Timothy Snyder - Krvavé země: Evropa mezi Hitlerem a Stalinem

[Samotář]

Timothy Snyder - Krvavé země: Evropa mezi Hitlerem a Stalinem
https://www.databazeknih.cz/knihy/krvave-zeme-evropa-mezi-hitlerem-a-stalinem-176769

Je to historická práce, která popisuje masové vraždění na území Polska, Pobaltských republik, Běloruska a Ukrajiny zhruba od 1930 do 1950. Jasně, nejvíc pozornosti věnuje německé genocidě Židů za 2. světové války, ale věnuje se i spoustě dalších věcí, sovětským represím obyvatelstva ve 30. letech 20. století nebo třeba útlaku Židů v Rusku po skončení 2. světové války (to jsem moc neznal).

Není to veselé čtení. A člověk musí být vděčný, že se narodil kousek západněji. A hlavně je to velice nedávná doba, kterou moji rodiče prožili a pamatují.

Kniha se dá sehnat v elektronické podobě na úložišti a tamtéž je i jako audiokniha.

[Samotář]

Ale proč to sem píšu. Podle mého názoru je z prepperského pohledu zajímavá hned první kapitola, která se věnuje hladomoru na Ukrajině 1931 až 1933.

Většinou jsou to vzpomínky pamětníků a informace z archivních písemných dokumentů, ale tohle mě zaujalo:
1) Umíráni hladem je hodně nepříjemná smrt a trvá to dlouho. Je tam například vzpomínka holčička, která každý den chodila do školy (Ve městech nějak zásobování fungovalo, hlad zabíjel hlavně na venkově, úplně opačně, než by člověk čekal.) kolem skupinky venkovanů, která přijela do města vyprosit jídlo. Mnoho dní jen leželi na chodnících, bez pohybu, než konečně přestali dýchat a zemřeli.
2) Čestní lidé, kteří dodržovali různé zákazy a omezování umírali jako první. Nejdéle přežívali a často i přežili lidé, kteří jako první ztratili morální zábrany a kradli jídlo ze společného, začali s prostitucí nebo s kanibalismem. Totéž platilo i pro přeživší ve vyhlazovacích koncentračních táborech, nejvíc přežilo Židů, kteří nějakou formou začali spolupracovat s esesáky a zapojili se do táborové správy.
3) Kousek za hranicemi Ukrajiny lidé nevěřili, že je tam hlad a lidé umírají. Židovští rodiče psali z Ukrajiny synovi novinářovi do Moskvy, že umírají hlady, nevěřil jim a nepomohl.

[Samotář]

A možná ještě jednu zobecněnou zkušenost z holokaustu.

Když k vám někdo přijde a řekne, že vás nemá rád a nic neuděláte, příště přijde a bude vás chtít zabít. Když ani tentokrát nic neuděláte, nepostavíte se na odpor, neutečete, neukryjete se. Opravdu přijdou a zabijí vás a jen můžete psát dojemné dopisy na rozloučenou. Nejhorší co můžete udělat, je s takovými agresory spolupracovat, poslouchat a řídit se jejich nařízeními, to je jistá cesta na smrt.

[pamelnik]

Historik by měl být apolitický, nestranný, objektivní a držet se faktů, nevím jestli to pan Timothy Snyder splňuje.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-americe-ocekavam-jeste-mnohem-vetsi-nasili-rika-historik-snyder-140296

Z článku: „Ten den se ukázalo, že největší teroristickou hrozbou uvnitř Spojených států jsou za posledních deset, patnáct let převážně pravicoví, lokální, bílí Američané.

[Saladin]

Ahoj kluci, tak mne tu zase na chvilku máte

Mně otec vyprávěl, jak to bylo za války. Táta, když už chodil na měšťanku, tedy 12-15 let starý (ročník 1929), stejně jako hodně jiných puberťáků, jezdil 1-2x měsíčně vlakem na venkov (do Heřmaniček) pro proviant. Na nádraží mu ruksak, později kufr skoro vždy zkontrolovalo Gestapo. Viděli tam pár kilo brambor, jednu, dvě lahve mléka, kus špeku, králíka nebo slepici, vejce, cibuli, mrkev, jablka, hroudu másla a kastrůlek nebo sklenice se sádlem, sklenice medu, pytlík mouky a pecen chleba. Pokývali hlavou, zavřeli kufr a odmávnuli ho. Bylo jim jasné, že vnuk jel k babičce a dědovi pro jídlo pro rodinu.

Zatýkali jen lidi, co vezli 20 kilo masa nebo plný kufr klobás, tedy, jídlo evidentně na šmelinu. Prioritou Němců byl klid, pořádek a najedený dělník, vyrábějící munici a zbraně pro válku.

V tom sovětském Rusku to bylo často a místy i trochu jinak.. Když se zakládaly kolchozy, tak mužici přes zimu sežrali voly, aby je namuseli na jaře dát do kolchozu. Na jaře tak nebylo čím orat a Ford musel Stalinovi poskytnout licenci na výrobu traktorů.
Mužici neuměli jezdit traktorem, rozbíjeli je, ne úmyslně, ale volant holt nejsou opratě..

Zašantročené obilí se skladovalo v podzemních jámách, aby je ČEK-isté nenašli, a tam bylo kontaminováno plísněmi. Na to také hodně lidí umřelo.

Co se smrti hladem týče, opravdu to trvá hodně dlouho, viz nově založené vlákno o ozdravném a očistném hladovění v oddělení Medicíny..

[Saladin]

Spíše bych to formuloval tak, že v dobách Stalina byl v úrodných černozemních oblastech mezi Donem a Dněstrem hladomor, o jehož příčinách se historici čím dále, tím více přou, zejména poté, co byly otevřeny Ruské (Sovetské archivy).

Cosi se tam stalo, to je fakt, ale musí se to co nejobjektivněji zhodnotit.

Dnes to nevymyslíme. Připomíná mi to historku, kterou vypráví pan Cílek, o tom jak se evropský diplomat ptal čínského diplomata, co si myslí o Velké Francouzské buržoazní revoluci.. Čínský diplomat odvětil, že je stále ještě na soudy brzy..

To samé si já myslím o hodnocení Stalina, Trockého, Berji, Chruščova a dalších person komunistické éry. Už i na západě začínají prosvítat hodně zajímavé informace, a dějiny vždy píší vítězové. Frustrace Západu z toho, že nemohou vydrancovat bohatství Ruska je veliká a k propagandě před vytouženou válkou se hodí cokoliv.

[Saladin]

Nejvíce křičí o hladomoru Ukrajinci z Haliče a Volyně, kteří byli v té době pod Pilsudského Polskem, ano, ti co se tolik osvědčili v nacistických koncentračních táborech jako dozorci, a ze kterých blili i otrlí SS-mani.. Masakr v Českém Malíně je také jejich práce a vydatně pomáhali v Babím Jaru. Tedy, lidé, kteří o údajném Stalinském hladomoru mnoho říci nemohou. Hlad byl i v Povolží..

Za velké hospodářské krize umírali lidé hlady v USA, v jižní Americe a i v Evropě.

Jeden takový fanoušek Stěpana Bandery, skoro 60-ti letý chlap, mi vysvětloval, že Volyňský masakr provedli vojáci NKVD v uniformách Banterovců, a když jsem mu řekl, že v té době byla bitva u Kurska, což je skoro 900 km od Volyňské gubernie, tak prý tak skočili s padáky..

[Saladin]

V Katyni leží s prostřelenou hlavou bratr mého dědečka, nadporučík kavalerie Viktor Bernacki..

Já bych na historii pohlížel jen jako na zdroj poučení, viz Samotářovy poznámky o lidech, co nejprve nemají rádi, pak chtějí zabíjet a nakonec doopravdy vraždí.

Je třeba si důkladně občůrat své teritorium a včas se stavět na odpor všem, kdož se serou do našich životů. Jak to řekl herec Daniel Craig, hrající člena židovského komanda, likvidujícího strůjce masakru izraelských olympioniků v Mnichově: "NESERTE SE DO ŽIDŮ"

Dnes to jsou aktuálně ti, kdož zneužívají epidemii koronaviru k likvidaci střední třídy, k zajištění kšeftů pro BigPharma a já nevím pro co ještě, Ekofašisty se Zeleným údělem, dobrosery pašující kočovné lovce - sběrače, co považují evropské ženy za špinavé maso k ošu***ní a další a další..
Všem je třeba se postavit ihned jak to jde, rázně a kategoricky - vynadat, seřvat udělat ostudu před sousedy, stěžovat si mediální radě, když jde o novináře, šéfredaktorovi, podat trestní oznámení, pozvat si je k přestupkové komisi, zkrátka, nenechat si to líbit a být připraven se bránit, a také jim nedovolit, aby nás zbavili schopnosti se bránit..

Čím dříve začnete, tím méně úsilí či utrpení nás to bude stát.

[Samotář]

Je třeba si důkladně občůrat své teritorium a včas se stavět na odpor všem, kdož se serou do našich životů.

Dnes to jsou aktuálně ti, kdož zneužívají epidemii koronaviru k likvidaci střední třídy, k zajištění kšeftů pro BigPharma a já nevím pro co ještě, Ekofašisty se Zeleným údělem, dobrosery pašující kočovné lovce - sběrače, co považují evropské ženy za špinavé maso k ošu***ní a další a další..
Všem je třeba se postavit ihned jak to jde, rázně a kategoricky - vynadat, seřvat udělat ostudu před sousedy, stěžovat si mediální radě, když jde o novináře, šéfredaktorovi, podat trestní oznámení, pozvat si je k přestupkové komisi, zkrátka, nenechat si to líbit a být připraven se bránit, a také jim nedovolit, aby nás zbavili schopnosti se bránit..

Čím dříve začnete, tím méně úsilí či utrpení nás to bude stát.

Ano, tento pocit jsem po přečtení knihy získal. Saladin to vyjádřil přesněji, než se to podařilo mně.

A samozřejmě, se Saladinem se lišíme v pohledu na ruské dějiny. No a co :-)

[Trocnov]

V každom prípade zaujímavá kniha. Mám prečítaných hodne historických kníh a túto by som osobne radil hodne vysoko aj keď  mi prezentované informácie podaním neprídu celkom nestranné. Napr. info. že v nemeckej armáde po roku 1935 neboli žiadni židia (viď Deutschblütigkeitserklärung napr maršal Milch, polovičný, štvrtinový židia atd. ) Ale je to nahradené kvalitou a množstvom informácií v relatívne malom priestore.

S pohľadu tohto fóra pre mňa veľmi zásadná informácia. Ak je človek na blbom mieste v nesprávny čas asi mu nepomôžu žiadne znalosti. Dospelý ľudia v rokoch 1938-1945 ktorý žili na území dnešného Poľska, Bieloruska a Ukrajiny. Ľudia žijúci na vidieku, ktorých bola väčšina žili s pôdy v rádovo skromnejších podmienkach ako žijeme dnes (bez vodovodu, elektriny, ústredného kúrenia, chladničiek, centrálneho zásobovania, automobilov...).. Boli to vysoko vytrénovaný špecialisti ako prežiť s dnešného pohľadu extrémne situácie a napriek tomu zomierali  po miliónoch,