Autor Téma: Voda - základ života  (Přečteno 15348 krát)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #100 kdy: Červen 05, 2019, 09:08:44 odpoledne »
Obrátil se na mě člověk s myšlenkou zda by šlo chatu na kopci, kde není zdroj pitné vody (na mytí jímá dešťovku do sudu a jinak vodu vozí v kanystrech) zásobovat dešťovkou z podzemní nádrže a tu upravovat na kvalitu pitné vody. Chatu má uprostřed chráněné oblasti, průmysl nikde, takže mě to zaujalo a vymýšlím, jak to pokud možno levně pořídit. Voda je pochopitelně měkká, ale rozhodně ne demineralizovaná. Takže by měla stačit vícenásobná filtrace, průtok přes aktivní uhlí a dezinfekce UV lampou nebo malým ozonizátorem....Mělo by to vyjít levněji nežli cca 50-60 m vrt.....voda je tam hoodně hluboko a studna a její vystrojení by šlo dost přes 100t....Navrhuji mu 5-6m3 nádrž s tlumičem nátoku a syfonem napojenou na filtrační šachtu, pak 10mikronový filtr mikrofiltrační modul, uhlíkový filtr a 10w UV na likvidaci virů. Jelikož je nádrž jen 2,5m pod povrchem a chata nemá patro, stačí to celé utáhnout maličké ponorné automatické čerpadlo za 2,5t ;)se příkonem 500W, které pojede z akumulátorů dobíjených soláry. Tlak na výstupu z kohoutku bude jen okolo 1 Baru, ale to mu nevadí....pračku ani myčku tam neplánuje....No a jsme zvědavi, zda s tou dešťovkou v 1-2 lidech přes víkend a prázdniny vystačí. Jímat může po celý rok z cca 80m2. 

Nalim

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #101 kdy: Červen 05, 2019, 09:48:59 odpoledne »
Až budeš mít časem zpětnou vazbu ohledně dostatečnosti zásoby vody, bude to určitě zajímavé poznání.

Ono to bude ale především záviset na postoji uživatelů - dá se minimalisticky osprchovat se 4 litry vody, ale běžně s 50 litry, do vany se vejde 200 litrů.

Na pití stačí 3 litry/den, na vaření a mytí nádobí je prý potřeba 9 l/den/osobu.

Bude potřeba nepodcenit přívalové deště, aby to buď pojmul vtok do nádrží (což bude asi nereálné?), a nebo aby to mohlo přepadem pryč, ale ne do sklepa, ale pryč z chajdy - ale nejlépe do rybníčku, a odtud ke stromům a keřům. Do rybníčku by také přes jednoduchou kořen. čističku mohla jít šedá voda, aby se využilo maximum, které takový ostrovní systém poskytne.
Předpokládám suchý záchod?


Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #102 kdy: Červen 06, 2019, 08:11:05 dopoledne »
Na chatě jsme měli dvoukubíkovou nádrž a pro rodinu dvou dospělých a dvou dětí to stačilo.Na víkend určitě, a pitnou vodu jsme voziůli, dvacet litrů v kanystrech to zachránilo.Zkoušeli jsme tu vodu ze střechy filtrovat, ale byly tam e coli, takže jen po převaření. Filtrace je ošidná, jemný filtr se hned ucpe, v té vodě je děsnýho bordela, hlavně prachu.

Nalim

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #103 kdy: Červen 06, 2019, 10:46:37 dopoledne »
Ejhle, je to pravda, něco se ZAČÍNÁ hýbat.

Vyvolení už budou hlasovat, jestli je vhodné přestat trestat sedláky za remízky v krajině.
 
Akorát že sedláci to budou muset ouředníkům podrobně zdokladovat. Ouřadové mají podrobné družicové snímky, na jejichž základě zpřesňují vybírání daní. Pro "osvobození" se ale zase bude muset ouřední šiml nejdřív nažrat.

No jo, já vím, furt se mi něco nelíbí. No, možná nejsem sám:

https://www.e15.cz/byznys/potraviny/dan-za-remizky-ma-spadnout-na-nulu-pomohou-zadrzet-vodu-v-krajine-1359511?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #104 kdy: Červen 06, 2019, 02:33:15 odpoledne »
Tak vida, a trvalo to pouhých třicet let. Je vidět, že zub času uondá i nejzarytějšího pablba.A to je moc dobře.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #105 kdy: Červen 06, 2019, 05:58:25 odpoledne »
Na chatě jsme měli dvoukubíkovou nádrž a pro rodinu dvou dospělých a dvou dětí to stačilo.Na víkend určitě, a pitnou vodu jsme voziůli, dvacet litrů v kanystrech to zachránilo.Zkoušeli jsme tu vodu ze střechy filtrovat, ale byly tam e coli, takže jen po převaření. Filtrace je ošidná, jemný filtr se hned ucpe, v té vodě je děsnýho bordela, hlavně prachu.

Prachu se ani moc nebojím, ta filtrace začíná už ve žlabu, pokračuje gaigrem a filtrační šachtou s 0,7 mm sítem....to je na listí a hrubší nečistoty, které by mohli poškodit čerpadlu....v nádrži bude klidný nátok ke dnu, aby se nevířili zbytečně sedimenty a pak to čerpalo žene přes kaskádu filtrů, které se dají proplachovat 50 a 10 mikronů....to by mělo stačit na všechno, co se nebude pít....jen se to ještě desinfikuje UV lampou. Voda na pití a vaření projde odbočkou ještě přes mikrofiltr 0,2mi a náplň aktivního uhlí. Tohle by mělo bezpečně s UV výbojkou stačit na bakterie, kvasinky i viry a to aktivní uhlí pak pohltí pachy a případné chemické znečištění. Uvidíme, jak s tou kapacitou nádrže vystačí. V zadání bylo, že chce vodu upravit, aby se část dala pít a vařit z ní, což se povede. Jiná věc, že je závislý na tom co spadne, ale zase je tu předpoklad akumulace v době kdy tam není. Uvidíme co změna klimatu udělá s mými výpočty. Na výtlaku z čerpadla i na odbočce s pitnou vodou budou vodoměry, aby se dala udělat za kvartál první hrubá bilance. Nádrž má přepad na kaskádu 3 kontejnerů, které ale leží o 30m dál volně na povrchu a na zimu se budou vypouštět....slouží jen na přilepšenou zahradě, kdyby byl vody přebytek a pak sucho. Rybníček na kopci neplánujeme, je to tam samý šutr a skála a i tu díru pro nádrž možná budeme z části vyrubat nebo vystřílet...a nebo najmou -vypůjčit bagřík s bouracím kladivem...

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #106 kdy: Červen 07, 2019, 11:44:45 dopoledne »
Vypadá to dobře, to uhlí bych dal až na konec, aby se to dalo pít. Totiž, ne všechna pitná voda se dá pít. Nádrž stejně bude muset být pod zemí, nebo ne??

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #107 kdy: Červen 07, 2019, 08:11:16 odpoledne »
Jak píšu uhlí je poslední za mikrofiltrací a nádržmusí být pod zemí. Ale už jsem se díval, že se dá půjčit hydraulický kladivo na minibagr s uderem okolo 450J, což je cca 10x hodnota běžných silných ručních demoličních kladiv.....takže to dáme i v té skále. Bagřík to i vybere a srovná nahrubo terén, takže za mě dobrá volba. Nejsem si jist jen vhodností hrubosti filtračních vložek. Předpokládám, že největší znečištění bude prach a pyly. Hlavně u těch pylů jsem zvědav, jak to bude fungovat....velikost pylových zrnek jak jsem byl poučen je prý tak od 5-10 mikronů až přes 200 mikronů....takže jsem navrhnul 50 mikronů předfiltr a doufám, že se nebude často zalepovat a 10 mikronů by měl pochytat prakticky ten zbytek...aby se šetřila membrána mikrofiltrace.....Ale kdybych byl vedle tak to taková katastrofa nebude, tělo filtru zůstává a vymění se jen vložka, což je pár stovek....uvidíme, jak jsem to trefil, protože podle toho co kvete a kdy to déšť spláchne ze střechy se teprve po čase uvidí....Ale majitele chaty jsem na to upozornil, takže s tím počítá.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #108 kdy: Červen 07, 2019, 08:31:43 odpoledne »
Určitě nějakou filtrovou kartuši, klidně doma skládaný nerezový filtr, vřazený přímo do okapu, aby byl dobře přístupný k propláchnutí či výměně, aby měl slušnou plochu k zasírání.Možná nadzemní pískovou filtraci, ale nerez dobře poskládanej mi přijde dobrá volba s ručním proplachem protiproudem.Pokud existuje taková filtrační vložka, pak není co řešit, jen aby to hnijící ve filru nedávalo vodě nekalej čmach.Ale, jestli to bude fungovat, tak se hláím na obšlehnutí. Je to velmi lákavé, jen se mi nechce nést břímě pokusu a omylů, už toho mám i tak dost.

Nalim

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #109 kdy: Červen 07, 2019, 10:22:24 odpoledne »
Jéje, Mauno, jestli dovolíš, a jestli budeš tak laskav, taky se hlásím do pořadí.
Dešťovku jímáme zatím bez filtrace, ale taky to mám v plánu, a taky se mi už nechce experimentovat, já už bohužel pohybu moc nedám.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #110 kdy: Červenec 14, 2019, 05:44:52 odpoledne »
Narazil jsem na zprávu o 5M indickém městě prakticky bez vody.
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/obri-mesto-v-indii-je-bez-vody-lide-stoji-hodinove-fronty/r~8082ea00935c11e9a049ac1f6b220ee8/

I u nás jsem již četl o úvahách nad projektem o stavbě odsolovacích stanic umístěných na Baltu a 800 km přivaděči, který by doplňoval zásobu pitné vody pro ČR. Tu úvahu vyslovil vodohospodář při rozhovoru nad dlouhodobým trendem stavu podzemních vod na našem území. Je to paradox, když jeden chce budovat plavební kanály aniž by něco věděl o převýšení okolní krajiny a napájecích zdrojích a druhý vážně hovoří o možnosti výstavby dálkového přivaděče pro odsolenou vodu, kterou na našem území částečně zasolíme a vyrobíme z ní pitnou....nebo bude sloužit k napájení kotlů elektráren....

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #111 kdy: Srpen 12, 2019, 08:24:15 dopoledne »
Včera jsem vyslechl diskuzi 2 chatařů, kteří se bavili o regulaci odběru vody ze svých studní. Jednoho osobně znám, hruhý asi jeho kamarád horoval, že si nepostavil studnu proto, aby mu někdo zakazoval z ní dodatečně čerpat vodu, když přitom vše udělal podle projektu a studnu řádně zkolaudoval...No novela vodního zákona toto umoňuje, ale osvěta a šíření tak citlivé otázky jako čerpání vody je v ČR pojata opět formou nařízení, vyhlášek a hrozeb pokud až 50t pro fizickou osobu a 100t v případě podnikatelů....Jenže....chybí nám zcela osvěta a práce s lidmi. Úřad nemůže kontrolovat všechny odběratele a tak chodí namátkově nebo na poslaný podnět k prošetření, což např. u chatařů budí zášť. A naplno je na této otázce vidět naše povaha, egocentrismus a s prominutím i omezenost. Chatař si stěžoval, že si studnou chtěl napouštět jen "malý bazének", aby se mohl s rodinou osvěžit o dovolené ve vedrech. Ten jeho bazének spotřebuje cca 10m3 vody a když mu jej napouštěli dříve hasiči, musel nejprve vodu zaplatit a pak zanést potrvzení hasičům, kteří přijeli s cisternou a jim pak platit dovoz....stálo ho to okolo 2,5t....a myslel si, že s vlastní studnou ušetří. Když jsem mu navrhnul zahradní sprchu, která spotřebuje za stejné období cca 500-750l vody opovrživě odfrkl, že to přeci není stejné...no není, voda jej osvěží a ještě zaleje okolo trávu. Ušetří za filtraci a v mém případě na to použiju zachycenou dešťovku...poslouchal a nakonec váhavě souhlasil. Jenže mu prý nikdo nic nevysvětlil, a jeho popudilo, že mi pořád někdo reguluje život...a to je podstata problému. Moc nařizujeme a málo vysvětlujeme a nabízíme schůdná řešení...zatím je to pohodlnější, dokud si lidé myslí, že to obejdou poruší. Problémy to však neřeší, jen to vymáhání a kontroly zaměstnají lidi a navýší výdaje rozpočtů...smyslem je vychovat lidi a změnit jejich návyky dobrovolně.

SoňaR

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #112 kdy: Srpen 12, 2019, 09:31:11 dopoledne »
V tomto ohledu jsem méně shovívavá. Myslím, že informací je dost a kdo chce, snadno i najde další. Jen ta disciplína, zodpovědnost a solidarita trochu vázne.

My už na chalupě zachytáváme ze všech okapů, co máme. A to bez specielních podzemních nádrží. Z jednoho okapu zachytáváme i za cenu "kaskády" z toho, co se našlo v kůlně - 3 rozdílné nádoby (jednu z nich tvoří velká stará plechová vana), mírně nakloněné tak, aby při naplnění stékala voda do další nádoby pod ní. Při každé příležitosti vodu vybíráme a přendáváme RUČNĚ do sudů. Když tam náhodou nejsme a vodu nemůžeme vybrat, nevadí, voda přeteče a zalévá nám zahradu.

Chystáme se na připevnění nového okapu ke dřevníku a nový přístřešek na dřevo jsme navrhli tak, aby i z něj šla maximálně zachytávat voda.

Aneb řekla bych, že mám já i MK i ostatní preppeři stejně informací a stejný přístup k informacím , jako zbytek národa, jde jen o to změnit způsob myšlení.

Informací jsou plné zprávy téměř každý den, píše se o tom v novinách i na netu, děti mají ve školách vzdělávací programy... co víc?

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #113 kdy: Srpen 12, 2019, 10:42:25 dopoledne »
Soňo ono podle mě nejde ani tak o toleranci jako o vnitřní nastavení lidí. Ty si připouštíš realitu světa, ale spousta lidí stále žije v iluzích. Oni si koupili, oni zaplatili, oni mají právo....oni si chtějí užívat. Takže když nechcete abych používal bazén, proč mi jej prodáváte, proč za něj zaplatím x tisíc a proč mi pak omezujete jeho užívání...no ale bazén můžu plnit vodou ze střechy a ještě bude měkká...cože? to jako fakt no jo to mě nenapadlo....Já chci mít nablískané auto, ale přeci nepojedu do myčky, aby mi to kartáč poškrábal a ještě za to platil...takže vezmu hadici a kbelík trochu saponátu, přijedu na chatu a jdu na to...a když se po trávě válí chomáče pěny ze saponátu a soused láteří...je to přeci moje zahrada, kam jdem ten zamaštěný sajrajt vylil, tak co se čertí...Takže jde o to, že někteří lidé se již natolik od přírody odtrhly a odcizili, že si neuvědomují naší totální závislost a prohlubující se problémy. Oni žijí kariérou, budují image úspěšných a žijí konzumentsky podle očekávání ekonomů. Tohle nepředěláš zákazy a pokud nepochopí ani disciplína nebude, tedy pokud jim ta voda nedojde a nedostanou ji přídělem. A i potom se obávám, že by s ní nakládali lehkomyslně, protože úspornost jim nebyla všepována. Má mabička si musela vodu přinést ze studny v konvi a odpadní vodu vynášela v kbelících na kompost....díky tomu se prostě neplýtvalo, ale také byl komfort daleko nižší...my díky technic emůžeme komfort do velké míry zachovat, ale chce to učit a vysvětlovat. Když svého souseda sprdneš nebo udáš, rapidně se ti zhorší sousedské vztahy a možná, že si pak svou dovolenou moc neužiješ....když mu vysvětlím situaci a nabídnu výhodné řešení, třeba si dá říct....

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #114 kdy: Říjen 03, 2019, 12:38:17 odpoledne »
Narazil jsem na zajímavé video - i díky čemu je tu problém s extrémnějším počasím. Štefan Vaľo, možná jej tu už někdo zmínil. Doporučuji shlédnout celé, raději než nějaký film nebo televizní zprávy/seriál. https://www.youtube.com/watch?v=GTyJHt8H3Ag

Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline Thor

  • ***
  • Příspěvků: 47
Re: Voda - základ života
« Odpověď #115 kdy: Říjen 03, 2019, 10:51:01 odpoledne »
podzemní nádrže na vodu je náhodou skvěla stačí si odpustit jeden Iphone a je doma lopatu do ruky a ještě si spevníte střed těla :-) a hned mate druhou studnu kterou můžete používat primárně 

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1803
Re: Voda - základ života
« Odpověď #117 kdy: Květen 03, 2020, 08:49:49 odpoledne »
no,ja mam s toho zadrziavania vody zmiesane pocity.je fajn ak to robi niekto na vidieku v rodinnom dome,ale ak to budu robit cele mesta nebude ta voda v kolobehu chybat?nesposobime tym este vecsie suchá?
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1803
Re: Voda - základ života
« Odpověď #118 kdy: Květen 04, 2020, 10:12:57 dopoledne »
vvitty
princip poznam,ale aj napriek tomu mi to nejde do hlavy.
v marci-aprili(breznu-dubnu) ked je zrazkove obdobie vodu nepustime do pôdy ale zadrzime v podzemnych zasobnikoch a pouzijeme ju az v letnych mesiacoch ked neprsi skoro vobec?ale ta zadrzana voda bude v pôde chybat uz v marci a tym ze mi v lete budeme touto zadrzanou vodou striekat v mestach asfalt a tulipany v parku,tym pôde vobec nepomozeme a bude jej chybat stale viac vlahy.a ked sa taketo hospodarenie da do ruk mestskym byrokratom ktory o tom nemaju ani ponatia tak to moze byt v priebehu par rokov katastrofa.
sedlak
IBC kontajner aj jazierko je fajn,ale ako som uz pisal tak iba na vidieku.v mestskej zastavbe si neviem predstavit budovanie jazierok a podobne.fontany ktore by mohli osviezovat vzduch a ktore boli vybudovane za byvaleho rezimu su bud uplne zrusene alebo nefunkcne a navyse by ich prevadzka stala dalsie peniaze ktre hlavne mensie mesta nemaju.a teraz si predstav prahu s rozlohou 500km2 a s tejto velkej plochy zadrzis povedzme 75 percent vody ktora sa nevsiakne do pôdy,alebo povedzme neodtecie "iba nadarmo"do rieky,ale budeme ju 3/4 roka drzat k dispozicii hasičom.tak ta dazdova voda bude chybat v spodnej vode ktora ma vplyv aj na uroven vody v rieke.ked tam nebude hladina rieky klesne cim prispejeme k este vecsiemu vysichaniu.
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Voda - základ života
« Odpověď #119 kdy: Květen 04, 2020, 10:55:10 dopoledne »
Tady se trochu motají jablka s hruškami

Podzemní zásobníky jsou ryze technickým řešením na zachytávání nedostatkové vody pro zavlažování na zahrádkách a na polích - řešení důsledku. Jsou sice dobrou pojistkou, ale problém neřeší.  Stavět je ve městech moc nemá smysl.

Vytváření rybníčků, jezírek, mokřadů je zachycování vody v krajině a změna mikroklimatu - řešení příčiny.
 
Z dlouhodobého hlediska by se mělo spíš podporovat zachycování vody v krajině- péče o studánky a prameny, rybníky, rašeliniště, mokřady, zalesňování (lesy zachycují vodu a přitahují srážky), přirozené meandrování řek, podpora udržitelného zemědělství, opatření proti nadměrnému kácení a zastavování půdy...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #120 kdy: Květen 04, 2020, 11:07:37 dopoledne »
Ty podzemní zásobníky mají pouze lokální význam....máte vodu pro RD ve městě (záchody, zahrádka, praní...) dá se tím šetřit cca 70-80% pitné vody a pokud není k dispozici studna, má toto řešení i ekonomickou návratnost. Mě to třeba umožní zalévání zahrádky a udržení zeleně v době největšího sucha....za pár měsíců to bude rok a pat to vyhodnotím, kolik vody zsem zachytil a následně použil na zalévání....udělal jsem to bez dotace, takže technické řešení jsem volil podle svých potřeb a svépomocí....dá se říci, že dotaci z větší části spolyká projekt, administrativní poplatky a práce firmy na klíč....

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #121 kdy: Květen 04, 2020, 11:17:56 dopoledne »
Pokud jde o zadržení vody v krajině, naše krajina je schopna zadržet cca 8-8,5 miliardy. M3 vody a v současnosti zadržuje cca 5.....dejte si to do souvislosti s vodou zadržovanou v největší naší přehradě (cca 0,31 miliardy tedy asi 1/10 nevyužitého potenciálu krajiny)....nebo ve všech přehradách, uvědomte si, jak dlouho se ty přehrady stavěly a kolik to stálo ve své době peněz.....a zjistíte, že správná péče o krajinu a agrotechnika vyjde nakonec levněji, náklady se dají vynakládat postupně a z výce zdrojů a přispívat mohou i obyčejní lidé...třeba výsadbou aleji...obnovou smíšených lesokultur, zahrádkařením....vyčištěním zaneseného rybníka ve vsi...jenže než obec sežene peníze a vypíše výběrové řízení se vší transparentností...je transparentní voda dávno fuč....a rybník je stále i po 20 letech plný bahna, děti se v něm nekoupou a je dobrý tak pro kačeny.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #122 kdy: Květen 05, 2020, 08:58:59 dopoledne »
Myslím že minimálně JIrka Malík to má zmáknuté, model Zdoňov a Křinice - komplexní řešení oblastí
https://www.facebook.com/pg/SpolekZivaVoda/posts/ - je toho hodně

krom zadržování vody v obvyklém kontextu je třeba si uvědomit, že se zvýšil odpar vody s vyšší průměrnou teplotou. Tudíž je třeba reagovat i opatřeními na snížení odparu z krajiny, ale i měst.
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Voda - základ života
« Odpověď #123 kdy: Květen 05, 2020, 09:34:13 dopoledne »
krom zadržování vody v obvyklém kontextu je třeba si uvědomit, že se zvýšil odpar vody s vyšší průměrnou teplotou. Tudíž je třeba reagovat i opatřeními na snížení odparu z krajiny, ale i měst.
S tím odparem vody je to složitější. U bazénů, fontánek, a různých malých okrasných jezírek a rybníčků je to závažný problém. Potíž také nastává, když se voda zachytí na betonových stavbách nebo zničené půdě a bez užitku se odpaří nebo odteče. Opatření na snížení odparu jsou tedy v hodná pouze v malém měřítku.

Ale vypařování vody z vegetace a větších vodních ploch je spíše žádoucí, protože ochlazuje okolní vzduch a přitahuje srážky. 
Proto se ve městech (na první pohled nelogicky) navrhují opatření zvyšující vzdušnou vlhkost jako je třeba sázení pouličních stromů nebo rozšiřování parkových ploch.

Nalim

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #124 kdy: Květen 05, 2020, 01:25:02 odpoledne »
Je hódně zajímavé omrknout, jak tohle dělají např. v Dubaji.

Offline hetta

  • ***
  • Příspěvků: 35
    • Atelier Johanna vše pro předení, plstění a tkaní.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #125 kdy: Květen 05, 2020, 01:55:50 odpoledne »
Bydlíme v zapadlé osadě kde je pár usedlíků a nějaké chalupy. Zvláštní je, že všichni -  chalupáři a místní mají za ideál zahrady trávní oholený téměř k zemi a pokud strom, tak jeden doprostřed trávníku. My když jsme se před 20 lety přistěhovali, tak první co bylo jsem vysadila 30 ovocných stromů. Loni bylo všude vedro a sucho, na naší zahradě se pod stromy dalo docela slušně existovat a i půda pod nimi vysychala méně. To jsem se naučila od mého táty, který permakulturní postupy praktikoval dávno předtím, než se to tak jmenovalo. Mívali jsme na zahradě třešeň, po které se pnul břečťan a vinná réva, dole na zemi rostly jahody, na jedné jabloni byly naroubované čtyři odrůdy, ve skleníku měl meruňku. Já se snažím všechnu půdu mimo záhony něčím pokrýt, oblíbila jsem si popenec, je hezký a plevele umí parádně potlačit, navíc se dá konzumovat.

Takže je to i tom, že venkovské zahrádky zanikají, jsou to napodobeniny anglických trávníků vylepšené thujemi a pronásledují se sedmikrásky. Kde se pak ta voda má zadržet?  Na jedné skupině o zahradničení na FB dal někdo dotaz, jak odstranit z trávníku kopretiny. Svatá prostoto.  :o
Carpe diem.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Voda - základ života
« Odpověď #126 kdy: Květen 05, 2020, 05:39:50 odpoledne »

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #127 kdy: Květen 06, 2020, 09:09:01 dopoledne »
krom zadržování vody v obvyklém kontextu je třeba si uvědomit, že se zvýšil odpar vody s vyšší průměrnou teplotou. Tudíž je třeba reagovat i opatřeními na snížení odparu z krajiny, ale i měst.
S tím odparem vody je to složitější. U bazénů, fontánek, a různých malých okrasných jezírek a rybníčků je to závažný problém. Potíž také nastává, když se voda zachytí na betonových stavbách nebo zničené půdě a bez užitku se odpaří nebo odteče. Opatření na snížení odparu jsou tedy v hodná pouze v malém měřítku.

Ale vypařování vody z vegetace a větších vodních ploch je spíše žádoucí, protože ochlazuje okolní vzduch a přitahuje srážky. 
Proto se ve městech (na první pohled nelogicky) navrhují opatření zvyšující vzdušnou vlhkost jako je třeba sázení pouličních stromů nebo rozšiřování parkových ploch.

pravda, nerozepsal jsem kontext a je to trochu zavádějící. Třeba takové pole, záhonek nechat ozeleněný stále nebo po maximální možnou dobu - ze zeleného je odpar, ale v konečném důsledku je odpar z samotné půdy menší. A tak dále. V konečné instanci jde o to, že větší objem vody v krajině (v zeleni, v půdě, v mokřadech... ) zajistí akumulační a stabilizační funkci. Vyfiltruje špičky od extrémů teplotních, strážkových, větrných a možná dalších co si ani člověk neuvědomuje.
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1803
Re: Voda - základ života
« Odpověď #128 kdy: Květen 06, 2020, 07:56:00 odpoledne »
ano takto ked ako si to napisal to dava zmysel.ale niesom si isty ci je ten suhrn zrazok taky ako kedysi.skoro uplne chybaju zimne zrazky vo forme snehu a letne su diskutabilne.pisem za oblast kde byvam.mozno ze statisticky na cele uzemie statu to mnozstvo zrazok sedi
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline Peta

  • ***
  • Příspěvků: 55
Re: Voda - základ života
« Odpověď #129 kdy: Květen 07, 2020, 09:56:15 odpoledne »
A proc je to s odparem z betonovych ploch, fontanek, jezirek a bazenu slozitejsi?
Neni to naopak prinosne kdyz se voda odparuje, ochlazuje okoli a vraci se tim i do kolobehu?
Neni odpar a cirkulace vodnich par cilem? Jak jinak se vrati zpet?
Co jineho od vody ocekavate?

Problem je podle mne spis kdyz ta voda neni zachycena k vyuziti rostlinami a nasledne odpareni z nich ci na prime odpareni z jakekoliv plochy a proste se ji nekdo chce co nejrychleji zbavit a tak ji odvede korytem ci potrubim pryc. A tak zpusobi jeji lokalni nedostatek...

S tím odparem vody je to složitější. U bazénů, fontánek, a různých malých okrasných jezírek a rybníčků je to závažný problém. Potíž také nastává, když se voda zachytí na betonových stavbách nebo zničené půdě a bez užitku se odpaří nebo odteče. Opatření na snížení odparu jsou tedy v hodná pouze v malém měřítku.

Ale vypařování vody z vegetace a větších vodních ploch je spíše žádoucí, protože ochlazuje okolní vzduch a přitahuje srážky. 
Proto se ve městech (na první pohled nelogicky) navrhují opatření zvyšující vzdušnou vlhkost jako je třeba sázení pouličních stromů nebo rozšiřování parkových ploch.

Nalim

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #130 kdy: Květen 07, 2020, 10:44:38 odpoledne »
Nejpotřebnější je, aby se dešťové srážky vsákly všude do půdy - tam poskytnou vláhu rostlinám a půdním živočichům také a doplní zásoby spodních vod.
 
Následně se část vláhy odpaří z povrchu půdy, a část také vydýchají rostliny - což je životodárné pro mikroklima oblasti.

Co se zadrží v rybníku/přehradě, je pro koloběh vody v přírodě řekněme druhotné, ale taky dobré.

Když srážky odtečou po asfaltu/betonu či po zdevastovaném poli pryč, jsou prostě pryč. To je nejhorší možná alternativa nakládání se srážkami.

Beton/asfalt není nasákavý, čili se z něj dlouhodoběji odpaří prd, prakticky všechno odteče bez užitku "do kanálu". Jednoznačně nežádoucí, přesto stále "moderní hospodaření".

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Voda - základ života
« Odpověď #131 kdy: Květen 08, 2020, 08:44:47 odpoledne »
A proc je to s odparem z betonovych ploch, fontanek, jezirek a bazenu slozitejsi?
Neni to naopak prinosne kdyz se voda odparuje, ochlazuje okoli a vraci se tim i do kolobehu?
Neni odpar a cirkulace vodnich par cilem? Jak jinak se vrati zpet?
Co jineho od vody ocekavate?

Problem je podle mne spis kdyz ta voda neni zachycena k vyuziti rostlinami a nasledne odpareni z nich ci na prime odpareni z jakekoliv plochy a proste se ji nekdo chce co nejrychleji zbavit a tak ji odvede korytem ci potrubim pryc. A tak zpusobi jeji lokalni nedostatek...

S tím odparem vody je to složitější. U bazénů, fontánek, a různých malých okrasných jezírek a rybníčků je to závažný problém. Potíž také nastává, když se voda zachytí na betonových stavbách nebo zničené půdě a bez užitku se odpaří nebo odteče. Opatření na snížení odparu jsou tedy v hodná pouze v malém měřítku.

Ale vypařování vody z vegetace a větších vodních ploch je spíše žádoucí, protože ochlazuje okolní vzduch a přitahuje srážky. 
Proto se ve městech (na první pohled nelogicky) navrhují opatření zvyšující vzdušnou vlhkost jako je třeba sázení pouličních stromů nebo rozšiřování parkových ploch.

V České republice je nejdůležitější dostatek vody v půdě a v artézských studní.  Příroda a zemědělství jsou dost závislé na vodě zachycené v půdě. Pokud v půdě nebude dost vody hrozí tak hrozí neúroda a úhyny stromů, zánik pramenů, studánek, bažinek a tůněk... Navíc velká část měst a obcí bere pitnou vodu z podzemní.
Kvůli betonu se voda nedostává do půdy a pouze se odpařuje anebo odtéká pryč.

Pokud jde o odpařování z malých vodních ploch - odpařovaná voda ochlazuje okolí (v létě super), ale majitelé bazénů, okrasných rybníčků a fontánek kvůli zvýšenému odparu potřebují vodu častěji doplňovat, takže se jim to dost prodraží.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #132 kdy: Květen 11, 2020, 10:38:45 dopoledne »
Tak ono lze o nafukovací bazének za 2-3t použít jako cca 10m3 nádrž....pár let vydrží a plněný dešťovkou poslouží k závlaze zahrádky. Trávu na zahradě jsem začal sekat v sektorech....okolo plotu to na šíři sekačky vysekám, aby to neprorůstalo do pletiva....pak je pruh pro kvetoucí rostliny pastava pro včely a čmaláky....pak je plocha nakrátko....to je kvůli klíšťatům, kde si hrají děti a pak mám plácek, který sekám kosou....koně to ocení a já se protáhnu a udržuji si zručnost....když jsem po více než 20 letech vzal opět kosu do ruky chvíli jsem se rozpomínal na moudra co mi děda ke "kmotřičce" říkával. A dobře naklepat kosu dnes umí opravdu málokdo....Ale voda se tím opravdu zachytit dá, takže až budou zase horka nesekejte to až na zem....i 5-8 cm pomůže snížit odpar a ochladí zem.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #133 kdy: Květen 13, 2020, 12:03:43 odpoledne »
Dobře to chápou lidi v zemědělství, lesnictví, chovatelé dobytka....právě proto jsem tu zmiňoval využití existujících bazénů pro záchyt vody.....zemědělství dovede hnojením téměř nahradit špatnou bonitu půdy (a stále ji tim ničí), ale to že půda pak nemá vodní zádrž je prů...er. s tím si zemědělství poradit nedovede. A co opravdu nesnáším je, když se vrcholní politici bez hloubky znalostí vyjadřují ke komplexnímu problému směřujícímu k velmi složité situaci a prohlásí např. ...že stavba přehrad to vyřeší.....a dotyčnému, který tu už plánoval i ty plavební kanály (a čím by je asi napájel)....a kolik dzymadel by potřebovaly při tom "šťastném umístění v terénu":

Čím chcete ty přehrady napustit, když průtok řek je silně kolísavý? Jak dlouho je chcete stavět, když ani nejsou připraveny projekty a vyvlastněny či odkoupen y pozemky....je to zase předmět spekulace informovaných a bohatých....Proč není dlouhodobě zpracovaná agrární politika země s ohledem na smysluplné využívání půdního fondu, jako neobnovitelného zdroje, který neumíme nahradit? Chybí nám koncepce, smysluplné dotace, omezení biopaliv, pestřejší osevní plány, rekultivace lesů a luk, systematické čištění vodních nádrží a rybníků....nejsou jednoznačné kompetence, není jasně formulovaný cíl, nejsou odsunuti lobbisté a opatření jako např. úprava stavebního zákona nejde ruku v ruce s dalšími opatřeními. Ty jednotlivá jsou pro některé lidi diskrimunující a pro zbytek obtížně srozumitelná. Navíc jde op roblém, na kterém by se měla podílet i opozice, protože je třeba konsenzu....a je to záležitost především odborná. Náplň programu musí vytvožit erudovaní lidé a lolitici jej mají přijmout jako celek a v tom zase dělat díry vyjímkami a restrikcemi....jak je to obvyklé.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #134 kdy: Květen 13, 2020, 03:39:00 odpoledne »
S politiky a jejich vazbami je to těžké. Brabec - bývalý ředitel chemičky Lovosice - pod křídly aktuálního premiéra. PiToman a jeho klan si taky dělá jen co se hodí jeho prospěchu.
Co tak sleduji, přestože Dan Pitek a p Malík (o kterých tak nějak vím, jistě jich ej zástup dalších) se snaží na "vyšších místech" vysvětlovat správné, dlouhodobé a funkční řešení, tak jim to jen odkývou a nic výraznějšího a viditelného se neděje.

Velkým podnikům na cizí půdě, pokud je nevede někdo "osvícený" nikdo nepřikáže se chovat lépe. Majitelé pozemků často vysokého věku a dlouhé termíny u pachtovních smluv. Mám obavu že vysvětlit dědečkovi aby požadovat soustavné zlepšování kvality půdy a rozbory co rok od "zemědělce" hospodařícího na jeho pozemcích... Ale jsou i světlé výjimky, zatím však v minoritě.

Při a po pondělním dešti mě potěšilo jak fungovaly nové průlehy dle očekávání. Bohužel jsou to jen pozitivní kapky z pohledu plochy...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #135 kdy: Květen 15, 2020, 07:21:50 dopoledne »
Má smysl dělát spoustu věcí....ale komplexně a zapojit do toho co nejširší skupinu lidí.....skauti a rodiny ať sází stromky pod dozorem "osvícených lesníků"....a dostanou třeba příspěvek na provoz klubovny nebo úlevu na dani...či jiné uznání...inženýři ať naprojektují smysluplnou přehradu.....a šetří umem, časem a penězi nad plavebními kanály, které jsou jen pomníkem zaslepenosti a touhy po velikášství jedince.....kdo dnes v EU má přebytek vody, aby mohl celoročně provozovat říční vodní přepravu.....a kdo tomu nevěří, ať se zajede podívat pod Střekov ke zdymadlům nebo do Děčína.....a uvidí, kolik vody je v korytě Labe.....a když nejme schopni udržet celoroční přepravu na největší řece...jaké jsou vyhlídky na úspěšnost těch kanálů.....místo nesmyslných bilbordů, které jen rozptylují pozornost se opět moho sázet aleje....ale je třeba je dávat dále od krajnic, aby byla bezpečnostní zóna širší, údržba snazší....podpora zemených střech ve městech ochladí prostředí a taky trochu vody zadrží....

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #136 kdy: Květen 15, 2020, 07:33:39 dopoledne »
Citace:
Žádná přehrada ještě nikomu studnu nenaplnila.
Tím nechci říct, že bych byl zásadně proti nim. V odůvodněných případech mají smysl. Zachycení povodní, zásobování pitnou vodou, dokonce i některé jsou krásné, třeba Pařížov.
Ale: Jak už tady někdo psal, naše příroda má potenciál zachytit o 3 mld kubíků vody více, než v současnosti. A všechny navrhované přehrady mají mít dohromady objem 200 mil kubíků, což je patnáctina výše uvedeného čísla. Nebylo by tedy lepší, podporovat retenční schopnost krajiny, než sypat beton do údolí?

Ten  někdo jsem byl já....a tvrdil jsem to na základě studie Glopolisu, kterou jsem si přečetl a přehledu našich přehrad, který lovím z hlavy. Ty přehrady samy o sobě dostatečné řešení nepřinesou i když ať si náš hradní pán navenek myslí opak....my musíme zvýšit retenci půdy....už pro udržení zemědělské produkce. Naše nejúrodnější půda na Hané, okolo Mikulova je kvůli vodní a větrné erozi pryč....místy je to na hřebenech kopečků ohlodané až na podklad....jezdím tam každé jaro a vidím, jak se za traktory práší a půda je světlejší a bez stuktury.....nemá vlhkost (je lehká a práší), nemá humus a tedy ani strukturu a vodní kapacitu....

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #137 kdy: Květen 15, 2020, 10:14:59 dopoledne »
U Mikulova, srpen 2019, na cestách mezi lány nafoukaný písek, duny až 30 cm vysoké. V místě kde to byla skoro rovina...
K těm alejím, dávat stromy dál potom neplní tak úplně jejich původní funkci - vrhat stín na vozovku když tam někdo (dříve povozy, vojáci, pěšáci) šli nebo jeli. Na druhou stranu kořeny zdvihaly vozovku, řidiči to občas vzali na zteč. Když bude strom 3m od krajnice, tak smr´táků toho typu neubyde. Můj názor.
Každopádně každý kousek zeleně je dobrý.

Přehrady co teď prezentují je dle různých vyjídření otázka stejně spíš 15-20 let k realizaci. Tudíž OK, s rozumem, ale majoritní část problému by se měla adekvátně podporovat a to je stav půdy a krajiny. Tam jde zasáhnout rychleji, na obrovské ploše a s efektem o kterém si stavitelé přehrad mohou nechat jenom zdát.
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #138 kdy: Květen 15, 2020, 10:51:28 dopoledne »
Tak ona je alej a alej...vždyť nemusíme sázet topoly a lípy...jsou i drobnější stromy....a když ne stromy, pak alespoň živé ploty z keřů....nějakou vodu také zachytí, kořeny mají drobnější a brání zvěři přechodu přes vozovku...na zvolených místech pak udělat pro zvěř podkopy pod vozovkou a krajině to opět pomůže. Navíc pokud už s tím autem vyletíš ze silnice živý plot ti sice auto očeše, ale spíš tě to přibrzdí. O těch dunách písku v Mikulově vím...stačí aby vál vítr a na kapotách se dá psát pár minut po umytí auta....traktor s branami nebylo z 50m vidět pro oblak prachu....už dávno to není nejúrodnější půda, je to zhuntovaný, bez humusu a úrodnost zajišťují průmyslová hnojiva, která tu půda ale dál zasolují, okyselují a snižují obsah hořčíku a vápníku, zatímco sorpční komplex sodíku roste....a to není pro úrodnost půdy dobré.....a není to ani dlouhodobě udržitelné, protože zasolená půda drží vodu méně, má sklon k utužování...není v ní půdní vzduch a tím pádem ani mikrofauna...ví se to, ale není dost statkových hnojiv anebo z nich lisujeme peletky na topení či krmíme bioplynky.....

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Voda - základ života
« Odpověď #139 kdy: Květen 15, 2020, 10:55:46 dopoledne »
Pár nových přehrad by se šiklo, ale s českým dodržováním časových termínů u velkých staveb by nejspíš přišly s křížkem po funuse.  Navíc přehrady nejsou samospásné.

Nejdůležitější je ochrana zemědělské půdy a péče o zeleň.
Ale zelení nejsou myšleny pouze lesy a remízky, je nutná i péče o různé mokřady, bažiny a rašeliniště.
V současné době pořád převládá trend, že když nějaký úředník uvidí bažinu, hned ji chce meliorovat.  Takhle to dál nejde, musí přijít nějaké opatření, které by zabránilo zbytečnému odvodňování lučních i lesních bažin.  Správně by meliorace měla probíhat pouze v pár výjimečných případech.

Z celé diskuze o opatřeních na zadržování vody pořád odpadají rašeliniště - rašeliniště zachycují obrovské množství vody a CO2,  navíc v nich žije spousta vzácných rostlin a živočichů. Bohužel v Česku je jich žalostně málo - v minulém století byly skoro všechny buď vytěženy nebo odvodněny.  Právě rašeliniště potřebují urgentní péči, ale téměř nikdo se o ně nestará.

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #140 kdy: Květen 15, 2020, 02:19:16 odpoledne »
Ad Mauna, ty keře jsou dobrý nápad, to mi těžce uniklo. Pamatuju že poblíž bydliště už několikrát auto proplachtilo ptačím zobem a posádka byla celkem OK.

K té vodě...
p. Záhora https://www.youtube.com/channel/UCWXGEgm5ID2tIk3e_dS_Qzw/videos
škoda že to skoro nikdo neviděl - ta videa. Asi to nikoho nenutí :(

p. Malík...
https://cs-cz.facebook.com/SpolekZivaVoda/ ....
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #141 kdy: Květen 15, 2020, 05:00:45 odpoledne »
Přehrady jsou fajn, ale je to velká dlouhodobá investice, která nebude využita, pokud se nezvýší retenční schopnost krajiny. Výhoda té výsadby spojívá v tom, že se do toho může zapojit velké množství lidí, které může instruovat malý počet fachmanů....Problém s úředníky spočívá hlavně v jejich nekompetentnosti a v neznalosti místního prodstředí. Tito lidé cirkulují na svých referátech, učí se nové předpisy, administrují a nemají čas natáhnout boty a projít kraj o kterém od stolu rozhodují....a hajní se pak chytají za hlavu, když jim nařizují nesmyslnou výsadbu, která se na daném místě nemá šanci uchtit a zakořenit...tisíce stromků zaschnou jen díky tuposti a neznalosti. A profesionální lesák je proti tomu bezmocný, protože jeho připomínky jsou pomíjeny...osobní zkušenost s 2 lokalitami, kde jsem vzorkoval....rašelinišť u nás moc není a jsme rádi, když se tam netěží....hodně by pomohla obnova lužních lesů v záplavových oblastech.

Offline jovokys

  • ***
  • Příspěvků: 18
Re: Voda - základ života
« Odpověď #142 kdy: Květen 22, 2020, 02:57:31 odpoledne »

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #143 kdy: Srpen 06, 2020, 07:43:21 odpoledne »
Tak jsem po roce od instalace 5m3 podzemní nádrže, do které stahuji dešťovku z cca 95m2 střech a používám to na zálivku zahrady a jako alternativní zdroj vody pro obývaný objekt udělal bilanci....z nádrže mi přes osazený vodoměr odteklo 47m3 dešťovky. Ještě někdy v dubnu to bylo okolo 35m3, ale pak přišly deště a moc jsem nezaléval, takže se hodně vody vsakovalo přepadem....Pořizoval jsem to bez dotací a dělal svépomocí, ale i tak se to podle mě do 10 let zaplatí a životnost rotačně lisované tluststěnné PE nádrže bude okolo 100 let....potomci mé dílko třeba ocení....m3 pitné vody stojí u nás cca 98 kaček....a levnější už nebude. Zavlažovat pitnou vodou začíná lézt do peněz, řeku nebo potok každý na pozemku nemá a studny nám spíše vysychají a málokdo z ní může zalévat pravidelně zahradu. Toto je významné přilepšení a menší zelinářská zahrádka se tím dá pokrýt. V rámci zvyšování soběstačnosti té práce a peněz opravdu nelituji....za pár let si možná každý, kdo bude umět zahrádkařit zase rád bude pěstovat vlastní zeleninu....

Offline pamelnik

  • ***
  • Příspěvků: 403
Re: Voda - základ života
« Odpověď #144 kdy: Srpen 07, 2020, 09:20:22 odpoledne »
Jen pro zajímavost:
https://youtu.be/cEt6v3tqYCI

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7538
Re: Voda - základ života
« Odpověď #145 kdy: Březen 21, 2022, 08:31:43 odpoledne »
S cenou to už zahýbalo. Za mesiac o cca 100%. Takú suchú zimu si ani nepamätám. K tomu vojna, inflácia, drahá nafta, a drahé hnojivá... ? ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2309
Re: Voda - základ života
« Odpověď #146 kdy: Březen 21, 2022, 10:27:24 odpoledne »
Dnes som kupoval pipinám zrno.
Metrák 30 ečok... kua to uz je hodne.
Chcel som pomaly tiež prejst na nemaso, ale serem na to, šak by som zbankrotoval...

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2710
Re: Voda - základ života
« Odpověď #147 kdy: Březen 21, 2022, 11:08:10 odpoledne »
Voda je problém a bude ešte väčší. Následky priemyselných a poľnohospodárskych aktivít od polovice minulého storočia dodnes sa prihlásili v najnevhodnejšej chvíli. Do toho všetkého poľnohospodárska politika ES od 2000 a máme "vymaľované". Spodná voda v mojej oblasti je približne meter pod značkou august 1947/ október 1986. Kamaráti poľnohospodári čo chovajú ovce kdesi v okolí Zvolena, nemajú poorané, zasiate od minulej jesene, ovciam a dobytku vozia vodu z niekoľkých kilometrov v cisternách. Pritom majú studne 50-70 metrové. Dlhodobo nie sú "normálne" zrážky, krajina vysychá, je viac tropických dní v roku, viac fúka vysušujúci vietor. Keď som o postupnej aridizácii- vysychaní písal na prepperských fórach pred desiatimi rokmi tak sa trúsili posmešky....
Nemožno predať pôdu, po ktorej chodia ľudia.

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1803
Re: Voda - základ života
« Odpověď #148 kdy: Březen 22, 2022, 03:15:35 odpoledne »
minuli tyzden som kupoval 9 mesacne nosnice a ten farmar mi povedal ze cena psenice na svetovych trhoch je momentalne 40 euro
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #149 kdy: Březen 22, 2022, 08:49:10 odpoledne »
Voda je problém a bude ešte väčší. Následky priemyselných a poľnohospodárskych aktivít od polovice minulého storočia dodnes sa prihlásili v najnevhodnejšej chvíli. Do toho všetkého poľnohospodárska politika ES od 2000 a máme "vymaľované". Spodná voda v mojej oblasti je približne meter pod značkou august 1947/ október 1986. Kamaráti poľnohospodári čo chovajú ovce kdesi v okolí Zvolena, nemajú poorané, zasiate od minulej jesene, ovciam a dobytku vozia vodu z niekoľkých kilometrov v cisternách. Pritom majú studne 50-70 metrové. Dlhodobo nie sú "normálne" zrážky, krajina vysychá, je viac tropických dní v roku, viac fúka vysušujúci vietor. Keď som o postupnej aridizácii- vysychaní písal na prepperských fórach pred desiatimi rokmi tak sa trúsili posmešky....

no a u nás skorem 30 let nejeden člověk bojuje za opravu krajiny po zničení remízků a podobných protierozních skoro přirozených záležitostí a proti melioracím... ale stále to chápe jen malá část lidí, natož pro to něco dělá... kde je malý vodní koloběh o kterém jsme se učili snad v první třídě? a tak dále...
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.