Autor Téma: Dovážení je nejlepší pro nás  (Přečteno 297 krát)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 6213
Dovážení je nejlepší pro nás
« kdy: Duben 27, 2019, 09:51:33 dopoledne »
Chci se pustit ho debaty, která tu rozproudí lidem krev. :)

Dovážejme obilí,brambory, a jiné potraviny. Pak by z polí staly lesy a měli bychom krásně čisté prostředí.

A myslim, že by to bylo ekonomicky výhodné. Žádné jedy,dotace a řepka.:) V zemědělství pracuje malé procento, tak nic tragického. Potraviny jsou levné, tak neodteče do zahraničí tolik peněz.


Já občas narazim nazor člověka, který se prohlašuje za ekologa. Nebýt prepper, tak bych mu dal za pravdu.

Jako prepper vidim problém, že budeme zcela závisli na dovozu a pokud bude někde neúroda, tak budeme mít hlad, ale jsme členy EU, tak všichni dostanou stejně potravin.

Jsou nějaké další argumenty pro a proti?

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5225
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #1 kdy: Duben 27, 2019, 11:16:51 dopoledne »
to je těžké. Člověk, co chodí tankovat potraviny do supermarketu neřeší, kde se potraviny berou.Aby byly levné, aby pěkně vyhlížely a vydržely v lednici do dalšího tankování. A protože tak funguje drtivá většina lidí, tak se nemůžeme divit, že zemědělci nejsou nějakou skupinou, která by někoho zajímala, nebo vzrušovala.Stejně se většina zpracoven zrušila díky evropské unii, takže vozíme zvířata na porážku do ciziny, stejně jako mléko na zpracování , takže o závislosti musíme hovořit v každém pádě.A upřímně, jestli to je 55%, nebo 75% už je taknějak jedno.Takže jsme takoví, jak nás evropská unie potřebovala. Slabí, závislí a velmi křehcí.Jsme pro ně dobrým odbytištěm, kde se prodává naše  přidaná hodnota z původně našich surovin.Třebas německé jogurty z našeho mléka.Salámy a šunka z našeho masa, vyrobené v rakousku, a kupodivu to nikomu nevadí a nikoho to netrápí. Takže až se začnete zajímat o příčiny a důsledky současného stavu, tak se rozjedete kolem a zjistíte, že jsme si všichni v té evropě tak rovní, až vám vyhrkne nudle u nosu dojetím.I ten pitomej polskej zemědělec má natolik odlišné podmínky, že to můžeme směle považovat za totální ztrátu konkurenceschopnosti. A vo tom to je.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 303
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #2 kdy: Duben 27, 2019, 09:39:13 odpoledne »
To je obchod. Něco se vyváží, něco dováží. Pokud by jsme přestali být soběstační ve výrobě potravin, jsme ten nejlehčí cíl ke zničení.
Každý stát se snaží být co nejvíce potravinově nezávislý. Ne ve všech komoditách, ale v součtu vývozu a dovozu.

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1111
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #3 kdy: Duben 27, 2019, 09:57:05 odpoledne »
Jsou nějaké další argumenty pro a proti?
Dovážejme obilí,brambory, a jiné potraviny. Pak by z polí staly lesy a měli bychom krásně čisté prostředí.
Jen do příští kůrovcové kalamity.
Žádné jedy,dotace a řepka.
Tak to by se Anofertu nelíbilo a 30% našich spoluobčanů rovněž.
Potraviny jsou levné
Ano, jsou, ale to by se rázem změnilo po zabití poslední české kravky.
Ne, nezlob se Sahawe, ale tohle je zrovna tak šílený nápad, jako třeba skladovat strategické zásoby nafty v zahraničí.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2387
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #4 kdy: Duben 28, 2019, 09:16:12 odpoledne »
Jenže ono by to dopadlo tak, že Anofert by si plochy osadil řepkou, na lesy by stejně nedošlo a Andy by shrábnul dotace a lidi by se staly závislý na dovozu potravin jako rřeba Egypt....a tedy snadno vydíratelní. Navíc by se ztratila praktická zkušenost a dovednost českých zemědělců s pěstování a chovem a nakonec by zmizeli i ti zemědělci...podle mě to není dobrá myšlenka.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 6213
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #5 kdy: Duben 28, 2019, 09:23:42 odpoledne »
Tak jsem přemýšlel. Tohle jsem napsal na jiném foru:

Uvedu příklad . Jeden člověk psal, že je pro zrušení dotací, aby tu byli lesy. Jídlo se bude dovážet. V jiném vlákně je pro zákaz dovozu palmového oleje, protože je to prý zlo.

Pokud by taková situace nastala a ČR byl samí les, tak bychom dováželi všechno z Polska. A byla by otázka času než ekologové z Polska šli po stopách z ČR. A v budoucnu bychom všechno dováželi jen Indonesie a Brazilie. Je to jen "co kdyby".

Nás nějak netrápí cena potravin. Je tu globální trh, tak po zrušení dotací(určitě to nebude ze dne na den) by nedošlo podle nás zdražení. Ten příznivec pirátů má pravdu, že se většina dováží a je to levnější než české potraviny. Nás trápí co se stane s pozemkami a kdo je bude vlastnit. A zároveň by to znamenal konec KPZ. Budou existovat KPZ, protože většina neni závislá na dotacích a existují díky podpoře odběratelů. Ale jejich počet nebude stoupat jak by měl. Jak psal ten člověk, tak by rád koupil pozemky a zasázel les, ale nemá peníze. To snad každý, ale nikdo nechce dávat někam peníze, kdy by se musel omezovat. Kdo by vlastnil ty pozemky? Nejspiš firmy. My víme jak se chovaji vlastníci pozemků(lidi), ale netušíme jak se budou chovat firmy. Zdražení potravin by došlo, kdyby Polsko omezilo produkci potravin.

Pokud by došlo ke zdražení třeba o 30 procent, tak by to mělo větší ekonomický dopad než to vypadá, protože lidi by museli utrácet méně za služby(kavárny,restaurace, divadla,hospody) a věci. Pro ekologii možná super, ale tisíce lidi by přišli o práci a stát by musel tedy dotovat umělou zaměstnanost, aby zamezil krizi.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2387
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #6 kdy: Duben 28, 2019, 09:27:16 odpoledne »
Cena potravin se může změnit velice rychle....Ale za jak dlouho vychováš novou generaci zemědělců???? A když se neurodí, kde máš jistotu, že ti někdo prodá přebytky a nebude je vázat třeba na politické či vojenské ústupky? Tys asi nečetl Ďáblovu alternativu viď ;) :pa:.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 6213
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #7 kdy: Duben 28, 2019, 09:34:25 odpoledne »
Jen pro jistotu.

Já jsem pro, aby se tu pěstovalo a vyváželi přebytky. Ale jen se snažím dívat ze všech úhlu a pochopit obě strany.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 543
  • Připraveným štěstí přeje
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #8 kdy: Duben 28, 2019, 09:45:55 odpoledne »
Sahawe promiň, ale jak chceš pochopit člověka, který pozbyl rozum? Jak jinak nazvat názor, že je pitomost snažit se o potravinovou soběstačnost. Má nějaký smysl ztrácet čas snahou pochopit to, co smysl nemá? 

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 6213
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #9 kdy: Duben 28, 2019, 09:54:36 odpoledne »
Jsme toho názoru, že pokud chybí vstupní informace a názory jsou založené jen na spekulacích a dohadech, tak ta osoba, která šíří ty názory udělá víc škody než užitku.

Proto je dobré tu osobu pochopit a zjistít odkud čerpal informace.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2387
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #10 kdy: Duben 28, 2019, 10:04:49 odpoledne »
Mě se zdá, že pohled té osoby je příliš jednostranný. Takto většinou věc vidí nadšenci až fanatici pro cokoliv. Je to ale v současných podmínkách nebezpečný extrém. Netvrdím, že musíme být potravinově soběstační (vše co potřebujeme k jídlu si vypěstujeme), ale tvrdím, že je sakra dobré mít potravinovou bezpečnostní politiku....Naši zemědělci mají mít tolik vhodné půdy, znalostí, technologií, osiva, pestrosti odrůd, aby byli v případě potřeby schopni zajistit základní výživu všeho obyvatelstva.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5225
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #11 kdy: Duben 28, 2019, 10:27:31 odpoledne »
mně se to líbí, přesně polovičku potravin dovážíme, a pokud připočteme import soji, tak je bilance mnohem žalostnější.Chybí zpracovatelský průmysl, který nikdo nepostaví ze dne na den a likviduje se dál.A tak jsem zásadně pro, abychom zemi zalesnili a vše dovezli odjinud, jedovatější už to stejně nikdo neumí vypěstovat, než my,. A užijem si kopce zábavy, až obchodníci zjistí, že nám nezbude nic jiného, než kupovat od nich.....Budeme mít čistější přírodu, zdravé lesy a hojnost lesní zvěře.Já jsem zásadně pro legraci.Protože jsou lidi poslední dobou takoví smutní, neduživí a vážní.Nemusíme dělat nic, stačí čekat, každý den vybetonujem fůru hektarů, a tak jsme od dob našich dědů prošustrovali třetinu zemědělské půdy, takže frčíme po exponenciále. Není otázkou jestli bude sranda, je otázkou kdy......

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 303
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #12 kdy: Duben 30, 2019, 08:57:36 odpoledne »
Tvůj příspěvek působí, že jsme jen z poloviny potravinově soběstační. Je potřeba dodat, že větší množství potravin vyvážíme, než dovážíme a to je prostě obchod.
To je dobře a spoléhat se na dovoz je hovadina.

Offline Nalim

  • ***
  • Příspěvků: 543
  • Připraveným štěstí přeje
Re: Dovážení je nejlepší pro nás
« Odpověď #13 kdy: Duben 30, 2019, 10:07:40 odpoledne »
A neva, že vyvážíme hlavně pouhou surovinu (např. obilí) a dovážíme hlavně hotový, zpracovaný výrobek (maso), co Někde Jinde s pořádnou přidanou hodnotou vyprodukovali jako hotový výrobek z naší pouhé suroviny?
A neva, že to obvykle vyvážejí i dovážejí cizáci, takže veškerá přidaná hodnota z obchodu i zpracování jde stejně  úplně jinam?

A - trochu odbočím, ale u exportu a importu zůstanu - co třeba průměrná mzda přes 50T ve Škodovce MB? Kolik českých subdodavatelů to může svým lidem dát? A kolik navíc - jen z prodeje - slízne v Německu mateřský VW?  A kolik z toho se zdaní v ČR? Fakt jsme "hráči stejné ligy"?