Autor Téma: Materiální příprava  (Přečteno 7251 krát)

Offline Mobile

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 5
    • http://minimalisti.tym.cz/
Materiální příprava
« kdy: Prosinec 03, 2012, 10:53:57 dopoledne »
Osvětlení

Osvětlení má nízkou prioritu oproti vodě, potravin a tepla. Když budete nuceni brzo ráno vstávat a celý den pracovat, tak budete chtít velmi brzo jít spát. Čtení a povídání u osvětlení nebude pro Vás aktuální. Některé věci se dají dělat i úplné ve tmě. Naučíte se využívat přirozené světlo. Riziko ohně bude velké, a proto určitě nebudete chtít zbytečně svítit. Výroba svíčky nebo svítit pomocí olejových lampiček bude nákladné. Používání louče není vůbec ideální.

Teď můžete si nakoupit 27litrů petroleje (kanystr po 9l). Jednu velkou a jednu malou petrolejku. Vyjde Vás v krámu celkově za všechno 1500-2000kč. Tato zásoba Vám vydrží 12-36 měsíců. Očekávejte, že při úsporném svíceni a změně životního stylu Vám vydrží i déle.

Pokud máte včely, tak Vám bude stačit jen se naučit dělat knot a velký hrnec na máčení svíček. Až si je budete dělat, tak Vám bude líto je používat. Je to časově náročné.Další jedna z metod je používání LED osvětlení. Maji nízkou spotřebu a vydrží hodně dlouho. Malý solární panel atd. a nabíjecí baterie je možnost jak bezpečně mít osvětlení.

konec

  • Host
Re: Materiální příprava
« Odpověď #1 kdy: Prosinec 02, 2020, 06:38:58 odpoledne »
Povídat si může člověk i po tmě, k tomu světlo nepotřebuje. Nicméně spát musí člověk také někdy. A když nespí v noci, tak musí spát ve dne. Spát v noci je více normální. Využít skutečně denní světlo, tedy ve dne nespat. Samozřejmě je nutné, aby byl v noci klid a bezpečí. A nikdy nemohou spát všichni. 24 hodin by stále měl někdo hlídkovat.
Samozřejmě aby se mohlo hlídkovat, tak je nutné vytvořit komunitu/vesnici/osadu/partu přátel , pokud někdo bude sám a úplně sám, tak nemůže 24 hodin hlídkovat, to je nesmysl.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: Materiální příprava
« Odpověď #2 kdy: Prosinec 04, 2020, 10:19:38 odpoledne »
Světlo je naprosto zásadní. V zimních měsících bez externího světla člověk naprosto nic neudělá. A představa, že půl roku budu žít z práce jinéhé půl roku je v PA době scestná.
To nebylo nikdy. Vždy se v zimě při svitu svíček předlo, dralo, tkalo, košíkařilo atd.
Zdroj světla by měl být pro preppera jednou z priorit. Já mám zásobu svíček stále a hodí se i v dobách dnešních.

konec

  • Host
Re: Materiální příprava
« Odpověď #3 kdy: Prosinec 09, 2020, 06:26:28 dopoledne »
No musím dát za pravdu, že nedělat nic není dobrý nápad. I v zimě by měl člověk něco vyrábět. I v zimě je nějaké světlo, dny jsou sice krátké, ale když bude člověk velmi brzy vstávat, tak může využít úplně celou dobu, co je světlo.
Pokud teda nebude zalezený někde v zemi.
Člověk by měl dělat to, co já teď vůbec nedělám -- v noci spát, aby mohl bdít ve dne.
Tím nerozporuji, že je dobré mít zásobu svíček.
p.s. Pokud má člověk krb, tak zdrojem světla může být ten krb.

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: Materiální příprava
« Odpověď #4 kdy: Prosinec 12, 2020, 08:38:32 odpoledne »
Já vstávám brzo a trvá to skoro 3 hodiny, než se rozední. Konče, Ty jsi fakt někdy mimo, ale úplně :D.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7597
Re: Materiální příprava
« Odpověď #5 kdy: Prosinec 12, 2020, 08:48:26 odpoledne »
On sa polepší.... ale až po apokalypse.  ;D
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

konec

  • Host
Re: Materiální příprava
« Odpověď #6 kdy: Prosinec 12, 2020, 11:26:20 odpoledne »
Já vstávám brzo a trvá to skoro 3 hodiny, než se rozední. Konče, Ty jsi fakt někdy mimo, ale úplně :D.

Astronomický rozbřesk    05:39 - 06:17    38 min.
Nautický rozbřesk    06:17 - 06:58    40 min.
Občanský rozbřesk    06:58 - 07:35    37 min.
VÝCHOD SLUNCE    07:35    
Zlatá hodina    07:35 - 08:28    53 min.
Slunce v nejvyšším bodě    11:43    
Zlatá hodina    14:59 - 15:52    53 min.
ZÁPAD SLUNCE    15:52    
Občanský soumrak    15:52 - 16:29    37 min.
Nautický soumrak    16:29 - 17:10    40 min.
Astronomický soumrak    17:10 - 17:48    38 min.

Slunce vychází v 7.35 a zapadá 15.52. Já ze slunce moc nemám, protože ponocuju, ale jde o princip.
Když vstaneš 7.35 , tak máš před sebou 8 hodin a  20 minut dne.
Kolik hodin chceš pracovat?

Standartní pracovní doba je 8 hodin, samozřejmě lze to natáhnout, ale...
Já vím, že kdysi kapitalisté nutili pracovat lidi 16 hodin denně za existenční minimum (právě proto dnes nadšeně oslavujeme kapitalismus), ale cílem bylo ty dělníky brzy zabít a pořídit si zase jiné (o tom je kapitalismus).
Lidé nepracovali tak mnoho, protože by byla malá produktivita práce, ale protože si to nechali líbit. Podnik by byl v zisku i kdyby pracovali třetinovu dobu za stejnou měsíční výplatu. A samozřejmě ještě museli lidé z daní živit vojáky a policisty. A ti vojáci a policisti mají za úkol dohlížet na chudáky, aby stále otročili pro kapitalistu za nadiktovaných podmínek. To je účel policie a vojáků dodnes.

Ti lidé pracovali 16 hodin denně proto, že neměli vlastní pole. Tak se museli podbízet. A kartelová dohoda mezi kapitalistama byla o tom, za jakých podmínek dají lidem práci.

Prostě pokud ti 8 hodin práce denně nestačí k tomu, aby jsi dokázal hospodařit, tak hospodaříš špatně, měl by ses zastavit, zamyslet, přehodnotit, vyškrtnout, změnit postupy a... pak zjistíš, že tak dlouho pracovat nemusíš.

Jde o to, že pokud má člověk zůstat zdraví, tak 8 hodinovou pracovní dobu překračovat nesmí.
A pokud máš málo času, tak můžeš využít také soboty a neděle.
A samozřejmě nechat pracovat všechny.

Do post apo komunity bych nebral žádné důchodce. Vyjímku by měli jen důchodci s velmi vysokou (a vzácnou) odborností, speciálními schopnostmi a dovednostmi. A pracovat by musely i děti. Je naprosto klíčové a nezbytné, aby pracovaly děti, protože děti budou časem tvořit většinu populace -- právě proto budou muset pracovat. Tím neříkám, aby pracovatli těžce. Měly by nějakou lehčí práci jako ženy.
Zapojit do práce děti je daleko rozumnější, než pracovat 16 hodin denně, onemocnět a zemřít.
Také je rozumné brát do komunity jen lidi, kteří budou alespon z poloviny práceschopní.
V moderní době je prakticky na 1 pracujícího 1 důchodce. Ekonomicky aktivních obyvatel je pouze 50%.
Post apo komunita bude muset zvýšit podíl ekonomicky aktivních alespon na 75%, a tomu by měla být dána přednost před neúměrným prodlužováním pracovní doby. 

A nakonec je otázkou, pokud by jsi chtěl pracovat každý den 4 hodiny po tmě, čím by jsi svítil. Může se stát, že nebude elektřina a nebude možnost jak ji vyrobit. Může se stát , že po dvou letech dojdou zásoby svíček a petroleje do petrolejek.
A pak může stále ještě svítit krb, u kterého však nebudou pracovat všichni, protože se tam všichni nevejdou.
Svíčky se dají vyrobit, ale je otázka kolik svíček se vyrobí. Kolik budeme mít včel a jaká bude jejich produkce.
(to by byla otázka na včelaře. )

Každopádně je spostu způsobů jak ušetřit -- v prvé řadě bude vhodné využít co nejvíce věcí ze starého světa.
První dva roky žít především ze zásob a pak prozkoumávat opatrně svět mrtvých a vyslékat mrtvé z jejich oblečení, rabovat obchody s oblečením, košíky, krabice, vše použitelné si natahat domů. Nevyrábět si něco, co mohu někde drapnout a dotáhnout domů. Další způsob jak ušetřit je nežrat maso každý den. Já vím, dnes si lidéí neumí představit jediný den bez masa, ale.... pokud maso neulovím, ale chovám jej, musím ty zvířata vykrmovat, musím se postarat o teplo těch zvířat, to je značně náročné. Je to neekonomické a tímpádem vlastně také hloupé. Je hloupé se v době chudoby nacpávat masem. Je hloupé pracovat každý den o 2 hodiny déle, abych mohl pečovat o zvířata a pak se nacpávat masem.

konec

  • Host
Re: Materiální příprava
« Odpověď #7 kdy: Prosinec 12, 2020, 11:43:28 odpoledne »
Samozřejmě pokud je zataženo a je bouřka, tak jsi v prdeli, protože to je tma i v poledne.
Pak musí člověk zapálit svíčky, petrolejky, ale... neměl by jimi zase plýtvat, protože asi ty svíčky nebude vyrábět ve velkém.
Tma je čas na přemýšlení. Co dělat lépe, efektivněji, a tak, přemýšlet se dá i po tmě.
A také se dá spát. Ve spánku se zpomaluje metabolismus (menší spotřeba energie), ve spánku člověk neopotřebovává hadry tak moc. Ve spánku člověk neochodí boty.

Ve své ekonomice by se měl člověk zaměřit hlavně na to, aby měl co jíst (nikoliv však každý den maso, ale jen se nasytit) ,
aby byl v teple (bude chodit na dřevo), aby byl v suchu (musí udržovat kvalitní obydlí, ale i do malého obydlí se může vecpat hodně lidí). Takže JÍDLO VODA TEPLO SUCHO. A pak ještě BEZPEČÍ.
To jsou stěžejší věci a člověk by neměl vymýšlet moc kravin, na které bude muset pracovat.
Člověk by měl počítat s tím, že taky musí být čím svítit.

A důležité je, což nebylo řečeno, v jakém časovém horizontu uvažujeme.
V prvních pěti letech mohu uvažovat tak, že budu žít jen ze zásob.
Následně budu pěstovat něco na poli, budu si opravovat boty (ideální je mít kvalitní boty, které vydrží hodně dlouho, a případně mít v bunkru ještě dvoje náhradní ty samé kvalitní boty na každou osobu), budu si opravovat oblečení. Ale také je možnost, že budu vykrádat opuštěné města a tam bude spoustu opuštěného oblečení a opuštěných párů bot.
Ale co tím chci říci:
V prvních pěti letech vlastně nepotřebuju svítit, protože nepotřebuju pracovat, protože budu žít ze zásob.
Svítit budu potřebovat při práci v době 5+ let po apokalypse.
Pokud....
           ....1. pokud nebude co rabovat
           ....2. pokud budu mít nízkou efektivitu práce
           ....3. pokud si budu vymýšlet hromadu kravin, co všechno musím mít a musím to vyrobit (člověk by měl hodně přemýšlet o tom, co doopravdy potřebuje, a co nepotřebuje, jakmile nastane apokalypsa)

A mohu mít zásoby petroleje na 5 let.
Takže tím petrolejem budu svítit v období 5-10 let po apokalypse.
Jenže pak se mi zásoby petroleje vyčerpají a už nebudu schopen nic vyrábět po tmě.
Co pak? Co dál? Pak budu muset přehodnotit, co doopravdy potřebuju a co nepotřebuju.



Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Materiální příprava
« Odpověď #8 kdy: Prosinec 13, 2020, 06:27:22 dopoledne »
Žádná města vykrádat nebudeš. Příroda si všechno v regálech vezme daleko dřív než ty...
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Lucina

  • ***
  • Příspěvků: 396
Re: Materiální příprava
« Odpověď #9 kdy: Únor 03, 2021, 06:46:47 odpoledne »
Prostě pokud ti 8 hodin práce denně nestačí k tomu, aby jsi dokázal hospodařit, tak hospodaříš špatně, měl by ses zastavit, zamyslet, přehodnotit, vyškrtnout, změnit postupy a... pak zjistíš, že tak dlouho pracovat nemusíš.

A kolik ty obhospodařuješ hektarů a zvířat? Kolik ti to zabere času? To je sakra nějaké práce, když se tím chceš uživit a ještě navíc v PA době bez současných vymožeností. A k tomu si připočti další práce které jako soběstačný v PA době budeš muset dělat se svojí rodinou. Uvařit, upéct, ušít, spravit, vyrobit, zpracovat, uskladnit,............... Budeš chtit chleba? Budeš si muset namlet obilí a pěstovat kvásek. Budeš chtít slepičí polívku? Budeš muset slepici chytit, zabít, oškubat. Máš škubačku? V PA těžko, budeš to dělat ručně. Užs to někdy aspoň zkusil? Ne? Pak ti to bude trvat. Rupne ti násada u motyky? Budeš ji muset vyrobit. Na pracovní osmihodinovku nastavenou v posledních desetiletích v současném i PA hospodářství zapomeň, dělá se co je třeba, kdy je třeba a jak dlouho je třeba. Čím si dřív lidi svítili, aby mohli pracovat po setmění si tu můžeš najít v jiném vlákně.