost podle rasy, tak já nic nenasvědčuje (podle nakažených a podle výzkumů). Viděla jsem studii, která vycucla další studie. Ví se, že se Covid19 váže na buňky stejně, jako SARS, a u toho už je tohle docela vykoumané. Takže minimálně riziko nákazy (s dalším průběhem to už pak třeba může být jinak) se nijak neliší s ohledem na pohlaví, věk a rasový původ. Jediný měřitelný rozdíl našli v tom, že víc jsou nákazou ohroženi kuřáci (a těch je v Asii míň, než u nás).
Druhá věc pak je, že děti zřejmě mají asymptomatický nebo lehký průběh a že muži častěji mají těžší průběh, ale to může být tím, že jsou častěji postiženi dalšími (civilizačními) chorobami.
Nestíhám teď dohledávat zdroje, ani nevím, jestli bych je našla, částečně jsem si to dala dohromady z různých zpráv.

Teď jsem na skok u počítače, ale od rána jsem prošla jen část infokanálů a k počítači se zase dostanu až večer.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2712
Re: epidemie
« Odpověď #761 kdy: Únor 19, 2020, 01:21:46 odpoledne »
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 396
Re: epidemie
« Odpověď #762 kdy: Únor 19, 2020, 02:39:23 odpoledne »
V radiu řikali o velké studii na 70 tisíc nemocných. Prý je kritických případů 5 procent, ostatní jsou jen mírné (těch je nejvic, asi 80 procent) nebo středně závažné. A eště že smrtnost je 2.3 procenta a do 39 let jen 0.2 procenta.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #763 kdy: Únor 19, 2020, 03:42:09 odpoledne »
Čínská média informovala, že u jednoho pacienta byl virus diagnostikován 42 dní po návratu domů z Wuhan.

"Tak dlouhé inkubační období by nepochybně představovalo větší výzvu pro celé úsilí v oblasti veřejného zdraví," řekl specialista na infekční choroby Dr. William Schaffner.


https://twitter.com/news_ntd/status/1229533644974411777

Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #764 kdy: Únor 19, 2020, 04:21:34 odpoledne »
No, vida, (prozatím známá) inkubační doba až 6 týdnů.

Odložme růžové brýle a pojďme tu tvořit jednoduchou jasnou kuchařku, jak se pro doma včas vybavit a jak se předem naučit se chránit, až budeme mít některého člena své rodiny doma v karanténě.

Předpokládám, že ani od WHO, ani od státních institucí takovou "kuchařku" nemusíme dostat včas.

Adminové, můžete prosím vytvořit nějaké takové samostatné téma? Třeba s názvem Příprava domova na coronavir,
a s dalším dělením třeba na:
- vybavení pro děti,
- vybavení domácnosti,
- dekontaminace, skladování a opakované používání ochranných prostředků

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: epidemie
« Odpověď #765 kdy: Únor 19, 2020, 05:07:33 odpoledne »
Když už kuchařka, pak aby do ní mohli přidávat asi jen admini, pokud má sloužit jako informační a nemá se ztratit v konverzaci.
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline WhiteCrane

  • ***
  • Příspěvků: 100
  • Převezmi odpovědnost za svůj život
Re: epidemie
« Odpověď #766 kdy: Únor 19, 2020, 05:49:40 odpoledne »
Podle Guardianu hlásí Írán 2 pozitivně testované a několik s podezřením v centrální provincii Qom. Národnost ani další podrobnosti se neuvádí.

https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/19/coronavirus-outbreak-updates-coronavirus-live-updates-hubei-deaths-china-wuhan-outbreak-japan-diamond-princess-china-business-death-toll-latest-news

Tak ti Íránci jsou již mrtví. Myslím že je otestovali až "po"...

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


Nalim

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #767 kdy: Únor 19, 2020, 08:14:21 odpoledne »
Ano, máme na přípravu ideální podmínky, zima pomalu končí a na dohled máme jaro. To přípravy velmi podstatně zjednodušuje.

Vzhledem k dnes (19.02.20) zveřejněné inkubační době až 6 týdnů se jeví zásoby na 3 měsíce jako zcela opodstatněné.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #768 kdy: Únor 19, 2020, 08:18:15 odpoledne »
Karanténa:
Pokud už bude někdo z rodiny nakažený, je prakticky jisté, že budete mít nařízenu karanténu také. Tedy hlavní bude, jak poznáte, že je rodinný příslušník opravdu nakažený covidem. Předpokládám, že alespoň z počátku bude mít zdravotnictví nějaké kapacity (vyhrazené pavilony apod.), takže nemocného doma mít nebudete, a to i v případě, kdy má minimální nebo žádné příznaky. Každopádně, všichni s kým nakažený přicházel do styku dostanou příkaz izolovat se, tedy v domácí karanténě budete i vy a občas vás někdo zkontroluje.

Teprve pokud se to nepěkně rozjede, bude zdravotnictví izolovat jen těžší případy a opět v domácí karanténě budete i vy. V panelákovém bytě nejspíš nemáte šanci nenakazit se také. Možná v létě, kdy se dá maximálně větrat bude se jednat o dospělého, který se dokáže o sebe postarat - malé dítě těžko izolujete. Stejně tak vy sebe od dítěte. Naštěstí se zdá, že děti to přechází celkem dobře.
-----
Preventivní izolace:
Tam prakticky souhlasím se Sedlákem. Jen v případě prvního potvrzeného přestávám používat hromadnou dopravu (naštěstí stejně březen-říjen preferuji kolo) pro cesty do práce a budu to kombinovat s prací z domu (u koho to jde, zkuste se dopředu dohodnout se zaměstnavatelem). Když už budete muset hromadnou cestovat, raději používejte pozemní dopravní prostředky (tramvaj, trolejbus, autobus), kam může slunce a jsou na každé zastávce větrané, než metro. No a protože mám děti, tak dokud nezavřou školy, z města zmizet nemůžeme - teprve zavření škol bude pro mě den D, kdy se izolovat doma. Z města pravděpodobně s dětmi odejdu až/jestli nemocnice, kde žena pracuje, začne přijímat covid nemocné. Je jasné, že jako zdravotník nebude smět odejít. A také se modlím za měkký scénář, s tím, že půjde alespoň občas jít nakoupit, jinak by to bylo i se zásobami velmi tvrdé.

Pak také záleží na vyhlídkách. Snad naleznou použitelnou směs antivirotik, vakcínu modifikací té nedotestované na SARS (asi nejrychlejší) a nebo se prokáže účinnost infuze plazmy od vyléčených. Cokoli z toho situaci znatelně vylepší.

------
Ale snad na nic z toho nedojde...

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #769 kdy: Únor 19, 2020, 08:21:58 odpoledne »
A co takhle založit vedle vlákno na přípravy přímo na nastávající situaci? A až to tam nějak dáme dohromady, tak z toho třeba udělat článek. Určitě bych sem necpala zásoby, na ty je vlákno jinde.

Lucina: Odkaz na tu studii tu někde je. Už se jí věnovalo dost médií, takže není problém ji najít už i česky, aspoň výcuc.

Loki: Tak jeden člověk s příznaky po 42 dnech ještě nic moc neznamená, mohl se někde nakazit v mezičase. Hlavně když jsou všude karantény 14 dnů, když už je jasně prokázáno, že inkubační doba může být aspoň o týden delší. Ale samozřejmě je dobré znát i tohle číslo.

Oba zemřelí v Íránu byli Íránské národnosti a nikam v poslední době necestovali.
V Číně se prý úspěšně pro léčbu zkouší antimalarikum, které bylo používáno v devadesátých letech, ale od té doby ne, protože na malárii přestalo fungovat.
BBC https://www.bbc.com/news/topics/cyz0z8w0ydwt/coronavirus-outbreak

Tak ten nakažený v Egyptě prý není nakažený, ale zdůvodnění vypadá dost tristně:
U cizince v Egyptě považovaného za prvního nakaženého novým typem koronaviru v Africe se onemocnění neprokázalo. Egyptské ministerstvo zahraničí v pátek uvedlo, že testy na koronavirus vyšly pozitivní u cizince, který však nevykazuje žádné vážné symptomy nákazy.
Tak ho pak asi pustili, ať to pěkně šíří dál  ::)

A Babiš dnes ujistil, že v ČR nic nehrozí a ani naše ekonomika nepocítí výrazné dopady.
Jasně, a ta měnová reforma taky nebude.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/pocet-obeti-koronaviru-prekonal-2-tisice-na-vyletni-lodi-skoncila-karantena-89558?seq-no=1&dop-ab-variant&source=clanky-home

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #770 kdy: Únor 19, 2020, 09:05:27 odpoledne »
Pathologists Debunk 13 Coronavirus Myths

Video, které se nám posledních pár dní usilovně šíří. Je to naprosto šílené:

"Buďte v klidu. Je 98% šance na přežití onemocněním Covid-19."
"Ebola je o hodně horší, už zabila 6000 lidí"
"Omezení mobility a zavření hranic nepomáhá a není to efektivní - právě naopak - protože to způsobuje více strachu a více chaosu."


Už tyhle věci mi přišly dost mimo, ale tady jsem zpozorněl, protože karanténa je první a nejúčinější věc, která se nasadí vždy a všude - a tihle experti tvrdí opak? Navíc tuhle rétoriku už jsem zaznamenal a ano, je ze stejné rodiny jako stabilizace společnosti.

"I když je ze stejné rodiny jako SARS, tak tento je odlišný. Není tak nebezpečný protože SARS má 10% mortalitu a tenhle jen 2%. Je pravda, že se na rozdíl od SARS šíří velmi efektivně, ale to jen znamená, že ho dostane víc lidí - a bohužel část z nich zemře..."

Tady jsem si říkal, jestli opravdu považují lidi za naprosté idioty, protože je opravdu dost rozdíl, jestli umře 10% z jednoho tisíce (vysoká mortalita špatné šíření), nebo 2% ze sta tisíc (řekněme normální mortalita, vysoce efektivní šíření).

"Obyčejná sezónní chřipka, co začala v říjnu (USA), už má na svědomí 10.000 mrtvých".

Ok, jasně, tuhle písničku už známe: "Obyčejná chřipka je horší, má ji 20 milionů Američanů."
Otázka ale zní, kde a kdy že naposledy kvůli obyčejné sezónní chřipce narvali do karantény 75 miliónů lidí? Odpověď samozřejmě nedostanete.

"Coronavirus není nijak speciální. Máme spoustu virů a tohle je jen další virus do kolekce."

O minutu dříve řekl, že je SARS-COV-2 je odlišný od SARS. Asi chyba v notičkách, když vzápětí příjde perla.

"Virus nebyl vyroben uměle. Za jeho vznik klidně může klimatická změna, ekologické faktory a lidské chování."


Takže za virus může klimatická změna? Ok, poslechneme si závěrečné slovo:

"Pro informace si choďte na důvěryhodné zdroje - na webové stránky WHO. A hlavně žádnou paniku a strach. V tom nejlepším případě to všechno dostaneme pod kontrolu a vyvineme vakcínu a něčemu se  přiučíme."

Nikdy jsem nepovažoval WHO za nějak skvělou organizaci. Po tomhle ji považuji za čínskými penězi naprosto zkurumpovanou organizaci, která ztratila i ty zbytky kreditu, co kdy měla. A ne, nepomůže ani, když to její současné bezpáteřní vedení odstoupí, až se to provalí.

Zdroj:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=PGtRgPr-jH4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=PGtRgPr-jH4</a>

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 396
Re: epidemie
« Odpověď #771 kdy: Únor 19, 2020, 09:22:38 odpoledne »
Ten vir se nejmenuje Covid-19, to to někdo poplet, správně je to SARS-COV-2. Covid-19 je nemoc.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #772 kdy: Únor 19, 2020, 09:22:45 odpoledne »
Výcuc CNN https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-19-20-intl-hnk/index.html

Mongolsko prodlužuje prázdniny do konce března
Taj-wan hlásí další potvrzený případ, jde o 5. případ z jedné rodiny.
Singapur +3, 84 celkem

Diamantová princezna – ze včerejšího testování + 79 pozitivních, z toho 68 je bez příznaků, dnes skončila karanténa
tady je o tom článek https://edition.cnn.com/2020/02/18/asia/japan-health-guidelines-coronavirus-hnk-intl/index.html

a ještě článek o vyhoštěných novinářích https://edition.cnn.com/2020/02/19/media/wall-street-journal-reporters-china-intl-hnk/index.html

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #773 kdy: Únor 19, 2020, 09:28:54 odpoledne »
Loki:
To není oficiální kanál WHO!

To je nějaký kanál, který se jmenuje Science Insider (pravděpodobně populárně-naučný, ale dál jsme nezkoumal). WHO má tento kanál:

https://www.youtube.com/user/who/featured

Můj osobní názor je, že video je vyrobené pro US společnost a je adekvátní současnému stavu v USA. Má asi za cíl relativně uklidnit většinovou společnost, proto těžší témata střídají lehčí, až vtipná (domácí mazlíčci).

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #774 kdy: Únor 19, 2020, 09:31:08 odpoledne »
Ten vir se nejmenuje Covid-19, to to někdo poplet, správně je to SARS-COV-2. Covid-19 je nemoc.

Ano, opravil jsem to, ať to je správně. V první větě jsem měl 98% přežití onemocnění Covid-19 a pak jsem to zkopíroval, protože se mi pořád nechtělo psát "coronavirus".

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #775 kdy: Únor 19, 2020, 09:45:35 odpoledne »
Loki:
To není oficiální kanál WHO!

Samozřejmě, že není. Je to kanál Business Insideru, jeho sekce science. Dal jsem sem přímo video, aby se nemuselo chodit přes jejich web na jejich přehrávač.

https://www.businessinsider.com/coronavirus-myths-debunked-wuhan-china-2020-2

Problém je, že říkají to, co říká WHO a mají stejnou rétoriku jako čínská vláda.

Dr. Syra Madad, to je ta paní vpravo, 31.1 se vytasila s hláškou: "China is doing a great job" a rve se za Čínu, co to jde.

https://www.cnbc.com/2020/01/31/dr-syra-madad-china-is-doing-a-great-job-on-coronavirus.html

Dr. Stephen Morse, to je ten seriózní pán vlevo, maká pro WHO. Třeba tady:

https://glg.it/articles/assessing-the-china-coronavirus-outbreak/

Stačí takhle?

Ano má to uklidnit - mazlíčci a pivko. Jenže vedle toho jde už i vyloženě o lhaní a manipulaci (zpochybnění účinnosti karantény, pouze nejlepší scénář, ale ne pravděpodobný atd). Celé je to neuvěřitelný BS a navíc na kanále jako BI. To prostě není v pořádku.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #776 kdy: Únor 19, 2020, 10:04:27 odpoledne »
Fotečka ze stadionu z Wuhanu. To je fotka, kterou šíří propaganda. Nazval bych ji "Příkladná péče":



Jenže když si dáte práci:





A co že to vidíme?
Všechna lůžka obsazena.
Pouze tři zdravotníci na celý plac.
Pokud je nechcete hledat, tak na první fotce je bílý s modrým spolu ve druhé sekci u stěny středové chodby a třetí je o tři sekce níž, také v levé části, uprostřed, jak stojí u lůžka. Na druhé fotce vidíte jen toho bílého u osoby v modrém županu, nebo to je zase naše dvojice modrý a bílý (jsou poblíž stejného místa, jako na předchozí fotce). Jinak nic.

Docela rozdílné příběhy, že ano. Ale stačí si všimnout té dvojice vlajek v záhlaví poslední (a s trochou snahy i té druhé) fotky - a budete v obraze.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #777 kdy: Únor 19, 2020, 10:22:42 odpoledne »
Už druhý den pozoruji, že se začínají šířit věci, jako je tohle:

https://twitter.com/RvanderDonk1/status/1230176113026125827

Pravost zatím nejde ověřit, ale podle všeho jde o to, že v karanténou a nejen karanténou dotčených lokalitách začíná docházet k tomu, členové represivních složek (jejich organizované "zkorumpované" skupiny) okrádají lidi. Tyhle zachytila kamera v obchodě, ale těch věcí se šíří víc, včetně zastavených aut se zbožím (potraviny) a požadování úplatků za puštění, nebo záběry, kde skupina uniformovaných chlapíků (sekuriťáci, nebo policisté) vyhazují a rozhazují z náklaďáku na zem potraviny, které měly být doručeny do místní restaurace (která připravuje a rozváží jídlo) s tím, že přestanou, pokud dostanou zaplaceno (v podstatě racketeering, pod záminkou likvidace kontaminovaného jídla).

https://twitter.com/bravobravosunny/status/1228655112920367112

V tom prvním videu by mělo zase jít o to, že si vezmou co chtějí (bere tam například balíky cigaret), jinak bude oběť označena za "osobu, co neměla masku" (všude jsou videa a fotky, co se "osobě bez masky" stane)


Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #778 kdy: Únor 19, 2020, 10:33:11 odpoledne »
ČT uvádí bližší info k Jižní Korei
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3050446-konci-karantena-na-japonske-lodi-v-cine-ma-koronavirus-pres-dva-tisice-obeti-pocet-nove
Prudký nárůst nových případů ohlásila Jižní Korea. Ve středu se tam potvrdilo dvacet nově nakažených. Šestnáct z nich se přitom infikovalo od jediné postarší pacientky z města Tegu, která se v posledních týdnech zúčastnila několika bohoslužeb a navštívila místní nemocnici. Přišla tak do kontaktu se stovkami lidí. Celkový počet nakažených v této asijské zemi vystoupal na 51.

A The Guardian:
Aby byla také nějaké pozitivní zprávy, tak kvůli koronaviru došlo v Číně ke snížení produkce CO2 o čtvrtinu.

Na včerejší tiskovce v Číně nějaký přední lékařský dozorce (central govt's top medical adviser) Zhong Nanshan prohlásil, že přenos mezi lidmi ve Wu-chanu dosud nebyl zastaven.
Dále dodal, že byly udělány vážné chyby při zavření města, autority selhaly v oddělení nemocných lidí od zdravých a v oddělení nakažených chřipkou od pacientů s Covidem-19.
Tak nevím, jestli nebude brzy ze zdravotních důvodů umístěn do karantény. ::)

https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/19/coronavirus-outbreak-updates-coronavirus-live-updates-hubei-deaths-china-wuhan-outbreak-japan-diamond-princess-china-business-death-toll-latest-news

A ještě jejich článek o vynucování poslušnosti ve Wu-chanu (uvádějí třeba bití lidí bez masek policisty)
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/19/dissent-becomes-another-victim-of-coronavirus-as-china-cracks-down
 

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #779 kdy: Únor 19, 2020, 10:36:44 odpoledne »
No a poslední věc, na co jsem narazil je tohle.
Než na to kliknete tak upozorňuji, že to opravdu není příjemný pohled a především to není nijak ověřené. Jde o zatím ojedinělý výskyt, co jsem našel a nevím, jak dlouho to tam vydrží, ale pokud nejde o podvrh, tak by to "mohlo něco vypovídat o skutečném stavu věci". Přiznám se, že bych si přál, aby to podvrh byl.

https://twitter.com/JoesphToronto/status/1230158438438707200

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #780 kdy: Únor 19, 2020, 10:39:50 odpoledne »
Už druhý den pozoruji, že se začínají šířit věci, jako je tohle:

https://twitter.com/RvanderDonk1/status/1230176113026125827

Pravost zatím nejde ověřit, ale podle všeho jde o to, že v karanténou a nejen karanténou dotčených lokalitách začíná docházet k tomu, členové represivních složek (jejich organizované "zkorumpované" skupiny) okrádají lidi. Tyhle zachytila kamera v obchodě, ale těch věcí se šíří víc, včetně zastavených aut se zbožím (potraviny) a požadování úplatků za puštění, nebo záběry, kde skupina uniformovaných chlapíků (sekuriťáci, nebo policisté) vyhazují a rozhazují z náklaďáku na zem potraviny, které měly být doručeny do místní restaurace (která připravuje a rozváží jídlo) s tím, že přestanou, pokud dostanou zaplaceno (v podstatě racketeering).

V tom videu by mělo jít o to, že si vezmou co chtějí (bere tam balíky cigaret), jinak bude oběť označena za "osobu, co neměla masku".
Potvrzuji pravost videa. Mluví se silným severočínským přízvukem (možná Peking? Tchien-ťin? Charbin?)
Jenom v první části berou hlavně potraviny (poznávám druh broskvových koláčků a krabice s nápojem v prášku)
Ale neslyším žádné výhrůžky (pravda, v pár úsecích jim jde špatně rozumět) jenom samé "ber to"  Něco tady má" "Přines to sem" atd.
Takže to může být klidně záběr z běžné  policejní razie.

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 396
Re: epidemie
« Odpověď #781 kdy: Únor 19, 2020, 10:40:53 odpoledne »
Na včerejší tiskovce v Číně nějaký přední lékařský dozorce (central govt's top medical adviser) Zhong Nanshan prohlásil, že přenos mezi lidmi ve Wu-chanu dosud nebyl zastaven.

vládní poradce  :)

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #782 kdy: Únor 19, 2020, 10:46:02 odpoledne »
No a poslední věc, na co jsem narazil je tohle.
Než na to kliknete tak upozorňuji, že to opravdu není příjemný pohled a především to není nijak ověřené. Jde o zatím ojedinělý výskyt, co jsem našel a nevím, jak dlouho to tam vydrží, ale pokud nejde o podvrh, tak by to "mohlo něco vypovídat o skutečném stavu věci". Přiznám se, že bych si přál, aby to podvrh byl.

https://twitter.com/JoesphToronto/status/1230158438438707200
Těžko říct
Je to z čínské nemocnice, konkrétně z nějakého  Ambulančního pokoje číslo 2.  Ale nic neříká že ty děti umřely na koronavirus. 

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #783 kdy: Únor 19, 2020, 10:49:00 odpoledne »
No a poslední věc, na co jsem narazil je tohle.
Než na to kliknete tak upozorňuji, že to opravdu není příjemný pohled a především to není nijak ověřené. Jde o zatím ojedinělý výskyt, co jsem našel a nevím, jak dlouho to tam vydrží, ale pokud nejde o podvrh, tak by to "mohlo něco vypovídat o skutečném stavu věci". Přiznám se, že bych si přál, aby to podvrh byl.

https://twitter.com/JoesphToronto/status/1230158438438707200
Těžko říct
Je to z čínské nemocnice, konkrétně z nějakého  Ambulančního pokoje číslo 2.  Ale nic neříká že ty děti umřely na koronavirus.

Je to myslíš "normální postup" - nebo "postup, který by mohl odpovídat současné situaci"?
K tomu videu z obchodu jsem přidal i to "rozhazování jídla". Můžeš zkusit odposlechnout rozhovor?

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #784 kdy: Únor 19, 2020, 11:11:43 odpoledne »
Myslím, že to standardní postup není.

To video z rozhazování jídla nejsou policisté. Nemají uniformu.
První muž říká: Podrazils mě!!(severský přízvuk)
A pak už jenom ženská: Miláčku, uklidni se. Miláčku nech toho.

Takže hádám, že na videu je konec něčího přátelství.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #785 kdy: Únor 19, 2020, 11:22:29 odpoledne »
K tomu videu
Asi je načase říct, že 90 % Číňanů starších 40 let v zimě nosí kombinaci černý kabát + černé kalhoty.  Prostě místní móda.
Takže ne všechno co z dálky vypadá jako policejní uniforma je doopravdy uniforma.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #786 kdy: Únor 20, 2020, 12:34:09 dopoledne »
CNN https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-19-20-intl-hnk/index.html

Novináři CNN udělali průzkum, jak fungují kontroly teploty na letištích. Šli zpětně po stopách 10 potvrzených případů u lidí, kteří přiletěli do USA a pak onemocněli. U 4 zjistili, že prošli skrze kontroly a nic nebylo zjištěno. 4 další přicestovali skrze letiště, kde se v u dobu kontroly neprováděly. O dvou dalších údaje nezjistili. Ani jednoho z 10 pacientů kontroly neodhalily.

Výsledky studie uveřejněné v The New England Journal of Medicine uvádějí, že asymptomatičtí nakažení jsou stejně nakažliví jako ti se symptomy. Lékaři prováděli stěry z krku a z nosu a zjistili, že největší množství živých virů se objevuje těstě po propuknutí příznaků, jinak byla čísla u asymptomatických i symptomatických jedinců podobná. Víc živých virů bylo nalezeno při stěrech z nosu, než v těch krčních.

Podle tohoto článku https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3878295, který ale nepovažuji za 100% důvěryhodný, chtělo by to ověřit, napadá nový koronavirus i mužský urogenitální systém a může ho poškodit. I po vyléčení to může vést k dalším komplikacím v podobě rakoviny nebo neplodnosti. Prý podobně působí SARS, u kterého už je to ověřené. Nejvíce nebezpečný je v tomto ohledu vir pro mladé muže. Což mi připomíná jiné viry, tohle umí příušnice nebo i "jen" plané neštovice, zvlášť když je dostane mladý muž v pubertě. Takže mi přijde, že je to celkem pravděpodobné.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #787 kdy: Únor 20, 2020, 08:41:06 dopoledne »
Čína: +114 zemřelých, 394 nově nakažených (ale zase změnili metodiku počítání ;D ), dalších +1277 prý má symptomy

Japonsko: 2 mrtví z lidí nakažených na lodi, dalších 30 ve vážném stavu

Jižní Korea: + 31 nakažených, obyvatelům hlavního města (Daegu, 2,5 milionu obyvatel) bylo doporučeno, aby zůstali doma a nevycházeli (tady je článek, ještě jsem ho nečetla https://www.theguardian.com/world/2020/feb/20/south-korean-city-daegu-lockdown-coronavirus-outbreak-cases-soar-at-church-cult-cluster)

dohromady už je 1,100 nakažených a 10 mrtvých mimo centrální Čínu

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #788 kdy: Únor 20, 2020, 09:18:02 dopoledne »

Jižní Korea: + 31 nakažených, obyvatelům hlavního města (Daegu, 2,5 milionu obyvatel) bylo doporučeno, aby zůstali doma a nevycházeli (tady je článek, ještě jsem ho nečetla https://www.theguardian.com/world/2020/feb/20/south-korean-city-daegu-lockdown-coronavirus-outbreak-cases-soar-at-church-Cluster.

Zajímavý detail: ti z toho korejského klastru jsou členové sekty Sinčchondži, hodně tvrdé sekty která je aktivní i v Praze
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/sincchondzi-cirkev-sekta-korea-cesko.A180305_145045_domaci_hell
Členy sekty jsou většinou mladé dívky a ženy, které se většinu dnů v týdnu účastní několikahodinových seminářů.
Takže tu možná máme obrázek o tom, jak se nemoc může šířit v pracovním kolektivu nebo na školách.

Offline UncleFido

  • ***
  • Příspěvků: 727
Re: epidemie
« Odpověď #789 kdy: Únor 20, 2020, 09:19:01 dopoledne »
Buď se jim to v Číně opravdu daří dostat pod kontrolu (lepší varianta) a nebo ty šachy s počítáním jen mají uklidnit lidi, aby se začali vracet do práce. Zároveň tomu může i nahrávat fakt, že čísla v zahraničí stoupají (Japonsko, Jižní Korea) a čekají na čas, kdy budou moci prohlásit, že větší problém už má zahraničí a ne oni.

Pokud nedojde k uzavření další oblasti/města, předpokládám, že A je správně, pokud dojde, tak spíš B...

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #790 kdy: Únor 20, 2020, 10:00:23 dopoledne »
Aha, jsem si ani nevšimla ;D
Daegu - v českém přepise Tegu je čtvrté největší město na jihu Koreje.


Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #792 kdy: Únor 20, 2020, 11:01:04 dopoledne »
No jo, sorry  :-[ Ještě jsem napůl spala. Mě to přišlo nějaké divné, ale jak jsem to překládala, nedošlo mi proč ::)

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: epidemie
« Odpověď #793 kdy: Únor 20, 2020, 11:07:58 dopoledne »
V pohode :) :) podobne veci se stávají pořád ;D Asi by jsi se divila kolik lidi není schopných rozeznat Severní Koreu od Jižní 8)

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #794 kdy: Únor 20, 2020, 11:17:26 dopoledne »
Jižní Korea hlásí jednoho mrtvého a další nakažené, dohromady jich je 104.

A ČTK uvádí, že zatím se v Japonsku ví o 5ti lidech "na břehu," kteří se nakazili na lodi (v rámci svého zaměstnání při kontrole lodi).

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: epidemie
« Odpověď #795 kdy: Únor 20, 2020, 12:27:27 odpoledne »
Buď se jim to v Číně opravdu daří dostat pod kontrolu...

Troufám si velmi o tomto pochybovat.

Jediné, co za 30 dnů dostali pod kontrolu jsou komunikační kanály. Z Číny a Wuhanu zvláště, už nejde ven prakticky nic, než sporadická oficiální propaganda podpořená "uklidňujícími výstupy" v Čínou držených zahraničných médiích a k tomu přicházejí "oficiální čísla nakažených/mrtvých.

Z Číny byli vykopnuti všichni "nepohodlní zahraniční novináři" a obecně jde prohlásit, že o skutečném stavu věci se už nedovíme prakticky nic. Média z Číny nic nedostanou, ale musí prodávat, tak obrací pozornost především na Diamond Princess, Japonsko a nově i na Jižní Koreu. Povede to k tomu, "že Čína se upozadí" - v duchu toho, že sejde z očí, sejde z mysli.

Co se děje v Číně ve skutečnosti, jde jen odhadovat na základě reakcí ostatních zemí, které reagují na základě informací svých informačních služeb. Že věc zdaleka není pod kontrolou naznačuje například reakce Ruska, kdy by nikdy nepřistoupili k tak ekonomicky drastickému opatření, jako je hermetické uzavření hranic s Čínou, kdyby "to mělo být na dobré cestě".


Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #796 kdy: Únor 20, 2020, 12:52:27 odpoledne »
CNN:
Ten pacient, co dnes zemřel v Jižní Korei, byl diagnostikován až po smrti.

Irán zavírá všechny školy v provincii Qom (neznám český přepis), kde se potvrdil koronavirus (5 případů, z toho dva mrtví).

Loki: Sice taky zatím nevěřím tomu, že by se to Číně povedlo podchytit (když se tenhle týden spousta lidí vrátilo do práce, tak to bude znát až za nějakou dobu), navíc informace jsou značně omezené, ale ruská opatření bych spíš přičítala tomu, že Putin dobře ví, v jakém stavu je ruské zdravotnictví, a víc, co by to udělalo, kdyby se tam virus začal šířit. Tudíž volí (byť ekonomicky drastickou) prevenci, prospěje mu víc, když "ruský lid" ochrání, na ekonomické nepohodlí jsou tam zvyklí, a teď to má dobře obhajitelný důvod.

Offline Žabka

  • ***
  • Příspěvků: 599
  • Bohové pomáhají těm, kdo si pomohou sami.
Re: epidemie
« Odpověď #797 kdy: Únor 20, 2020, 01:09:12 odpoledne »
The Guardian https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/20/coronavirus-live-updates-diamond-princess-cruise-ship-japan-deaths-latest-news-china-infections

Tři nakažení v Íránu nemají žádnou spojitost s Čínou ani čínskými občany. Prověřuje se možnost infekce díky napojení na poutníky z Pákistánu nebo jiné země (předpokládám muslimské).
Lepší možnost je, že to někdo z poutníků chytil v letadle. Pokud je to rozlezlé v Pákistánu, tak je problém značně větší.

TV Nova: Podle agentury Enex v posledních dvou dnech nemocnice ve Wu-chanu propustily větší množství vyléčených lidí, než je počet nových případů.
Tak proč připravují těch 10 nových nemocnic?  P:-/

Samotář

  • Host
Re: epidemie
« Odpověď #798 kdy: Únor 20, 2020, 01:51:19 odpoledne »
Samozřejmě nejjednodušší to budou mít OSVČ. Zaměstnanec musí požádat o dovolenou, eventuálně neplacené volno. Nevím, jak by to v takové situaci bylo s výpovědí, zda existuje nějaký důvod, či klička pro okamžité zrušení pracovního poměru. Třeba nám poradí nějaký právník. Samotáři?

Nerozumím otázce. Na co se ptáš?

Offline Brouca

  • ***
  • Příspěvků: 235
Re: epidemie
« Odpověď #799 kdy: Únor 20, 2020, 01:59:37 odpoledne »
Myslím, že v Íránu nic přesného neví. Persky neumím, ale když článek hodím do překladače, tak v posledním řádku čtu, že koronavirus v Číně zabil 4400 lidí, což je jednou tolik, než oficiální čísla.

https://www.irna.ir/news/83681217


Bohužel, v anglické verzi jsem článek nenašla.