Autor Téma: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929  (Přečteno 642 krát)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 3119
Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« kdy: Srpen 22, 2019, 12:03:32 odpoledne »
Já se aktivně připravuji na hospodářskou krizi, která byla jako v roce 1929. Budu to pomalu sepisovat.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1101
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #1 kdy: Srpen 22, 2019, 12:38:18 odpoledne »
Jsem přesvědčený, že ze všech možných i nemožných scénářů je tento nejen nejpravděpodobnější, ale dokonce neodvratný. Je otázkou jak moc jako před 90 lety, zda více či méně, ale prostě velká krize není otázkou zda, ale kdy.

Jsem přesvědčený, že na tuto krizi se dá připravit a to tak, že je to v silách většiny lidí, na rozdíl od jaderných katastrof a podobně. Má to jeden zásadní předpoklad, aby se krizi člověk vyhnul co nejlépe, nebo spíš správněji, aby ho zasáhla co nejméně. A to je samostatnost a svoboda. Myslím ekonomická samostatnost a svoboda. není to o milionech v bankách, ale o tom být sám bez dluhů a vlastnit střechu nad hlavou. Tu střechu pokud možno takovou, aby její provoz byl co nejlevnější, ale zároveň aby ta "střecha" představovala něco víc, než třeba mobilheim, ale cosi jako hospodářskou jednotku, tedy buď malé hospodářství (pozor, ne zase moc velké, velké věci a provozy jsou nákladné a v krizi prostě peněžní toky ustávají) nebo všestrannou dílnu. Samozřejmostí je ovládat řemeslo, ke kterému je člověk vybaven. Koupit a nastěhovat si domů autodílnu, když jsem třeba IT specialista a nic než IT neumím je asi blbost...

Prostě pokud mám záložní zdroj příjmů (nebo prostě produkce statků), které budou mít nějakou hodnotu třeba směny za jídlo a otop (pokud nemám vlastní), mám na půl vyhráno. Ale nesmí to být zase nic moc veliké, to se pak může zalíbit úřadům (které v takovýchto krizích mají tendenci posolovat) a mohl bych o to taky nakrásně přijít...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #2 kdy: Srpen 22, 2019, 10:47:37 odpoledne »
K té dílně a tomu řemeslu....pokud bude hyperinflace nebo měnová reforma, nebude kupní síla, naopak naroste náramě nezaměstnanost a lidé budou šetřit, kde to jen půjde a co půjde budou si dělat samy.....takže mě třaba instalateřina nebo zedniřina nemusí uživit, ale mohu pomáhat, využívat z části potravinové zásoby a třeba se i učit nové věci, pokud budu např. nezaměstnaný. Jde i o to udržet si dobrou psychiku a neupadnou do deprese a beznaděje. Pro spoustu lidí bude krize strašným probráním ze zvěta iluzí, kde po několik dekád žili. K tomu stačí přijít o celoživotní úspory v bance, dostat vyhazov z práce v dobré pozici, přijít o téměř splacený dům nebo byt zatížený hypotékou, ze které udělá nárůst úroků, hyperinflace a následná panika lidí a pak i bank noční můru....mnoho lidí se přesvědčí na vlastní kůži, že se dá i prohrát, že mysleli příliš na kariéru, na majetek a že mnoho z jejich hodnot pozbude smysl. Domnívám se, že jelikož už douhou dobu žije většina lidí v relativním pohodlí a klidu, bude tento otřes o to horší. Společnost o tom mluví, ale lidé se zadlužují dál...všichni ví, že to přijde, ale všichni věří, že jich se to týkat nebude....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #3 kdy: Srpen 22, 2019, 10:57:47 odpoledne »
Společnost žije na dluh (firmy, soukromníci, státy) a co hůř - jsou zde "snahy" tuto situaci ještě prohloubit opětovným uplatněním politiky kvantitativního uvolňování. O to bude hůř, až ty bubliny prasknou.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #4 kdy: Srpen 23, 2019, 12:14:15 dopoledne »
Inu prababička měla rčení Dluhy jedí z jednoho talíře....A kdo má v době konjunktury (uměle vyvolané a prodlužované tištěním levných peněz) přebytkový rozpočet, aby vytvářel rezervy na období stagnace či krize...Moda žití na dluh je podle mě opět důsledek opuštění zlatého standardu....Dluhy se umořují nikoliv růstem produktivity a spotřeby poptávaného zboží, ale víceméně řízenou inflací. Když se HDP očistí o vliv inflace, tak ten domnělý růst zase taková hitparáda není. Vetšina peněžních operací totiž neprobíhá kvůli investicím či platbám za služby, práci či zboží, ale v důsledku finančních spekulací....ale zde se hodnota netvoří, jen ty bubliny.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2664
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #5 kdy: Srpen 23, 2019, 07:01:59 dopoledne »
Než jsem si vzal hypotéku hodně jsem přemýšlel a hodně počítal.

Je ve všech ohledech lepší než nájem. I když za dobu trvání hypotéky přeplatím cca. 100%. S cenou/splátkou hypotéky se nedá jen tak hýbat a určitě ne bez výstrahy - musí skončit fixní doba.
Navíc banka naprosto nemá zájem na zabavení nemovitosti, zajímají ji splátky, peníze...nemovitost pro ně znamená jen problémy navíc a nejistý zisk.

Samozřejmě je nutné se nepředlužit, vzít jen to, co bezpečně utáhnu. Bez dluhů je samozřejmě nejlíp, ale ne vždy je to možné.

Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #6 kdy: Srpen 23, 2019, 08:50:34 dopoledne »
Je pravda, že je výhodnější usilovat o něco vlastního i za cenu navýšení ceny (RPSN) nežcelý život platit nájem a nemít na stará kolena nic. Jen v dnešní pomatené době si už ani neksem jistý, zda bance jde o zisk v hlavní míře....skoro mám někdy pocit, že banky už neví, kam by ty peníze nacpali a tak bezlavě půjčují a jen díky splátkám hypoték se peníze stošku hybou....jinak spousty nytištěných-vyrobených peněz leží na účtech = nepracují a spousty dalších překmitávají na spekulacích...nepodílí se na tvorbě hodnoty, ale iluze. Ve výsledku jsou toky peněz ochromené a centrální banky penalizují banky záporným úrokem....což banky obtížně mohou přenést na klienty....za to, že ti půjčují by ti banka ještě platila = ekonomika naruby. Otízka je, jak se banky zachovají, až vypukne panika, prtože se do oběhu uvolní mraky ležících bezcenných peněz. I hodnoty domů půjdou dramaticky dolů...ne třeba tolik u nás, protože byty tu chybí, ale svět je globální a naše banky jsou řízeny ze zahraničí.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #7 kdy: Srpen 23, 2019, 09:32:28 dopoledne »
Pro info - některé hypoteční banky teď obvolávají své klienty a sami jim nabízejí mnohem nižší úrokovou sazbu na stávající úvěr. Strach z odlivu klientů asi roste. A to dokonce až tak, že jsou banky ochotny přistoupit i na ještě nižší sazbu, kterou navrhne klient.

Ale taky je možné, že se sichrují před opatřeními centrálních bank a oblíbeným nástrojem - snižování úrokových sazeb. Tentokrát by to mohlo jít až na nulu, nebo dokonce (ó hrůzo) do mínusu (jako Jyske bank v Dánsku)  ::)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #8 kdy: Srpen 23, 2019, 09:52:53 dopoledne »
Soňa má pravdu, Dánové jsou na O.... a banky platí centrální bance poplatky pokud si u ni uloží peníze...
https://blog.silverum.cz/v-dansku-uz-maji-hypoteky-se-zapornym-urokem/

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #9 kdy: Srpen 23, 2019, 10:17:58 dopoledne »
No my máme zatím výhodu - naše ČNB má stále ještě nějaký, byť malý, manipulační prostor, který si utvořila postupným zvyšováním sazby v posledních letech.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 361
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #10 kdy: Srpen 23, 2019, 03:45:35 odpoledne »
Troufám si tvrdit, že pro přežití krize je více fungujících strategií. Sahaw by jí třeba ani nepocítil, protože již dnes žije tak jak žije. Opačný extrém jsou velmi bohatí lidé a jich se krize také nedotýká.
Přestože nejsem ani na jednom pólu, věřím si taky. Mám svůj dům, diverzifikované portfolio, spolupracující rodinu, částečnou samozásobitelnost, zásoby atd. Nemám dluhy, vysoké nároky a představu, že bude stále jen líp.
Jen mám obavy z možného vyústění hluboké hospodářské krize ve válku. Tam přestávají platit obvyklé vzorce lidského chování i zavedená pravidla, někdy i zákony.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1101
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #11 kdy: Srpen 23, 2019, 04:53:23 odpoledne »
Obávám se, za máš pravdu. To nás alespoň učí historie. Velkou krizi následuje velká válka. Ale v klidu. Ke čtvrté světové válce jistě nedojde ( jo, vím že zatím byli dvě).

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #12 kdy: Srpen 23, 2019, 05:11:08 odpoledne »
Já se obávám spíše hybridní války, občanských nepokojů, občanské války, kdy se policie a armáda stáhne a brání samu sebe, společenské elity a nejdůležitější infrastrukturu (atomky, letiště, sklady hmotných rezerv, zásobníky nafty, kompresorové stanice, trafostanice v Praze, zásobníky průmyslových toxických chemikálií. Nejde o to, že by člověk umřel hlady...(se zásobami a částečnou soběstačností či barterem, lze přežívat v řádech měsíců nebo i pár let). Obávám se spíše únosů a vydírání, toho, že vás někdo kvůli peněžence pobodá nožem a k vám se nedostane záchranka, že se vyrojí kriminálníci, které někdo po vzoru svatého Václava vypustí hromadně z kriminálů (třeba proto, že bachaři nedostali pár měsíců mzdu a tak to zabalí a půjdou domů nebo hledat jinou práci). Také se vám někdo, kdo na vás má léta pivku může mstít a bezzubý systém mu to hodně ulehčí...třeba vám podpálí dům a svede se to na občanské nepokoje, když chuligáni táhli trovna ulicemi...tohle vše už historie zná.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 361
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #13 kdy: Srpen 23, 2019, 11:06:47 odpoledne »
Občanská válka je velké riziko, ale to tady nevyřešíme, bo nesmíme.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #14 kdy: Srpen 23, 2019, 11:19:11 odpoledne »
Souhlasím. Jen jsem chtěl připomenout, že člověk může kalkulovat s nějakou mírou rizika a na něco se připravit. Pak stačí ale trocha paniky, sobectví a bezohlednosti a lapálie, která by se dala vcelku nějak vyřešit se mění na tragedii. Stačí připomenout kupu incidentů na stadionech, koncertech...šílící dav je horší, nežli stádo spašených koní. Ty se alespoň snaží ležícímu vyhnout.....lidi vás klidně ušlapou.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2119
  • a
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #15 kdy: Srpen 24, 2019, 01:02:19 dopoledne »
Pro info - některé hypoteční banky teď obvolávají své klienty a sami jim nabízejí mnohem nižší úrokovou sazbu na stávající úvěr. Strach z odlivu klientů asi roste. A to dokonce až tak, že jsou banky ochotny přistoupit i na ještě nižší sazbu, kterou navrhne klient.

Ale taky je možné, že se sichrují před opatřeními centrálních bank a oblíbeným nástrojem - snižování úrokových sazeb. Tentokrát by to mohlo jít až na nulu, nebo dokonce (ó hrůzo) do mínusu (jako Jyske bank v Dánsku)  ::)

Duvod je jinde. Pokud pristoupis na nabidku banky pred koncem fixace mezacnou se na uver vztahovat nove podminky - napriklad predcasne splaceni bez sankce atd.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #16 kdy: Srpen 24, 2019, 07:44:47 dopoledne »
To je také možné. Ale nestačilo by v takovém případě nabídnout sazbu jen o něco málo nižší? To, co ty banky nabízejí, je poměrně významný skok - o procento i více.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2119
  • a
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #17 kdy: Srpen 24, 2019, 05:59:30 odpoledne »
Skok oproti cemu, pet let stare sazbe nebo proti tem dnesnim?

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #18 kdy: Srpen 24, 2019, 06:57:28 odpoledne »
Oproti těm dnešním.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 361
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #19 kdy: Srpen 24, 2019, 09:00:52 odpoledne »
Sice tahle diskuze sklouzla úplně mimo téma, ale také se přidám k těm úrokům. Banky snižují úroky na půjčky a zvyšují na vklady. To není normální, dnes si teoreticky můžete půjčit na termínovaný vklad a vyděláte na tom.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 555
  • Připraveným štěstí přeje
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #20 kdy: Srpen 24, 2019, 09:58:11 odpoledne »
Banky snižují úroky na půjčky a zvyšují na vklady. To není normální, dnes si teoreticky můžete půjčit na termínovaný vklad a vyděláte na tom.
Máš nějaký konkrétní příklad?

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #21 kdy: Srpen 24, 2019, 11:40:49 odpoledne »
Konkrétní příklad čeho? Zvyšování / snižování úrokových sazeb, nebo jak se na tom dá vydělat?

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 3119
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #22 kdy: Srpen 25, 2019, 09:09:55 dopoledne »
Proč se připravuješ na hospodářskou krizi?
Je to nejlehčí a je to základ. Základ je mít vlastní bydlení, přístup k vodě,mít zásoby jídla a věcí na několik let a malý kus pozemku. To je prostě základ, který  by měl být splněn u všech příprav a i na nrmální život, pak i osobní finanční krize člověka nezaskočí. Je tolik informaco ke každé krizkové situaci a každý tvrdí na co je nejlepší se připravit atd. Buď se mohu zaseknout a číst a plánovat na co se připravím nebo se připravím na základ a pak to rozširují tu danou přípravu.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 555
  • Připraveným štěstí přeje
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #23 kdy: Srpen 25, 2019, 09:27:08 dopoledne »
Konkrétní příklad čeho? Zvyšování / snižování úrokových sazeb, nebo jak se na tom dá vydělat?
Jak se na tom dá   prakticky  vydělat?

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #24 kdy: Srpen 25, 2019, 09:54:52 dopoledne »
Zatím se to týká dlouhodobých vkladů a úvěrů, takže např. tak, že i kdybys měl milión na nákup nějaké nemovitosti (nebo něco jiného "dražšího"), tak si ho necháš na termínovaném vkladu s vyšším úrokem a na nemovitost si půjčíš za nižší úrok. Nebo sis ten milión našetřil na předčasnou splátku hypotéky, ale raději si ho necháš na termínovaném vkladě, než abys tu hypotéku splatil. Aby se to vyplatilo, stačí, když úroková sazba z vkladu bude o 0,4% vyšší než úroková sazba z úvěru.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 555
  • Připraveným štěstí přeje
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #25 kdy: Srpen 25, 2019, 10:42:37 dopoledne »
Teoreticky možná,  prakticky  ale taková čísla nikde nenacházím, ba ani při osobních jednáních v několika bankách.

Hypotéky jsou okolo 2-3%, termínované vklady stejně tak. Inflace oficiálně, statisticky do 3%, ale prakticky (u toho, co musím pravidelně kupovat = hlavně potraviny = desítky, někde stovky procent) čili někde hodně jinde.

Měla bys nějaký prakticky použitelný příklad, který mi prozatím uniká?

 

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #26 kdy: Srpen 25, 2019, 11:32:48 dopoledne »

Měla bys nějaký prakticky použitelný příklad, který mi prozatím uniká?

Neměla, musela bych jít do konkrétních čísel konkrétních ústavů a provést srovnání a výpočty a na to teď nemám čas.

Mimochodem - dobrá poznámka o té inflaci, to je poměrně složitý faktor, který může vklady a úvěry významně a různými způsoby ovlivnit. A to nejen zjednodušujícím pohledem "inflace nám znehodnotí vklady".

No nicméně abychom to úplně nezamluvili, faktem je (jak psal Včeliš), že úrokové hypoteční sazby klesají a úrokové sazby termínovaných vkladů rostou a to je docela zajímavá a poněkud nestandardní situace.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 361
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #27 kdy: Srpen 25, 2019, 11:47:46 dopoledne »
Nehledejte v tom vědu. Psal jsem teoreticky, dá se půjčit za 2% a uložit za 3%.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 555
  • Připraveným štěstí přeje
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #28 kdy: Srpen 25, 2019, 12:04:29 odpoledne »
Nehledám vědu, hledám praktické využití. Hledal jsem, nenašel jsem. Kdo umíte, poraďte.

Při hrátkách se 0,4% rozdílu (jak se zrovna k tomuto číslu došlo?) sazeb fixovanými VŽDY na dlouhou dobu např. 10 let, při zdanění úroků 15%, a při naprosto nepředvídatelné inflaci i faktické situaci za 10 let, mi nepřijdou podobné informace jako   prakticky využitelné. Určitě nevím všechno, kdo víte víc, poraďte.


Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 361
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #29 kdy: Srpen 25, 2019, 12:11:59 odpoledne »
To přeci nebyla rada na praktické využití, ale upozornění na divné chování bank. Zatím jsem vždy zažil, že s rostoucími úroky na spoření se zdražovaly půjčky.
To je celý.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #30 kdy: Srpen 25, 2019, 12:29:41 odpoledne »

Při hrátkách se 0,4% rozdílu (jak se zrovna k tomuto číslu došlo?) sazeb fixovanými VŽDY na dlouhou dobu např. 10 let, při zdanění úroků 15%, a při naprosto nepředvídatelné inflaci i faktické situaci za 10 let, mi nepřijdou podobné informace jako   prakticky využitelné. Určitě nevím všechno, kdo víte víc, poraďte.

To je právě rozdíl, který ti pokryje zdanění úroků.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2664
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #31 kdy: Srpen 25, 2019, 10:41:02 odpoledne »
Pokud nepadne banka...

A na tom to celý stojí. Pro majitele banky může být výhodnější zkrachovat...a to budou lidi jako já, s hypo na krku v haj...v háji jsem chtěl napsat...
Pokud tedy nezasáhne stát.
Nemovitost v satelitu, kdy celý pozemek má 400m2 z toho je 190m2 zastavěných je naprosto nezajímavá pro nikoho - ale nemovitost, ke které patří "kus země" může být zajímavá právě kvůli té zemi.
Těžko odhadovat, co se bude dít - v extrému by to mohlo být něco jako vyvlastnění.
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #32 kdy: Srpen 25, 2019, 10:53:48 odpoledne »
Pokud vím, úročení 3% vkladu je časově omezeno na 6 měsíců....a nejsem si jist, že není omezení i na výši hotvosti směrem nahoru. Inflace může "zlevnit" hypotéku, ale je třeba číst pozorně podmínky na co má banka právo v případě významného růstu inflace. Může třeba požadovat okamžité splacení části nebo i celého úvěru....může přecenit hodnotu nemovitosti, změnit cenu živtní pojístky....přeci jen hypotéka je pro většinu lidí běh na dlouhou trať a kdoví, co bude ta 2-3 roky natož za 15 let.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2664
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #33 kdy: Srpen 25, 2019, 11:18:41 odpoledne »
Ze zkušenosti vím že když platíš včas (a podle "paní z banky" je vyjímka každý, komu se nikdy nezpozdila splátka), jsi pro ně zajímavý klient.
A jako takový (jsem pro ně nikdo, ze mě rozhodně živí nejsou) jsem si mohl až překvapivě určovat podmínky...chci fixaci na deset let. To nejde. Ale já to chci. Tak já se zeptám šéfa. Tak jo, jak dlouho to potrvá? Chvilku. Tak jo, počkám.
Asi za pět minut mi paní ústně slíbila že to půjde, do týdne bylo slíbené na papíře a podepsané. Možná je to běžné a ničím nevyjímečné, ale pár lidí s hypotékou znám a nikdo z nich fix na deset let nedostal, i když ho chtěl.
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1101
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #34 kdy: Srpen 26, 2019, 10:00:29 dopoledne »
Proč se připravuješ na hospodářskou krizi?
Je to nejlehčí a je to základ. Základ je mít vlastní bydlení, přístup k vodě,mít zásoby jídla a věcí na několik let a malý kus pozemku. To je prostě základ, který  by měl být splněn u všech příprav a i na nrmální život, pak i osobní finanční krize člověka nezaskočí. Je tolik informaco ke každé krizkové situaci a každý tvrdí na co je nejlepší se připravit atd. Buď se mohu zaseknout a číst a plánovat na co se připravím nebo se připravím na základ a pak to rozširují tu danou přípravu.

Dovolil bych si to rozšířit. Střech nad hlavou je základ, souhlas. Voda, jídlo, teplo, zásoby (hlavně potřebných léků - ty prostě nebudou a nebo budou za ranec, na který málokdo bude mít). Kus pozemku / zahrady. A nějakou dílnu. Prostě záložní zdroj příjmů - ať ve formě peněz nebo ve formě tvorby zboží na barter. S tím souvisí i znalosti a schopnosti a vybavení. Pozemek je mi k ničemu, když nebudu mít rýč ani hrábě, když nebudu vědět jak pěstovat a navíc nebudu mít čím obdělávat. Dále to chece zásobu semínek a ta obměňovat / pěstovat si svoje. Bez osiva nic nevyroste, to je jasný. A k tý dílně, důležité je mít i materiál. Když není materiál, tak se nedá nic vyrobit a pak to nesměním třeba za vepřovou kýtu nebo vajíčka. Takže, dovolil bych si to shrnou. Mít kde, mít co, mít z čeho, mít jak a mít pro koho.

Pakliže dokážu svýma rukama zajistit základní potřeby svoje a své rodiny a k tomu nemám nutnost vytvářet nutně přebytky, abych nepřišel o to co mám, pak se mě krize týká pouze co do snížení osobního komfortu (tak trochu opomíjím bezpečnostní situaci, ale o tom se píše na jiných místech).

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #35 kdy: Srpen 26, 2019, 10:31:37 dopoledne »
Pokud vím, úročení 3% vkladu je časově omezeno na 6 měsíců....a nejsem si jist, že není omezení i na výši hotvosti směrem nahoru.

Stejně jako jsou dlouhodobé úvěry s fixací úrokové sazby na 3, 5 nebo i 10 let, tak na druhé straně existují dlouhodobé vklady s podobnými fixacemi úrokových sazeb. Dokonce i na těch 10 let. Bez omezení výše vkladu. Pokud vím, tak hranice je stanovena pouze pro pojištění, tedy že vklady jsou pojištěny pouze do výše 100 000 euro.

Offline vvitty

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2119
  • a
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #36 kdy: Srpen 26, 2019, 11:18:00 dopoledne »
Realne sazby v bankach lakajici na 3% ale maji omezeni co do vyse vkladu (posledni dobou cca kilo az dve), doby vyplaceni bonusu a pripadne oboje dohromady. A nebo jinou zakopanou pasticku jako nutnost zaroven investovat do akcii, fondu...

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4708
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #37 kdy: Srpen 26, 2019, 11:38:39 dopoledne »
Může být. Vždycky je to něco za něco. Třeba Creditas nabízí termínovaný vklad na 10 let, s fixací úrokové sazby 3,1 na celou dobu, ale tahle sazba platí pouze v případě, že úroky získáte až na konci vkladu. Kdežto v případě připisování úroků měsíčně je to "jen" 2,5 %. S tím se dá pak taky pěkně "pohrát" - jestli bude výhodnější úroky pravidelně vybírat a dát je na jiný úročený vklad, nebo je tam nechat... atd.

Jinak tam Creditas (pokud jsem tedy něco nepřehlédla) jiné podmínky nemá - vklad je neomezený, je akorát vázaný na běžný účet u Creditas, který je ale bezplatný, stejně jako vedení termínovaného vkladu.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2664
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #38 kdy: Srpen 26, 2019, 11:48:01 dopoledne »
O velké krizi ve třicátých letech je pěkná kniha: https://www.booktook.cz/p/den-kdy-dosly-prachy/?gclid=EAIaIQobChMItNm2gZ-g5AIVlcx3Ch0kbgCKEAAYASAAEgLDdvD_BwE

Každopádně výhra je mít vlastní bez dluhů a být schopen to využívat naplno, ať je to cokoli - zahrada, dílna...

Ale žít v nájmu celý život může znamenat tohle: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zivot-senioru-v-cesku-kdyby-nam-nepridali-tak-jsme-skoncili-na-ubytovne-77735
Tak trošku to na mě působí jako životní filosofie jedné známé: Bydlet kdekoli jinde než v nájmu je nesmysl. Když začne zatíkat, zavolám a majitel to vyřeší. Když praskne odpad, zavolám...a nestojí mě to ani kačku, je to v ceně nájmu. Nechci se o bydlení starat, raději chci cestovat/užívat si.
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1101
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #39 kdy: Srpen 26, 2019, 02:12:57 odpoledne »
PooMe, tak ta knížka dokonale ilustruje, co se dělo a musím se k tobě připojit s jejím doporučením.

Jinak na nájemní bydlení mohou být dva náhledy...první co jsi nadhodil a ten je úplně k prdu.

Druhý, pokud třeba hodně pracovně cestuju, nemám vlastně domov, tak to co ušetřím spořím, ale pak zase kupuju svoje. Prostě, i pronajímatel musí pokrýt náklady a musí mu zbýt nějaký zisk, jinak by to nedělal, případně zkrachuje. A náklady má stejné, jako vlastník nemovitosti, jen nějaká agenda navíc.

Dokud funguje sociální stát, tak co se týče těch důchodců, má stát postarat (měl by). Ale evidentně, i když se to všude hlásá, to tak úplně není. Prostě mít své je nejlepší.

Pak je ještě jeden bod. Pokud člověk žije ve vlastním, měl by mít možnost vzít pod střachu případně další lidi (ideálně děti a rodiče). Dneska je spíš zázrak, když 3 generace bydlí pospolu. Ale jestli v baráku bydlí 1 rodina nebo 3 nemá na provozní náklady téměř žádný vliv.  Možná se spotřebuje 3x tolik vody (kde by), ale topí se cca stejně, svítí se cca stejně a podobně. A na osobu to je pak samozřejmě levnější. Takže i to je jeden z kroků strategie, jak přežít co nejpokojněji finanční krizií.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2514
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #40 kdy: Srpen 26, 2019, 05:06:25 odpoledne »
U nás se to moc nenosí, ale kamarád pracoval roky v USA jako IT specialista v Ohio (Cincinnaty) a často létal ze státu do státu z pobočky do pobočky a vždy na 3-7 dní něco zprovoznit, někoho zaškolit....když byl doma bydlel v obytném voze a vždy si s ním o víkendu zajel na jezera na ryby. A jinak mu prakticky firma platila nájem po hotelích. Vydržel tak žít 12 let a pak se vrátil do Čech a usadil se ve vlastním RD. Takže vždy bydlel ve vlastním, i když ten mobilhaus by prý v Kanadě v zimě provozovat nechtěl...Ale je to třeba dočasné řešení pro lidi bez zázemí, závazků, kteří mají co nabídnout a jsou ochotny se stěhovat za prací.

Offline k.vancura

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1101
Re: Přežití při hospodářské krizi podobné jako v roce 1929
« Odpověď #41 kdy: Srpen 29, 2019, 09:00:34 dopoledne »
Tak jsem si poctivě opět přečetl knížku zde výše zmiňovanou. Sice jsem ji již četl a podpořil ji zde jako důležitý zdroj informací, ale stejně jsem ji nedocenil, protože jsme v ní nalezl další poznatky.

Takže kromě toho zde již řečeného. Knížka se motá, stejně jako krize, hlavně okolo zaměstnanců, respektive v období krize "nezaměstnanců", tedy lidí bez práce, kteří pracovali PRO NĚKOHO. Ti dopadli nejhůře. Jak finančně, tak v návaznosti na to i psychicky. Ano, je zde zmiňováno, že špatně dopadli i podnikatelé a továrníci, ti v procentuálním vyjádření ztratili daleko více, ale v absolutních číslech jim zůstalo na živobytí daleko více. To v podstatě je argument podporující to, co tvrdím a radím. Mějte zálohu. Zaměstnavatel Vás může v rámci úsporných opatření vyrazit a pravděpodobně neseženete nové místo, tedy zdroj peněz = zdroj obživy. Pokud ale máte vlastní výrobní prostředek, dávávám to jistou svobodu a jistotu.

Ono to má přesah i mimo období krize. Z pohledu kapitalisty, státu, organizace...prostě moci je ideální člověk, který funguje pokud možno na dluh (kreditka, hypotéka, spotřebitelský úvěr), bydlí v bytě nebo v domku nebo vile v satelitu (a tohle se týká i vysoce postavených manažerů), kde domov slouží pouze jako zázemí pro bydlení a případně sociální život, pokud ten raději člověk netráví někde v nákupních centru či jiných "zábavních" zařízeních. A jehož jediný příjem je jeho zaměstnání a práce pro někoho, kdo vlastní kapitál. Takový člověk je lehce ovladatelný, protože musí platit účty, jinak si svůj majetek nemá šanci udržet, neboť je většinou pořízen právě na dluh, stejně jako dovolené a podobně, Prostě bez práce padá jeho sociální postavení. Proto drží hubu a krok. Tak je na druhou stranu velice zranitelný, právě buď krizí, nebo prostě pouze rozhodnutím svého zaměstnavatele - takže mu nezbývá, než být loajální a neprotestuje. Nemá finanční svobodu, i když to z pohledu společnosti je třeba velice vážený a bohatý člověk.

Na druhou stranu, vlastnictví výrobních prostředků dává skutečnou svobodu. Pokud něco sám produkuju (ať už se zaměstnanci, nebo jen sám), jediný,  před kým se mám "hrbit" jsou zákazníci. A i tam si mohu rozhodnout, zda tu páteř ohnu nebo ne. Ale mám svobodu se rozhodnout. A když přijde krize, jasně, budu se mít hůř, ale budu závislý v prvé řadě na sobě a svým rozhodnutím mohu skutečně ovlivnit, jak se budu mít. Když budu, jako v mém případě kovář, rozhodnu se, jestli budu dělat meče nebo radlice (nadsázka), podle toho co budou lidi ochotni kupovat. Třeba petlici a panty na kurník v OBI bez peněz člověk nekoupí, ale když vezme plato vajíček a dojde v krizi za kovářem (mnou) tak se domluvíme. Bude spokojený ten dotyčný, protože bude mít opravený / nový kurník, budu spokojený já, protože rodina bude mít v žaludku vajíčka a OBI o nic nepřijde, protože ten dotyčný s kurníkem stejně neměl na to, aby si to tam koupil. Bez této alternativy by dotyčný neměl kurník a slepice by mu sežrala liška (tudíž by měl ještě míň), já a moje rodina by měla hlad a OBI by neodprodalo nic tak jako tak. A z takovéhle výměny nedostane nic stát, stejně jako by nedostal nic, kdyby se tato transakce neuskutečnila.

Navíc, budu psychicky celkem v pohodě, protože se nebudu kousat nudou, ale budu něco dělat. Něco pozitivního a prospěšného.

Snad se mi podařilo dost srozumitelně vyjádřit to, co jsem se snažil vymáčknout ze sebe.