epidemie

[SoňaR]

Mě zneklidňuje to, že tenhle vir kosí téměř zcela pouze skupinu lidí, která ze systému bere a nic tam nedává. Jsou výjimky, které se hodně prezentují, ale tvoří pouze řádově procenta zemřelých.
To vypadá, jako záměrná likvidace cílové skupiny. Ostatní i smrtelnější nemoci si tolik nevybírají, viz SARS, EBOLA, HIV, MOR, atd. No, je nad čím přemýšlet.

Onemocnění jsou různého typu (s různým působením na organismus) a covid by se dal spíš připodobnit ke chřipkám. U běžné sezónní chřipky mají senioři také horší průběh. Je to souběh okolností, které přispívají k horšímu průběhu nemoci, a tento souběh je častější u seniorů, než u těch mladších ročníků.

[Včeliš]

S tím souhlasím, ale právě to může být důvod vytvořit něco podobného s větší silou.

[xB.H]

Ta úmrtí jsou hlavně imunitou. Mě spíš zaráží ta propaganda kolem vakcín, zvýhodňování očkovaných a snaha o očkování za každou cenu. Vždyť na začátku hlásali, že vakcína šíření stejně nezabrání ale ochrání (částečně) jenom očkovaného. Tak proč najednou chtějí separovat neočkované.....Přitom je už nyní zřejmé, že ta vakcína je pěkná sračka.

[Včeliš]

Ty si založ vlákno lidská práva a přestaň plevelit epidemii.

[xB.H]

To s tím úzce souvisí

[Peta]

Ve vší úctě, tenhle článek neříká nic nového a je vidět že byl napsán pouze pro podporu očkování a "čárečku" v publikační historii, či pro zvýšení pravděpodobnosti přijetí k publikaci.

Obecně platí, že setkání s Covidem vyvolá vytvoření potřebných imunitních T-buňek. Tyto rozpoznávají mnoho sekvencí nepřátelské virové částice. Rozpoznávají jej doslova hmatem.

Teď budu psát velmi, ale velmi zjednodušeně:

Dá se říct, že T-buňky vzniklé po kontaktu s virem jej poznají ať už na něj šáhnou zepředu, zboku, zezadu, shora či zespod. Byl totiž důkladně prozkoumán.
Tyto paměťové T-buňky jsou pak připraveny a cirkulují tělem a osahávají vše na co narazí. Když nahmatají něco co mají v paměti, tedy kousek patřící viru, začnou se množit a způsobí imunitní odezvu, vznik protilátek atd.
RNA-vakcíny nesou malinkatý kousek patrící viru. Ale jenom a pouze kousek čouhající např. zboku. Imunitní T-buňky které vzniknou na základě očkování tedy rozpoznají skutečný virus jenom když je natočený bokem. Když na tento kousek narazí T-buňka, spustí to stejnou reakci jakou spustí dotek celého viru zboku. Když jej ale potkají zepředu, či zezadu anebo z jiné strany, tak smůla, nic se neděje a jde se o dům dál. Virus má šanci se vesele množit.
Stejně tak platí, že když viru zmutuje právě ten kousíček který byl součástí vakcíny, T-buňka vzniklá po očkování jej nemusí rozpoznat! Ta která vznikla přirozeným kontaktem ale nese informace o ostatních "podobách a pozicích".
Už  tohoto principu je jasné, že T-buňěčná imunitní odezva po kontaktu s virem je univerzálnější.

Ta novinka o které píšeš uvádí jenom to, že přirozená "T" imunita funguje.
T-buňky totiž dělají přesně to, k čemu byly určeny. Úplně stejná pozitivní odezva bude totiž i po setkání s virem. Ten je všude kolem nás, nevyhneme se mu, je prostě tady a hotovo. Když máme T-buňky, máme obranu. Používá se k tomu to hrozné slovo - jsme promořeni.
Ta zpráva vlastně jenom potvrzuje to co říkají imunologove - imunizuje nás (neustálý) kontakt s virem.
 
Další umělá vakcinace jehlou tedy potřeba není. Vakcinováni jsme znovu a znovu normálním kontaktem s okolím.

Dále musíme mít na paměti to co politici, matematici a jiní "influenceři" a pod. kteří o imunitě nic nevědí zatvrzele odmítají - hladina protilátek se časem rychle snižuje, T-buňky ale zůstávají.

Jak dlouho? O tom se taky intenzivně mlží a tlačí se na neustálé proočkovávání.
Podle mne je to naprostá hloupost.
Máme totiž informace o podobné mršce - SARS. To je, jak víte, další koronavirus, podstatně nepříjemnější. Jeho smrtnost je ale uváděna myslím kolem 7-11%, narozdíl od Covid-19 kde podle bulletinu WHO je to 0.23% (chřipka má, podle typu, smrtnost kolem 0.19).

Je potvrzeno, že T-buněčná imunita u lidí vzniklá proděláním SARS přetrvala dodnes, tedy 17let!
Detaily tady:

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z?fbclid=IwAR0qI3Hp8QT81ntKO1kxwiRmsQqe7TexIcplxYVTzyXqqyNFysvEKhF2vYQ

Není důvod aby tomu u Covidu bylo jinak.
Další dobrá zpráva je, že T-buňěčná imunita po SARS-u chrání i před Covidem-19. Toto vlastně potvrzuje to co hodně imunologů říká o zkřížené imunitní odezvě (naší odolnosti) proti různým koronavirům. Jsou si totiž hodně podobné (koronaviry rozšířené mezi lidmi), a díky tomu, že jsou zodpovědné za cca 40% respiračních onemocnění, předpokládá se že předchozí, nejlépe opakované,  prodělání nějaké té "rýmy" a pod. nám hodně pomáhá.

Správný je rovněž postřeh o vysloveném lhaní o lepší imunite po očkování než po proděláni nemoci. Nevím jestli na ty co to tvrdí "něco mají" anebo je v tom něco jiného.

Já tedy jenom připomenu výše uvedenou studii vědců z britských univerzit:

.....
...Zjistilo se, že lidé, kteří byli dříve infikováni Covid-19, vykazovali po jedné dávce vakcíny Pfizer vyšší reakce T buněk a protilátek ve srovnání s lidmi, kteří Covid-19 nikdy předtím neměli a měli jednu dávku vakcíny.

Vědci zjistili, že u lidí, kteří v minulosti měli Covid-19, se reakce T buněk po očkování rozšířila, aby rozpoznala více oblastí proteinu Covid-19 spike - který napadá imunitní systém a způsobuje vážné onemocnění. To znamená, že i u těch, kteří již byli infikováni, poskytuje očkování vakcínou Pfizer lepší ochranu a zvýšenou imunitní odpověď na Covid-19 než imunitní odpověď z přirozené infekce, což dále podporuje potřebu očkovacího programu.
...

[BartH8]

Oceňuji že sis dal práci a pěkně to napsal. Ale myslím že pro některé zbytečně... Neříkal to totiž nikdo v televizi.

[SoňaR]

Ve vší úctě, tenhle článek neříká nic nového a je vidět že byl napsán pouze pro podporu očkování a "čárečku" v publikační historii, či pro zvýšení pravděpodobnosti přijetí k publikaci.

Správný je rovněž postřeh o vysloveném lhaní o lepší imunite po očkování než po proděláni nemoci. Nevím jestli na ty co to tvrdí "něco mají" anebo je v tom něco jiného.

Já tedy jenom připomenu výše uvedenou studii vědců z britských univerzit:

.....
...Zjistilo se, že lidé, kteří byli dříve infikováni Covid-19, vykazovali po jedné dávce vakcíny Pfizer vyšší reakce T buněk a protilátek ve srovnání s lidmi, kteří Covid-19 nikdy předtím neměli a měli jednu dávku vakcíny.

Vědci zjistili, že u lidí, kteří v minulosti měli Covid-19, se reakce T buněk po očkování rozšířila, aby rozpoznala více oblastí proteinu Covid-19 spike - který napadá imunitní systém a způsobuje vážné onemocnění. To znamená, že i u těch, kteří již byli infikováni, poskytuje očkování vakcínou Pfizer lepší ochranu a zvýšenou imunitní odpověď na Covid-19 než imunitní odpověď z přirozené infekce, což dále podporuje potřebu očkovacího programu.
...

Také oceňuji tak rozsáhlou odpověď a pevně věřím, že si zde nikdo nemyslí, že své info čerpám z televize . Nicméně jen připomenu, že se nejedná jen tak o nějaký článek, ale o výsledky poměrně rozsáhlé studie, kterou prováděli vědci ze 3 univerzit a i ti připouští nutnost dalších výzkumů. Pokud bude imunita po setkání se s virem douhodobá, tím líp, bohužel měření tomu zatím moc nenasvědčovala. Nemoci jsou různé, i koronaviry jsou různé a nemusí se chovat stejně. A jen doplním - přirozená infekce by byla fajn, pokud by sebou nenesla to riziko poměrně závažného onemocnění a následků. A o to tady jde především - vyhnout se závažnému průběhu onemocnění a následkům onemocnění, které nastupují ve velkém procentu i po prodělání mírného covidu. K termínu promoření se už vyjadřovat nebudu, to už to proběhlo mockrát.

[BartH8]

To sou stejní vědci co věří v globální oteplování díky člověku? Ti kteří poroučí fyzice? Zakazují potlesk na školách?
Na tom není nic vědeckého, to je náboženství 

[SoňaR]

Předpokládám, že ne, to jsou jiné obory  ... a to, co zkoumali, se dá docela dobře měřit, nejsou to jen nějaké teorie založené na odhadech, zkoumání 50 tisíc let starých vrstev půdy či letokruhů stromů 

[SoňaR]

Novy ministr nepotreboval na kolecko prikazuji, povoluji, odvolavam, odvolavam co jsem odvolal... ani tyden. Gratulujeme.

Tak kdo bude další? 

[SoňaR]

Oni to mají i tady:

https://www.vlada.cz/cz/media-centrum/aktualne/od-pondeli-se-s-koncem-nouzoveho-stavu-uvolni-cast-restrikci--do-skol-a-skolek-se-vrati-prvni-deti-187560/

[MaunaKea]

Tak máme na výběr...dát děti do školy a 2x týdně je testovat testy o jejichž spolehlivosti mám vážné pochybnosti....ale OK vyhovíme systému, zhuntujeme zdravotní pojišťovny a ulevíme si od domácí výuky...anebo se šprajcneme a budeme si děti učit doma a je v tom i protest proti systému, který nutí zaměstmance testovat 1x týdně, ale děti - zranitelnější a vydíratelnější skupinu populace 2x týdně....ono se to týká i dětí postižených, dětí, které si výtěr z nosu nemohou udělat samy....na otázku zda lze aplikovat testy ze slin, které jsou méně invazivní.....nelze. Na otázku zda si rodiče mohou otestovat dítě doma.....nelze. Můžete s dítětem chodit na testování do zdravotnického zařízení a škole doručit výsledek starý max 48h. Na otázku zda při testování může dítěti pomoci učitel....nelze - učitel tu není od toho, aby se dotýkal dítěte, on převezme testovací tyčku, dá ji na podložku, pokape roztokem a vyhodnotí...

[SoňaR]

Tak máme na výběr...dát děti do školy a 2x týdně je testovat testy o jejichž spolehlivosti mám vážné pochybnosti....ale OK vyhovíme systému, zhuntujeme zdravotní pojišťovny a ulevíme si od domácí výuky...anebo se šprajcneme a budeme si děti učit doma a je v tom i protest proti systému, který nutí zaměstmance testovat 1x týdně, ale děti - zranitelnější a vydíratelnější skupinu populace 2x týdně....ono se to týká i dětí postižených, dětí, které si výtěr z nosu nemohou udělat samy....na otázku zda lze aplikovat testy ze slin, které jsou méně invazivní.....nelze. Na otázku zda si rodiče mohou otestovat dítě doma.....nelze. Můžete s dítětem chodit na testování do zdravotnického zařízení a škole doručit výsledek starý max 48h. Na otázku zda při testování může dítěti pomoci učitel....nelze - učitel tu není od toho, aby se dotýkal dítěte, on převezme testovací tyčku, dá ji na podložku, pokape roztokem a vyhodnotí...

Rodič může asistovat dítěti při testování ve škole. Případně i jiný zástupce na základě písemného pověření.

[MaunaKea]

Teoreticky asistovat může.....A v pondělí 12.4. nám to bude umožněno s tím, že se počítá, že testování zabere 1h. Ve čt se už budou žáci samotestovat ve třídách, kam rodiče nesmí a použitý test odevzdají učitelovi, který jej vyhodnotí. Asistovat dítěti může pouze asistent, pokud jej má dítě přiděleno na základě zdravotního stavu. Doba na testování je cca 20-30 min a rodič musí po tuto dobu zůstat před školou, aby mohl případně pozitivní díte odvézt do karantény. Pak je povinen jej sám přihlásit na testování v nemocničním zařízení...pokud se pozitivita potvrdí, jde do karantény rodina i celá třída, protože od pondělí se žák stýkal s učitelkou a spolužáky. Tedy pokud jsem pokyny správně pochopil.

[SoňaR]

To máte nějaké extra pokyny od vás ze školy? Rodič může být u každého testování. V oficiálních pokynech se nepíše nic pouze o prvním testování a dalších jen s asistentem. Pokud rodič nedá souhlas k testování asistentem, má právo být u testování on a škola by to měla umožnit.

[MaunaKea]

Inu tak si to pojďme představit....Máš školu, před ní dav rodičů a dětí, před vstupem do budovi školník měří dětem teplotu a hledá příznaky covidu...asistuje mu ještě jedna učitelka, která dohlíží, aby nikdo netestovaný neproklouzl za zády....OK. Máme změřeno a nyní jdou děti do šaten....testování proběhne poprvé na chodně ve skupinách po 10...rodiče mohou být přítomni. Ale ve čtvrtek již ne. Ano pokud budu prudit, asi se do třídy dostanu, ale pokud si to vyžádají i ostatní rodiče, nepůjde to....nedodržíme rozestupy, nevejdeme se do třídy a testování se o 1/2 prodlouží....

Tolik k oficiálním pokynům, praxe bude jako vždy jiná, ale zveřejňovat ji zde z pochopitelných důvodů nehodlám. Řekněme to takto - slušní a inteligentní lidé se domluví, aby se dětem zbytečně neubližovalo a nikdo nebyl zbytečně ohrožován....Ale popravdě si odpovězte na otázku, zda byste nutili astmatické dítě pobývat ve třídě s respirátorem....A pokud ano, asi byste jej minimálně osvobodili od tělocviku, že...ostatně tělesná výchova je v naší škole zrušena, protože nejde zajistit ani dodržování rozestupů, ani zakratí dýchacích cest. Místo toho se děti budou učit venku, pokud to počasí dovolí a kde se mohou individuálně proběhnout a v malých skupinkách si i trochu zacvičit přímo při výuce.....osvícený nápad jedné učitelky.

[SoňaR]

Jak si to zorganizuje škola, to už je jiná věc. Každopádně každý rodič to právo má a škola by s tím měla počítat. U nás budou v provozu všechny vchody do školy a jednotlivé třídy mají stanovený svůj vchod a svůj čas, kdy se tam mají dostavit, takže tlačenice určitě nebude. Rodiče, kteří budou asistovat dětem při testování, budou mít vyhrazený jiný prostor, než kde bude probíhat testování.

[SoňaR]

Já synka do školy pošlu. Ne že bych z toho byla za daných okolností na větvi, ale taky někdy potřebuju pracovat  . A on už se stejně těší.

[Peta]

Z "vědců ze tří univerzit" na zadek fakt nepadnu, tohle na mne neplatí.
Prostě je to účelový článek.

Pokud bude imunita po setkání se s virem douhodobá, tím líp, bohužel měření tomu zatím moc nenasvědčovala. Nemoci jsou různé, i koronaviry jsou různé a nemusí se chovat stejně.

No tak, neopakuj stále dezinformace z novinek a seznamu. Tenhle se naštěstí chová úplně normálně.
Jenom má velkou reklamu. A stále platí že imunita po jeho prodělání je standardní a přetrvávající.

Zpočátku jsem měl taky nahnáno, jak je jasné z mých dřívějších příspěvků. Nikdo nic nevěděl.
Pracuji ale v blízkém oboru a mám přístup k odborné literatuře a studiím.
A umím je přečíst a kriticky posoudit. Jdu prostě k původním zdrojům a dalším odkazům. Nejenom k tomu co mi neseriozní "novináři" podají na podnose. Svůj názor jsem v průběhu času radikálně přehodnotil.
Z toho všeho co kolem sebe vidím se teď přikláním k postojům samotáře, xB.H a pod.

Následky které nás čekají kvůli s kornavirem spojenou korupcí, tunelování zdravotnnictví a psychyckým terorizováním lidí budou velmi závažné.
Odrazí se to přímo na zdraví:
-Bude nárůst rakoviny plic kvůli dýchání nanovláken z nekvalitních respirátorů a roušek.
-Psychiatři už teď hlásí několikanásobný nárůst pacientů.
-Nárůst mozkových příhod (krevními sraženinami) je podle mne s velkou pravděpodobností způsobený nejenom koronavirem, ale i tím že lidi zamknutí doma, zejména ti z paneláků, staří lidé a pod.  jsou prakticky znehybněni před televizí, počítačem či mobilem. Pobízení pasažérů aerolinek k častému pohybu v průběhu déletrvajícího letu má totiž právě tento důvod.
-Psychosomatika je hrozná věc. Už prakticky rok a půl jsou lidi bombardování zprávou - máš koronavirus, umřeš. Pustíš si televizi, slyšís to, rádio totéž, počítač taktéž. Otevřeš konzervu, vybafne na tebe koronavirus. Tohle je skutečný terorizmus na lidech a je to na kriminál. Lidi se hrozně pozorují, jsou ve stresu, zdeptaní a tohle všechny příznaky a problémy hodně zesiluje.

Další nesmysl je plošné testování bezpríznakových lidí.
Je nutné zastavit testování bezpříznakových osob pomocí PCR a pod. Zejména PCR je zlo. Znáš tuto metodu a používáš ji? Víš jak ovlivňuje výsledek počet cyklů (Ct)? Víš že v ČR je SZÚ definován počet cyklů PCR na 45?! Víš že odborníci doporučují Ct kolem 20-25? Původně vládnul neoficiální názor (laboratoře se o tom příliš nešíří), že se používá Ct 35. Už tohle zavání diskreditací metody a spoustou falešné pozitivity.
Nedávno jsem se našel informaci, že někdo vznesl na metodiku předepsanou SZÚ oficiální požadavek v rámci svobodného přístupu k informacím. Odpověď byla Ct = 45. Šel jsem do kolen.
45 znamená šílené množství falešných poplachů, k tomu detekci neaktivních částeček viru které kolem nás poletují jako prach, dokonce detekci i jenom podobných koronavirů a s tím spojený nejvyšší virtuální počet pozitivních případů. Schválně neříkám nakažených. PCR NENÍ sama o sobě bez příslušného klinického obrazu diagnostická metoda. Jestli je někdo PCR pozitivní neznamená to automaticky ani zdaleka nakaženého. "Tisk" nás ale nustále bombarduje zprávami o nakažených a "bojujících s nákazou" a lidi jsou z toho zblblí a zmateni. Přijdou z práce (jestli do ní můžou) unaveni domů a nemají klid. Všude jenom slyší koronavirus.
Tohle je vymývání mozků.
Po tomto považuji šeptandu o minimálně 90% falešně pozitivních za víc než jistou.

A jen doplním - přirozená infekce by byla fajn, pokud by sebou nenesla to riziko poměrně závažného onemocnění a následků. A o to tady jde především - vyhnout se závažnému průběhu onemocnění a následkům onemocnění, které nastupují ve velkém procentu i po prodělání mírného covidu.

Tohle je věc která mne umí hrozně "excitovat".
Promiň, je to blábol.
Jestli by někomu skutečně záleželo na lidech, na snížení zátěže nemocni, v první řadě by se soustředil na včasnou léčbu. U nás i ve světě vládne prakticky pouze filozofie - čekejte doma než se to zhorší a pak si zavolejte rychlou.
Léčba, docela úspěšná, přitom existuje. Je několik popsaných a fungujících postupů. Ale tvrdě jsou potlačovány a diskreditovány na účet očkování.
Léčba se prostě prakticky nepoužívá. Až na světlé výjimky, tedy LÉKÁŘE (ty skutečné, proto je to napsané velkými písmeny) kteřím na pacientu záleží, se protlačuje neotestovaná a neschválená vakcína.
Ano neschválená, každá RNA vakcina má totiž pouze podmínečné svolení k použití v krizové situaci. Aplikace je na pacientovo vlastní riziko.
A ano, neotestovaná. Testování totiž stále pokračuje, není ukončené minimálně do konce roku 2023, kdy se mají dodat další podklady. Ale SUKL ani MZ k celé dokumentaci přístup nemá.

Uf, to jsem se zase rozepsal. Musím se krotit.

[SoňaR]

Pokud bude imunita po setkání se s virem douhodobá, tím líp, bohužel měření tomu zatím moc nenasvědčovala. Nemoci jsou různé, i koronaviry jsou různé a nemusí se chovat stejně.

No tak, neopakuj stále dezinformace z novinek a seznamu. Tenhle se naštěstí chová úplně normálně.

Novinky ani Seznam nečtu, to už tady asi všichni ví  . Další nebudu komentovat, bylo by to zbytečné a bylo by to pořád dokola.

edit: No tohle přecejen doplním:

A jen doplním - přirozená infekce by byla fajn, pokud by sebou nenesla to riziko poměrně závažného onemocnění a následků. A o to tady jde především - vyhnout se závažnému průběhu onemocnění a následkům onemocnění, které nastupují ve velkém procentu i po prodělání mírného covidu.

Tohle je věc která mne umí hrozně "excitovat".
Promiň, je to blábol.
Jestli by někomu skutečně záleželo na lidech, na snížení zátěže nemocni, v první řadě by se soustředil na včasnou léčbu.

... to chce nevkládat do napsaného to, co tam napsané není. Já píšu, že jde o to vyhnout se závažnému průběhu a následkům, ne jestli někomu jde o to, aby se lidi vyhnuli závažnému průběhu a následkům.
To je dost rozdíl, který ale pěkně posloužil k zastření toho zásadního, co v tom sdělení bylo. A tudíž, že přirozená infekce by byla fajn, kdyby sebou nenesla rizika.

[Ursa Minor]

Dovolím si lehce odlehčit v těžkých časech:
https://www.youtube.com/watch?v=x5yPkxCLads

Z "vědců ze tří univerzit" na zadek fakt nepadnu, tohle na mne neplatí.
Prostě je to účelový článek.

Pokud bude imunita po setkání se s virem douhodobá, tím líp, bohužel měření tomu zatím moc nenasvědčovala. Nemoci jsou různé, i koronaviry jsou různé a nemusí se chovat stejně.

No tak, neopakuj stále dezinformace z novinek a seznamu. Tenhle se naštěstí chová úplně normálně.
Jenom má velkou reklamu. A stále platí že imunita po jeho prodělání je standardní a přetrvávající.

Zpočátku jsem měl taky nahnáno, jak je jasné z mých dřívějších příspěvků. Nikdo nic nevěděl.
Pracuji ale v blízkém oboru a mám přístup k odborné literatuře a studiím.
A umím je přečíst a kriticky posoudit. Jdu prostě k původním zdrojům a dalším odkazům. Nejenom k tomu co mi neseriozní "novináři" podají na podnose. Svůj názor jsem v průběhu času radikálně přehodnotil.
Z toho všeho co kolem sebe vidím se teď přikláním k postojům samotáře, xB.H a pod...

[MaunaKea]

Soňo asi se shodneme, že nikdo není z testování dětí nadšený. Jde o to, zda to má nějaký pozitivní efekt a zda to nenadělá více škody než užitku. Neboli zda má ředitelka školy nějaké pravomoci nebo musí slepě poslouchat nařízení již odvolaného ministra zdravotnictví a Plagu, pod kterým se asi klepe židle....Viděno mou optikou otázka stojí asi takto: Jak otestovat děti v nezbyné míře, aby testování bylo průkazné a dětem způsobilo co nejmenší trauma? Jak minimalizovat psychickou újmu, když pozitivní dítě bude veřejně označeno a vyloučeno z kolektivu nebo dokonce kvůli němu půjde do karantény celá třída?
Rotaci tříd chápu-prodlouží se interval vzájemného kontaktu zamezí se přenosu OK. Frekvenci testování už chápu méně....proč se tedy netestují 2xtýdně i zaměstnanci podniků? Paradoxně tam je testování daleko více anonymní. A hlavně proč se sakra nepoužijí ty nejšetrnější testy a pokud jich je málo, proč je nemohou užívat žáci, kde by to opravdu dávalo smysl? A vůbec proč se tedy netestují žáci PCR testy jednou týdně, které jsou spolehlivé a mohly by být anonymní? Když jedno z našich dětí bylo nakaženo pracovníkem školy, jeho jmého jsme se nedozvěděli....ale když v pondělí pošle učitelka dítě domů, celá třída bude vědět, kdo byl pozitivní...a to i v případě, že pozitivita bude falešná. Každý, kdo má malé dítě, které se odlišuje ví, co je to dětská šikana, co to znamená být jakkoliv vyloučen z dětského kolektivu protože se odlišujete....a nyní to provedeme v masovém měřítku a uprostřed rozhádané společnosti. A jako rukojmí si bereme ty nejslabší - děti. Takže se ptám...to jsme opravdu nedokázali vymyslet lepší způsob? Opravdu nemůžeme projevit ani zlomek důvěry, aby si rodiče testovali děti samy v klidu doma? Opravdu si někdo myslí, že se děti samy otestují lépe? Já v tom vidím zase neefektivní represní model, rozdělující, zastrašující a diskriminující. Ano jistě stojím o to, aby mé děti mohly konečně normálně chodit do školy. Určitě budu se školou spolupracovat a škola to o mě dobře ví..... a protože mi škola důvěřuje, tak jsme našli po vzájemné diskuzi, kde padaly dříve zmíněné otázky, řešení. To řešení jsme našli, protože na obou stranách byla dobrá vůle a důvěra. Paradoxně však ani já ani zástupce školy nemáme důvěru v systém, kterému se musíme podvolit, abychom unikli represím a postihům. Jsem v kontaktu i s jinými rodiči a vím, že v tomto rozhodně nejsem moc vyjímečný.
A máte pocit, že nám rodičům někdo princip a smysl tohoto testování někdo řádně vysvětlil? Já ne. Prostě tady je nářízení a koukej se podrobit...jinak tvé dítě nepustíme do výuky. A až někdo vydá nařízení, že své dítě musíte očkovat, taky se podřídíte, aby jste mohli do práce a něco udělat? A až vám nařídí "dočasný" covidpas, tak také?
Jinak vás nepustí do fabriky nebo na dovolenou? A možná ani na Vaší chalupu, kterou vám možná piráti rovnou zkonfiskují, aby "vyřešili" bytovou otázku... Inu všechna zvířata jsou si rovna. A některá jsou si rovnější. Kdepak já už tohle četl....A nepochybuji, že většina lidí to četla také....jenže jsou priority a priority....a přeci se nebudeme ozývat, když se vlastně nic neděje a pokud děje, tak určitě pro naše blaho. A pochybovat...ale fuj, že mě to vůbec napadlo. Ještě bych se mohl někoho dotknout....to raději budu vysvětlovat svým dětem o čem mohou a nemohou venku mluvit. Budu jim vysvětlovat, že je lepší se vyhýbat policistům, kteří jim "pomáhají a chrání", budu jim vysvětlovat, že mají volit ty, kteří mají největší preference, aby se neznebílili a mohli v klidu dostudovat....Vše bude elektronicky sledováno, opotimalizováno....a budu se těšit na pořádný blacout, který s tím udělá za týden rychlý konec a já si půjdu svobodně naštípat dříví a zatopit v kamnech.

[Včeliš]

Peta, pokud jsem měl covid, už ho nedostanu?

Jinak souhlasím plně s tím, že se covid neléčí. Jen se čeká, jak to dopadne. Nemyslím tím, že by měli lékaři předepisovat nějaké zázračné léky, ale preventivně anopirin, erdomed, vitamín D apod. by pacošovi mohli předesat.
Mě jinak velmi důsledná, až protivně důsledná lékařka, doporučila jako jedinou léčbu paralen a když to neklapne volat sanitku. Voni to snad maj zakázaný léčit covid.

[SoňaR]

Soňo asi se shodneme, že nikdo není z testování dětí nadšený. Jde o to, zda to má nějaký pozitivní efekt a zda to nenadělá více škody než užitku. Neboli zda má ředitelka školy nějaké pravomoci nebo musí slepě poslouchat nařízení již odvolaného ministra zdravotnictví a Plagu, pod kterým se asi klepe židle....Viděno mou optikou otázka stojí asi takto: Jak otestovat děti v nezbyné míře, aby testování bylo průkazné a dětem způsobilo co nejmenší trauma? Jak minimalizovat psychickou újmu, když pozitivní dítě bude veřejně označeno a vyloučeno z kolektivu nebo dokonce kvůli němu půjde do karantény celá třída?

Tak na první část ti rovnou odpovím, jelikož nám to psala naše ředitelka. Přibližně její vyjádření - ona si o tom může myslet cokoliv, ale musí se tím řídit a nic na tom nezmění ani stížnosti rodičů, ani jakékoliv právní rozbory, které jí tam rodiče nosí. A doporučuje obrátit se přímo tam, odkud nařízení vzešlo.

Co se psychiky dětí týče, to je hodně i na rodičích. Neříkám, že úloha rodiče je v tomto všespásná, ale může hodně ovlivnit. Ostatně teď už bylo tolik pozitivních, že lidi nakažené taky vnímají jinak, než v začátcích epidemie, kdy to bylo skutečně jako jakési "kainovo znamení".

Celkově to až tak dramaticky nevidím. Jak tak děcka v průběhu epidemie sleduju, tak šikany z tohoto důvodu se už nebojím, informací k testování mám dost. Jestli mohlo být něco jinak... no možná mohlo, možná ne, těžko soudit, zas tolik do toho nevidíme. Máme tu pandemii, jakou naše generace nepamatuje. Nemůžeme očekávat, že bude vše normální a jednoduché.

[MaunaKea]

Tak nám právě skončil nouzový stav a začal pandemický zákon. Ani nevím, zda je důvod se radovat. Spíš ne. Každopádně v dnešním slunném dnu jsem si s respirátorem venku připadal jako mimozemšťan. Troufám si tvrdit, že mezi lidmi jich přes 90% žádnou ochranu dýchacích cest nemělo. Odvolání Blatného je čistě politické gesto, odvolání Petříčka rovněž....na to kdy bude následovat Plaga si můžeme hodit korunou. Důvěra v zákony? Důvěra ve vládu? Důvěra v policii? Ale je jaro a venku je krásně, tak nač se strachovat. Zítra jdeme testovat děti a možná je pustí do školy . Ve čtvrtek pokud některé vykáže pozitivní test přijde karanténa....třídy i rodiny. Asi bych měl trasovat přátele a připravit je o práci a dopřát jim sociální kompenzace....OK, ale když jsem na toto téma zažertoval, moc velký úspěch jsem nesklidil.

[siedler]

Peta.

Souhlas.

„Přijdou doby, kdy lidé budou blázni, když uvidí někoho kdo má rozum, povstanou proti němu a řeknou: Jsi blázen, protože nejsi jako my.“

Ještě tak vytvořit samostatný stát Covidian. V erbu rouška a hlavním cílem života bude, kolik nakažených je v daný den.

[SoňaR]

Otázka je, kdo budou ti "blázni"  . Aktuálně jsou lidi s názory jako Peta ve většině (už dávno se nejedná o nějakou rebelující menšinu, ale o "hlavní proud") a lidi s názory jako mám já už se je bojí vyjádřit, protože se na ně ostatní hned vrhnou jako sršni  ...takže raději mlčí, dokud nepotkají někoho statečnějšího, kdo to řekne 

[siedler]

Soňo, já tě nenapadám a nechci napadat. To není proti tobě. Já jsem tomu nevěřil od samého
začátku. Covid je divná hra. Ať si každý věří čemu chce!

[SoňaR]

Né, to já to tak vůbec neberu, neboj  . Jen mě ta myšlenka fakt zaujala - kdo jsou (budou) ti "blázni" a kteři ti "normální", protože od začátku epidemie se ty skupiny "pro a proti" značně přelévají a mění.

[siedler]

Nech se překvapit! Že se přelévají, to můžou. Jak jsem již zmínil výše, nevěřím tomu od samého
začátku.

[SoňaR]

Já bych měla jeden pozitivní titulek 

Nedělních 976 případů koronaviru v Česku je nejméně od 13. září

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/nedelnich-976-pripadu-koronaviru-v-cesku-je-nejmene-od-13-zari/2020609

[UncleFido]

Spíš mě trochu znervóznǔje opět stoupající reprodukční číslo. Doufám, že to je jen dočasný výkyv způsobený Velikonočními návštěvami a ne opětovný trend.

[SoňaR]

Teď je rozhovor s Robinem Šínem (předsedou sekce medicíny katastrof), který varuje před rozvolňováním. Zvolil by aktuálně jen děti do škol a nic dalšího. Obavy má také z brazilské verze, protože je nakažlivější a prý má ráda teplo, takže pokud se bude oteplovat, tak ve spolupráci s rozvolněním může brazilská varianta znamenat problém.

[SoňaR]

Reuters: Ve světě zemřely už více než tři miliony lidí s koronavirem

[SoňaR]

Rektální ne, ale ze stolice to jsou testy... asi si nový pan ministr představuje, že školám začnou spolu s testy rozvážet i nočníčky (jednorázové, nejlépe)

[SoňaR]

Néééé tu prosím tě do soutěže nezařazuj 

[Peta]

Peta, pokud jsem měl covid, už ho nedostanu?

To je věc která bude jistě velmi individuální a není na to jednoznačná odpověď. Zejména jestli chce být člověk seriózní. Bylo by fajn kdyby to co napíši zkontroloval nějaký praktický imunolog, nejsem lékař. Budu psát pouze vlastní názor a sám za sebe a je samozřejmé že se můžu mýlit anebo špatně vyjádřovat.

Nejdříve - spusta prvních zpráv o reinfekci byla falešným poplachem daným přehnaným počtem opakování PCR (viz. předchozí post). Je o tom hezké video na YT s titulkem:
COVID Diagnosis with PCR | Misinterpreting results | Cycle threshold explained
https://www.youtube.com/watch?v=S_1Z8cSXI-Q
Toto platí stále.

Nicméně je faktem že virus tady je a bude a bude se pokoušet vrátit se do těla.
S tím nic nenaděláme.
Jak jsem psal, zatím se zdá že se chová "normálně". Může tedy u někoho způsobit vážné onemocnění, jako spousta jiných nemocí. U někoho nemá šanci.
Máme tady kolem sebe i horší viry a bakterie.

Nebezpečí přehnané imunitní odezvy organizmu (cytokinová bouře) je s lidstvem stále. Já jsem ale optimista a stotožňuji se s názorem, že u Covidu to není až takový problém. Svědectvím je smrtnost pro různé věkové kategorie. U nákazy hrozící velkou četností cyt.b. by bylo rozložení opačné než jaké vidíme u Covidu, tedy přednostně by umírali mladí a silní s dobrým imunitním systémem. Předpokládá se, že tomu tak bylo u španělské chřipky, která kosila právě mladou a střední generaci.
Teď tomu tak skutečně není.

Podle názoru některých odborníků, kterým veřím, je každý styk s aktuálním virem trénováním (normálního, zdravého) organizmu s lepší a rychlejší odezvou.
Tedy tělo je lépe a lépe připraveno nepřítele zničit. Při prvním napadení, když se virus nějakým způsobem  dostane do těla za všechny ochranné bariéry bývá delší odezva než se zmobilizuje celý imunitní aparát. Virus a jeho charakteristiku jsou pak ale v imunitní "kartotéce" a imunitní systém je díky kontaktu s celým virem schopný rozlišit i různé varianty. Pak jsou po nějakou dobu připraveny protilátky pro okamžitý zásah, dostatek T-buněk jako zásobárna informací o nepřiteli a bůhví co ještě.

Protilátky časem většinou zmizí, nejsou až tak důležité, T-buňky ale zůstávají, léta, desetiletí, snad až do konce života. Je pravděpodobné že "vytrénovaný" organizmus si nějakého opakovaného pokusu o nákazu časem ani nevšimne. Prostě virus zničí a jde se dál.
(To byla asi odpověď na tvoji otázku.)

Nicméně pozor, následuje důležitá odbočka:
I když tělo virus zničí, deaktivuje a rozseká, a bude se těchto cizích kousků zbavovat, v PCR budeš pravděpodobně stále veden jako pozitivní, nemocný a bacilonosič, okolí ohrožující osoba kterou je nutné zavřít a zahodit klíč od cely.
Proč?
Protože PCR detekuje právě jenom a pouze několik malinkatých úseků (někdy je to jeden, někdy dva, někdy tři dvacetiaminokyselinové sekvence z celé cca 30000 aminokyselin velké virové částice, podle výrobce) z molekuly viru.
Vůbec nedetekuje aktivní virové částice.
Není to kultivace viru, ta se prakticky nedělá.

Ale zpět:
Odolnost organizmu vůči další nákaze bude hodně záležet na stáří, na prvotní imunitní odezvě, poruchách zdraví, kondici a stresu. Jsme podle mne podobného věku, a i krátce po 50-ce by s imunitou a tvorbou T-buňek neměl být ámen...

Virus se nejpravděpodobněji dostává do těla přes sliznice - pusa, nos, oči. To je první bariéra je vhodné udržovat ji v co nejlepším stavu. Asi není špatné ji zlvhčovat ať není vysušená a porušená (např. opakovaným odběrem vzorků pro PCR), vincentka a podobné věči (např. mořská voda klidně s mědí) čas od času nemusí uškodit. Ani ovlhčení koloidním stříbrem (nosní sprej z vincentky koupený v lékárně se dá po využívání dobře vypláchnout, naplnit nečím co nám vyhovuje a používat znovu a znovu).

Další není univerzální doporučení, ale lze to zvážit:
Imunitní systém je vhodné podporovat pozitivní myslí (psyché fakt šíleně vše ovlivňuje) a klasickým dopováním se nedostatkovými komponentami. Podle informací, které se válejí po netu, myslím že byly už i tady na fóru, je to zejména 1-2g vitamínu C (normálnímu člověku to fakt nic neudělá, céčkem jsme pravděpodobně poddávkováni), kolem 2000IU vitamínu D (lze kontrolovat při odběru krve) a nějakých 50mg zinku denně. Fakt to není doporučení k léčbě či prevenci, ale osobně nic proti tomu nemám.

Případná podpůrná či aktivní léčba je úplně jiné kafe a jiné téma plné kontroverzních názorů i, bohužel, podvodů.

[Peta]

Otázka je, kdo budou ti "blázni"  . Aktuálně jsou lidi s názory jako Peta ve většině (už dávno se nejedná o nějakou rebelující menšinu, ale o "hlavní proud") a lidi s názory jako mám já už se je bojí vyjádřit, protože se na ně ostatní hned vrhnou jako sršni  ...takže raději mlčí, dokud nepotkají někoho statečnějšího, kdo to řekne 

Ono, pozice "ďáblova advokáta" je velmi důležitá, ať už se týká kterékoliv strany.
Já zase raději v okolí mlčím, protože jsem evidentně jeden z mála který jde po pramenech, prochází publikace s kalkulačkou a kontroluje odkazy a lidi už možná docela se.. .

Ale požadavek na testování detí, 2x týdně, navíc netýkající se dětí vyvolených skupin je i na mne moc...
To zavání šikanou, zlým úmyslem, spiknutím a kastováním.

Ta frekvence 2x týdně je podle mně navíc schválně určená tak, aby měli větší šanci vše zase brzo zavřít a tvrdit "já to říkal"....

[MaunaKea]

Já pandemii vůbec nepodceňuji a nikdy jsem tu nerevoltoval, že je to výmysl. Ale silně se tu ozývám, když vidím nelogičnosti a zmatky, když jsou ulmčovány nehodící se hlasy a názory, když vláda postupuje silou proti lidem, kteří ji dostali k moci a kterým dluží mnohá vysvětlení a hodně odpovědí. Jinak statečných lidí, kteří se nebojí ozvat jsou potřeba vždy. Nikdo tu nemá patent na absolutní pravdu a popravdě ona ta absolutní pravda ani není důležitá. Důležité je, jak z té šlamatiky ven, abychom zůstali zdraví na těle i na duchu a aby mělo ještě smysl se v této zemi o něco snažit. Rád bych zůstal svobodným Čechem, který má své hranice, jazyk, kulturu, který si dojde svobodně na pivo a řekne proč se mu to či ono nelíbí, aniž by se bál udavače či policajta za zády, či že za své názory přijde o práci....Odvolání ministra zahraničních věcí v okamžiku, kdy jako spolusdtraník vystoupil proti svému předsedovi o ledasčem napovídá....

[SoňaR]

Co se odvolání Petříčka týče (a teď neříkám, že s tím souhlasím či nesouhlasím) - nechal by sis (třeba jako ředitel firmy) v nejužším vedení někoho, o kom víš, že zastává zcela jinou strategii, než kterou chceš uplatňovat ty? Někoho, kdo otevřeně prohlásí, že odmítá jednat s tvým nejdůležitějším "obchodním" partnerem?

[SoňaR]

Další není univerzální doporučení, ale lze to zvážit:
Imunitní systém je vhodné podporovat pozitivní myslí (psyché fakt šíleně vše ovlivňuje) a klasickým dopováním se nedostatkovými komponentami. Podle informací, které se válejí po netu, myslím že byly už i tady na fóru, je to zejména 1-2g vitamínu C (normálnímu člověku to fakt nic neudělá, céčkem jsme pravděpodobně poddávkováni), kolem 2000IU vitamínu D (lze kontrolovat při odběru krve) a nějakých 50mg zinku denně. Fakt to není doporučení k léčbě či prevenci, ale osobně nic proti tomu nemám.

Jj. A ještě omega3. Probírali jsme to sice už tady i ve vedlejším vláknu, ale toto by se mělo opakovat a opakovat a opakovat. Je to to nejmenší, co pro sebe může člověk sám udělat. Zinkem se určitě nic nezkazí a vitamín C a D je běžně podáván pacientům s covidem.

[SoňaR]

Nebezpečí přehnané imunitní odezvy organizmu (cytokinová bouře) je s lidstvem stále. Já jsem ale optimista a stotožňuji se s názorem, že u Covidu to není až takový problém. Svědectvím je smrtnost pro různé věkové kategorie. U nákazy hrozící velkou četností cyt.b. by bylo rozložení opačné než jaké vidíme u Covidu, tedy přednostně by umírali mladí a silní s dobrým imunitním systémem. Předpokládá se, že tomu tak bylo u španělské chřipky, která kosila právě mladou a střední generaci.

U španělské chřipky nebyla vysoká smrtelnost dána cytokinovou bouří, ale specifickou vlastností konkrétně tohoto chřipkového viru - a to schopností množit se až v plicní tkání a způsobovat těžké virové zápaly plic, které navíc otvíraly bránu i bakteriální infekci. Probíhaly recidivy i těžké komplikace, jako např. plicní krvácení. To naše "běžná" chřipka se množí v horních dýchacích cestách.... no vida a dalo by se říct "chřipka jako chřipka, budou se chovat stejně" a stačí pár genů a jaké jsou mezi nimi dramatické rozdíly.

[UncleFido]

A mezitím na Slovensku...
Maťovič se obrací na Maďary se žádostí o posouzení vakcíny Sputnik V.

https://www.aktuality.sk/clanok/880809/koronavirus-sputnik-sa-ma-posudzovat-v-madarsku-sukl-u-odmietlo-spolupracu-tamojsie-laboratorium-trikrat/

„Pokiaľ je to laboratórna kontrola v OMCL laboratóriu, tak to vítam. My sme sa ich pýtali trikrát, a trikrát sme dostali negatívnu odpoveď, že v OMCL laboratóriu nebudú skúšať neregistrovanú vakcínu," povedala Baťová.

„To nie je teraz, že vakcína je zlá, to je holý fakt. To nie je žiadny útok, to je vecný fakt. A je dôležité, že to vieme preto, aby sme mohli rokovať s ruskou stranou o dôvodoch týchto rozdielov a nájsť príčinu.  Je dobré, že vďaka ŠÚKL o tom vieme a môžeme konať," povedala Bittó Cigániková.
Podotkla, že vakcíny neboli darčekom, ale sme ich kúpili. „Ale netvárme sa, že aj my nemáme právo overiť si kvalitu dodávky,” povedala Bittó Cigániková.

Když si to shrneme, ŠÚKL jednal jak mu zákon ukládá a snažil se o posouzení vakcíny, zda odpovídá tomu, za co se vydává. Ten neodpovídal, tak se dokonce na svůj maďarský protějšek obrátili - ten ze smluvních důvodů nemohl spolupracovat. Když se obrátili na Rusy, nejen, že informace nedostali, ale ti navíc požadují navrácení zaplacené(!) vakcíny zpět.

A smlouva o dodávce s Ruskem je tajná.

Na Slovensku jsou nejspíš jiná rezortní vymezení...  Maťovič je nyní ministrem financí - ale asi si stále nezměnil mailový podpis

[Peta]

Ehm... když si už o španělské chřipce najdeš nějaký článek, přečti jej celý.
Ve spojitosti se španělskou chřipkou mluvím o zvýšené úmrtnosti mladších ročníků. Těch kteří mají silný imunitní systém - v porovnání se starými lidmi. Španělská chřipka kosila zejména mladé a silné protože - ať už se vrazila kamkoliv - vyvolala přehnanou reakci imunitního systému. Tento (imunitní systém) pak zabil sám sebe (pacienta). Tomuto se říká cytokinová bouře.
U covidu tak naštěstí není, proto se mluví o tom že se chová "standardně". Smrtnost a nebezpečí pro děti a dorost je mizivá, prakticky nulová, lidi ve středním věku moc neohrožuje, zato staré se slabším imunitním systémem se musí mít napozoru - jako u většiny ostatních nemocí.

Nebezpečí přehnané imunitní odezvy organizmu (cytokinová bouře) je s lidstvem stále. Já jsem ale optimista a stotožňuji se s názorem, že u Covidu to není až takový problém. Svědectvím je smrtnost pro různé věkové kategorie. U nákazy hrozící velkou četností cyt.b. by bylo rozložení opačné než jaké vidíme u Covidu, tedy přednostně by umírali mladí a silní s dobrým imunitním systémem. Předpokládá se, že tomu tak bylo u španělské chřipky, která kosila právě mladou a střední generaci.

U španělské chřipky nebyla vysoká smrtelnost dána cytokinovou bouří, ale specifickou vlastností konkrétně tohoto chřipkového viru - a to schopností množit se až v plicní tkání a způsobovat těžké virové zápaly plic, které navíc otvíraly bránu i bakteriální infekci. Probíhaly recidivy i těžké komplikace, jako např. plicní krvácení. To naše "běžná" chřipka se množí v horních dýchacích cestách.... no vida a dalo by se říct "chřipka jako chřipka, budou se chovat stejně" a stačí pár genů a jaké jsou mezi nimi dramatické rozdíly.

[BartH8]

Čarnogurský ml.: Baťovej zo ŠÚKL Sputnik V nevyhovuje, lebo je z Ruska. Nariadila ním očkovať iba myši a morčatá. Na druhej strane AstraZenecou dovolila očkovať slovenských učiteľov. Preložím vám z právnickej reči, čo nám Rusi odkazujú…
Advokát Ján Čarnogurský ml. krúti hlavou nad politickým tiahnutím do boja zo strany Slovenského štátneho úradu na kontrolu liečiv voči Rusku. Slovensko pritom obdržalo vakcínu Sputnik V prednostne. Slovensko bolo podľa Čarnogurského touto sabotážou len strápnené…

Americké vakcíny nám výrobca odmietol dodať v dohodnutom množstve, napriek uzavretej zmluve. Ruskú vakcínu Sputnik V nám výrobca dodal okamžite, prednostne pred inými záujemcami.“, píše v úvode Čarnogurský na sociálnej sieti.

„Ruskú vakcínu Sputnik V používajú úspešne v 59 krajinách, zachránila státisíce, ak nie milióny životov. Pani riaditeľke ŠUKLu Baťovej však nevyhovuje, pretože je z Ruska. Nariadila, aby ňou očkovali iba myši a morčatá, nie ľudí. Vraj je, podľa jej názoru, nejaká iná ako popísané v časopise. Je to obvinenie bez uvedenia faktov,“ upozorňuje Čarnogurský a dodáva, že riaditeľka pritom vôbec nerieši, „či dodaná vakcína funguje, a prečo funguje, a či má nejaké vedľajšie účinky. Stačilo napísať rovnakému ŠUKLu v ďalších 59 krajinách v ktorých vakcínu Sputnik V príslušní odborníci už schválili. Pani Baťovú nezaujíma, či vakcína funguje, ale ako ju čo najviac očierniť. Preto pani Baťovú názor odborníkov, ktorí vakcínou už v svojich krajinách očkujú, nezaujíma.“

Ďalej sa advokát pozastavuje nad tým, že kým Sputnik musel povinne prejsť testom na myšiach, kontroverznou AstraZeneca sa u nás veselo očkuje ďalej bez obmedzení:

„Vakcínou AstraZeneca dovolila pani Baťová očkovať slovenských učiteľov, hoci pre jej škodlivé účinky zakázali touto vakcínou očkovať ľudí mladších ako 60 rokov v mnohých civilizovaných krajinách, vrátane Nemecka, Španielska a Holandska.“

Naša dodávka vakcíny tak zrejme skončí v Maďarsku:

„Výrobcovi vakcíny Sputnik V došla trpezlivosť s našimi „odborníkmi“ kvôli plytvaniu času a neschopnosťou posúdiť kvalitu ich vakcíny. Odstúpili preto od zmluvy a žiadajú, aby sme vakcíny Sputnik V vrátili, okamžite si ich zoberie pravdepodobne Maďarsko.“

Čo nám vlastne Rusi odkazujú?

Čarnogurský diplomatickú reč Rusov, ktorí žiadajú vakcínu naspäť, preložil nasledovne:
„Ste krajina, ktorá nemá dostatočne vzdelaných ľudí, aby vyrobila vlastnú vakcínu proti kovidu. Všetky firmy, ktoré vyrábali očkovacie látky, ste si nechali zničiť a zavrieť vašimi západnými priateľmi, aby ste museli kupovať ich predražené produkty, ktoré vám nakoniec ani nedodajú. Navyše máte v riadení tak neschopných ľudí, že úmrtnosť na kovid u vás patrí medzi najvyššie na svete. Chceli sme vám preto pomôcť, pretože my máme nielen dosť vzdelaných ľudí, ale aj kapacity na výrobu vakcíny proti kovidu, a sme v tom dokonca svetoví lídri.
K našej vakcíne ste sa zachovali skutočne diletantsky. Nielenže nemáte vzdelaných ľudí, ktorí by sa vedeli správne spýtať nás alebo iných odborníkov, ktorí našimi vakcínami zaočkovali v iných krajinách milióny ľudí, ako a prečo naše vakcíny fungujú, ale v svojej neznalosti ich považujete za odlišné od vakcín, ktoré boli posúdené stovkami odborníkov nielen v štúdii publikovanej v časopise Lancet, ale aj v iných odborných štúdiách v mnohých krajinách.

Ste úplní diletanti, ktorí svojou neschopnosťou zadržali na niekoľko týždňov naše vakcíny úplne zbytočne v skladoch, pričom mohli zachrániť tisícky životov na Slovensku alebo inde vo svete.

Nezaslúžite si, aby sme sa s vami zaoberali a nechceme už s vami nič mať. Iba kazíte dobré meno našej vakcíny pred ľuďmi, ktorí svojej práci rozumejú. Vakcíny nám okamžite vráťte, dodáme ich niekomu, kto si ich bude vážiť. Budeme vám taktiež účtovať pokutu za porušenie zmluvy, pretože nemáte ani toľko chochmesu, aby ste si zmluvu poriadne prečítali a následne ju dodržali,“ končí preklad z právnického jazyka.

Podľa advokáta majú Rusi bohužiaľ pravdu:
„Vakcína Sputnik V mohla zachrániť tisíce slovenských životov. Ak je dobrá Maďarom, a najnovšie aj Talianom a Nemcom a miliónom vzdelaných ľudí v 59-tich krajinách, a my ju ideme zahodiť kvôli našim politickým a farmaceutickým diletantom, naozaj si zaslúžime iba zomierať na hlúposť vlastných „odborníkov“ a vládnych činiteľov. A na kovid,“ uzavrel Čarnogurský.

https://www.hlavnespravy.sk/carnogursky-ml-batovej-zo-sukl-sputnik-v-nevyhovuje-lebo-je-z-ruska-nariadila-nim-ockovat-iba-mysi-a-morcata-na-druhej-strane-astrazenecou-dovolila-ockovat-slovenskych-ucitelov-prelozim-vam-z-pr/2497444

[SoňaR]

Ehm... když si už o španělské chřipce najdeš nějaký článek, přečti jej celý.
Ve spojitosti se španělskou chřipkou mluvím o zvýšené úmrtnosti mladších ročníků. Těch kteří mají silný imunitní systém - v porovnání se starými lidmi. Španělská chřipka kosila zejména mladé a silné protože - ať už se vrazila kamkoliv - vyvolala přehnanou reakci imunitního systému. Tento (imunitní systém) pak zabil sám sebe (pacienta). Tomuto se říká cytokinová bouře.
U covidu tak naštěstí není, proto se mluví o tom že se chová "standardně". Smrtnost a nebezpečí pro děti a dorost je mizivá, prakticky nulová, lidi ve středním věku moc neohrožuje, zato staré se slabším imunitním systémem se musí mít napozoru - jako u většiny ostatních nemocí.

Nebezpečí přehnané imunitní odezvy organizmu (cytokinová bouře) je s lidstvem stále. Já jsem ale optimista a stotožňuji se s názorem, že u Covidu to není až takový problém. Svědectvím je smrtnost pro různé věkové kategorie. U nákazy hrozící velkou četností cyt.b. by bylo rozložení opačné než jaké vidíme u Covidu, tedy přednostně by umírali mladí a silní s dobrým imunitním systémem. Předpokládá se, že tomu tak bylo u španělské chřipky, která kosila právě mladou a střední generaci.

U španělské chřipky nebyla vysoká smrtelnost dána cytokinovou bouří, ale specifickou vlastností konkrétně tohoto chřipkového viru - a to schopností množit se až v plicní tkání a způsobovat těžké virové zápaly plic, které navíc otvíraly bránu i bakteriální infekci. Probíhaly recidivy i těžké komplikace, jako např. plicní krvácení. To naše "běžná" chřipka se množí v horních dýchacích cestách.... no vida a dalo by se říct "chřipka jako chřipka, budou se chovat stejně" a stačí pár genů a jaké jsou mezi nimi dramatické rozdíly.

Četla jsem odborné články celé (nejen na Wikipedii) a psalo se v nich o prudkém virovém zápalu plic a také o tom, že to, že chřipka kosila mladší a zdravé ročníky stále není spolehlivě vysvětleno . A neboj, vím, co je to cytokinová bouře (a také vím, že je to uvažované jako jedna z příčin úmrtí na španělskou chřipku, ale podle dosud získaných informací a pitevních nálezů - virové pneumonie a sekundární bakteriální pneumonie jsou považovány za hlavní příčinu úmrtí).

[Chinalady]

Mám takový dojem, že Sputnik nevyhovuje kvůli té řekněme podivné šarži. Možná proto ho navíc narvali myší.

[šotek]

To reprodukční číslo je opravdu zneklidňující.
A 976 pozitivních případů za neděli? Je otázka, jestli si testovací místa nedala "padla", když byl takový pěkný víkend a končil nouzový stav. No, uvidíme, jak to bude dál.

Bylo poměrně málo provedených testů - a je otázka z jakého důvodu.
Reprodukční číslo paradoxně roste ve chvíli kdy sice "čísla klesají" ale ten pokles není v rámci funkce tak ultimativní...

[Samotář]

Když já nikoho nemocného neznám 
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/slovinci-se-nechavaji-nakazit-koronavirem-aby-pozdeji-mohli-cestovat-40356778#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=pyk88nUCDzj-202104121720&dop_id=40356778&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz