Autor Téma: Voda - základ života  (Přečteno 15351 krát)

sedlak

  • Host
Voda - základ života
« kdy: Únor 14, 2018, 11:53:32 dopoledne »
.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Voda - základ života
« Odpověď #1 kdy: Únor 14, 2018, 06:02:54 odpoledne »
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #2 kdy: Únor 14, 2018, 06:09:02 odpoledne »
Já s tím naprosto sympatizuji, vodní WC je v dnešní době fakt nehospodárné. V naprosté většině používá pitnou vodu a produkuje zbytečné odpadní vody....Lze to i jinak. Třaba budou časem samozřejmostí podzemní bioplynky jako součástí obytných a administrativních koplexů...

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #3 kdy: Únor 14, 2018, 06:59:27 odpoledne »
voda je vzácný zázrak, kterého si lidi váží, až už není....Nejhorší není splachování odpadů metabolismu, ale chemických raček, jako vonítka v hajzlu, sprchové gely, prací prášky a tablety do myček  na nádobí.Klasické hovno není až tak špatné.Co je horší, je fakt, že pro spotřebování jednoho litru protečou tři litry.Dva litry vytečou zbytečně netěsnostmi.

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9585
  • I' ll be back!
Re: Voda - základ života
« Odpověď #4 kdy: Únor 14, 2018, 10:52:53 odpoledne »
Ani neni potreba byoplinka, docela dobry zaklad muze byt nadrz pro opetovne vyuziti vody z koupelen na tento ucel, pripadne destove vody.

Nádoby na dešťovku má pražský QUBIX, bývalá centrála Průmstavu, u Kongresového centra Praha, a hodně veliké, dělali je ještě komunisti. Jen do nich přidávají chlor, aby se voda nekazila..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 882
Re: Voda - základ života
« Odpověď #5 kdy: Únor 14, 2018, 11:32:23 odpoledne »
ten dokument je dobry. dlouho sem neco takoveho hledal.
ted jak se lecim homeopatii a zabira mi to, tak to je presne ten dokument , ktery mnohe vysvetluje akouka se na veci z ruznych uhlu. a jako vzdy je to rusky film, proste se na to koukaji jinak. az na hlasku te zenske ze meditovali a dest kolem nich prestal prset tak se vsim ve filmu positivne rezonuji.
Bodlo by kdyby ten film byl nekde v lepsi kvalite, chtel bych ten film pustit na jednom hudebno-eko festivalu...
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7543
Re: Voda - základ života
« Odpověď #6 kdy: Únor 14, 2018, 11:42:52 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #7 kdy: Únor 15, 2018, 12:40:47 dopoledne »
O vodě a jejím čištění něco vím. Izrael je na špici, ale ani takový Singapur příliš nezaostává. A USA pomalu zjišťují, že spotřeba 400 litrů na osobu a den uprostřed velkoměsta není ideální stav. Podzemní zásoba spodní vody prostě najednou nestačí a desítky kilometrů podzemních přivaděčů se pěkně prodražují...Tím tunelem by projel vlak. A tak lidé v městských aglomeracích USA možná netuší, že z části pijí i recyklovanou vodu z ČOV...

chpslst

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #8 kdy: Únor 15, 2018, 03:34:16 dopoledne »
Ani neni potreba byoplinka, docela dobry zaklad muze byt nadrz pro opetovne vyuziti vody z koupelen na tento ucel, pripadne destove vody.
A čo takto koreňová čistička...
Baktérie v nej vraj zlikvidujú aj všetky tie svinstvá ako lieky atď. Voda sa dá opätovne použiť alebo nechať presakovat (zavlažovať políčko)...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #9 kdy: Únor 15, 2018, 08:56:50 dopoledne »
Kořenovka někde na vesnici, kde ji máš možnost integrovat do zahrady třeba s jezírkem je dobrý počin a navíc máš i rezervoárek vody přímo na pozemku. Ale nejvíc se toho vyprodukuje ve městech. A tam bys to mohl zařadit jedině do městského parku...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #10 kdy: Únor 15, 2018, 09:07:22 dopoledne »
Ale sběr dešťovky ze střeh její jímání do podzemních nádrží a využívání na splachování by ušetřilo v domácnostech minimálně 30% pitné vody. Navíc by u každého domu byla zásoba vody i pro hasiče, takže i bezpečnost by se zvýšila. Jsme příliš závislí na páteřních sítích městské infrastruktury....je to pohodlné a nebezpečné v období krize. Stačí ten vodovod přerušit nebo vypnout. Už jsem viděl i projekt, kde si dočišťovali a muneralizovali dešťovou vodu aby se dala používat jako pitná. Tuším že to bylo někde na chorvatském ostrůvku, kam vede podmožský vodovod z pevniny a když je malá kapacita v turistické sezoně upravuje se dešťovka z nádrží.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #11 kdy: Únor 15, 2018, 10:49:17 dopoledne »
je to vše otázkou ekonomiky. Nevyplatí se dočištění deštovky, nebo rozbourání domu a instalace užitkové vody.Lidi raději za vodu zaplatí hříšné prachy osmdesát za kubík a budou tahat vodu v pet lahvích.U nás máme vody dost, potíž je v tom, že ji neumíme dobře vyčistit a pouštíme ji do moře zasranou jak jetel.Do kořenovky taky nemůžete pouštět chemii z kuchyně a koupelny. Všechny užitečné bakterie by okamžitě vyscípaly i s filtračníma rostlinama......A druhá třetina vody je zaneřáděná zemědělskou chemií, kterou neovlivníme stejně, jako tu domácí chemii. A třetí díl vody zaneřádí silniční provoz, ty závěje prachu z opotřebovaných pneumatik, spojkového a brzdového obložení a uniklé provozní kapaliny tvoří mamutí dávku, která  vodě  opravdu nesvědčí.
Fakt, že  ušetříme ročně pár kubíků vody nezmění nic na faktu, že se chováme k vodě jako dobytek.

chpslst

  • Host
Re: Voda - základ života
« Odpověď #12 kdy: Únor 15, 2018, 12:04:56 odpoledne »
Keď máš pred korenovkou min. 3kubikovu žumpu tak si s zriedenou chemiou bakterie poradia. Aspoň v projekte to tak pán ing vypocítal... Akurát chlor vo vecsom by mohol vadiť...

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #13 kdy: Únor 15, 2018, 12:18:14 odpoledne »
No,tak to fakt netuším, i když se před kořenovku předřadí tříkomorový septik, tak to není ono.Osobní zkušenost. Ale pro nás to není problém, už léta používáme ekologickky šetrné přípravky....

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #14 kdy: Únor 15, 2018, 01:29:54 odpoledne »
U panelových domů lze často využít pro potrubí s užitkovou vodou stávají stoupačky. A jinak mnoho lidí si občas renovuje koupelnu a mění obklady, vanu. Pokud u toho trochu myslím, udělám si za pár korun v materiálu rozvod. Já to při stavbě dělal také a bohatě se mi to vyplácí. Ročně šetřím přes 80% pitné vody. A i kdyby ten podzemní rezervoár byl jen na zálivku zahrady, dopuštění bazénu a třeba "protipožární nádrž", stojí to dnes za úvahu. Při použití kořenové čistírny mnoho záleží na dobrém návrhu. Musí dobře spočítat kapacitu systému, protož ev zimě je účinnost kořenovek tak 20-25% letního provozu. A kvůli bytové chmii je dobré předřadit třeba obyčejný septik - tlumí to koncentrační šoky, když třeby vypouští myčka nebo pračka...

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Voda - základ života
« Odpověď #15 kdy: Únor 15, 2018, 06:01:02 odpoledne »
No,tak to fakt netuším, i když se před kořenovku předřadí tříkomorový septik, tak to není ono.Osobní zkušenost. Ale pro nás to není problém, už léta používáme ekologickky šetrné přípravky....
Ono záleží na velikosti kořenový čističky.
To co se udává v literatuře - nebo ve všelijakých návodech, jsou naprostá minima. To stačí leda u nějaký chaty, kam se jezdí jenom občas, na vejkend.
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #16 kdy: Únor 15, 2018, 07:40:54 odpoledne »
je to o ploše a taky o vnímání světa a přírody.K vodě bych jen přidal poklad o vodě od viktora schaubergera, dle mého nejobsáhlejší dílo svého druhu....
https://uloz.to/!KhxsJKCG/voda-schauberger-viktor-rar

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: Voda - základ života
« Odpověď #17 kdy: Únor 15, 2018, 08:12:09 odpoledne »
Ono spodním vodám by pomohlo i to, kdyby se dešťová voda zasakovala. Je úplně běžné, že se voda ze střechy odvádí do kanalizace. Vyrábí se i zasakovací bloky, ale při stavbě je to náklad navíc, takže se to dělá spíš vyjímečně.
Nevím sice jak to vypadá, neznám to, ale moc se mi líbí myšlenka vsakování vody do země místo jejího odvádění do řek.
Tohle by měli mít povinně všechny velké stavby s velkými zpevněnými plochami. Např. nákupní centra , továrny atd.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #18 kdy: Únor 15, 2018, 11:57:55 odpoledne »
Zasakování se dobré, ale ve městě bych raději akumuloval a šetřil tím tu pitnou vodu. Ovšem parkoviště, vozovky, chodníky by mohly být svedeny k zasakování. Alespoň, že zákon striktně odděluje dešťovou kanalizaci od té na odpadní vodu. Ta dešťovka se totiž zpravidla může čistit pouze od nerozpuštěných látek a solí, případně stop ropných látek, ale nejsou v tom složky bytové chemie, rezidua a metabolity z léčiv a podobné chemické oříšky, které biologické čovky louskají jen častečně a problematicky.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Voda - základ života
« Odpověď #19 kdy: Únor 16, 2018, 07:09:05 dopoledne »
Nevím sice jak to vypadá, neznám to, ale moc se mi líbí myšlenka vsakování vody do země místo jejího odvádění do řek.
Tohle by měli mít povinně všechny velké stavby s velkými zpevněnými plochami. Např. nákupní centra , továrny atd. 
Kdyby to alespoň do těch řek odváděli  ;)
Při každým větším dešti ukazujou ve zprávách nějaký utopený auto pod mostem  :-\
Zrovna tam by takovej trativod mohl hodně pomoct  ;D
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #20 kdy: Únor 16, 2018, 09:03:27 dopoledne »
no, záleží na tom, jestli v podzemí máte vodu a když, tak jakou. No nebudu si zasakovat do svého podzemního jezera s fosilní vodou nějaké současné vody. Raději tu deštovku použiju k akumulaci a v létě k zálivce. Ale svoji podzemní vodičku nenechám kontaminovat současným drekem....Kde je voda juvenilní, na tom nezáleží a můžeme zasakovat až do naprostého zasáknutí, je to nejpřirozenější způsob nabývání s deštovkou.Když je dobrý zdroj vody, je třeba jej chránit jako o život.Protože, všechno bude, ale čistá voda nebude.....

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7543
Re: Voda - základ života
« Odpověď #21 kdy: Únor 16, 2018, 02:46:10 odpoledne »
Čo ja teda viem, tak podzemná voda ne je žiadna fosilná, ale normálna vsiaknutá povrchovka. Teda aspon u nás. Preto keď je suchý rok, hlavne suchá zima, tak je problém a málo vody....
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #22 kdy: Únor 16, 2018, 03:07:07 odpoledne »
A jseš si jistý, že se v praxi striktně odděluje dešťová a splašková kanalizace? Ve městech asi ano, ale jinde? Některé vesnice ještě nemají ani čističky.  :-ů
A k tomu zasakování: Špatně jsem se vyjádřil, neříká se tomu zasakovací blok, ale box. Je toho víc druhů, na netu lze dohledat. Výhodu mají v tom, že se zahrnou hlínou a 95% objemu představuje vzduch, při dešti voda. Pokud do rýhy v zemi zahrnete třeba štěrk, tak na vodu zbývá jen 30%. Když jsou pro to v okolí podmínky, tak lze vodu ze střechy pouštět i na terén, ale nefunguje to, když je půda zmrzlá. (Voda odteče.)
Protože se voda do každé půdy vsakuje jinak, dělá se pokus. Vykope se díra přesně stanovené velikosti, napustí vodou a sleduje se, jak rychle klesá hladina. Podrobnosti lze zase vyhledat na netu.

Nemám vhlavě přesná čísla z čech, ale bude to už velice podobné. V Německu je cca 10-12% obyvatelstvo v lokalitách, kde se nevyplatí budovat veřejná kanalizace a jede se výlučně přes malé čov. Jediný problém je, že u nás zabuduji domovní certifikovanou čov, předám ji majitelům nemovitosti, pak uběhne 4-5 let, a když po té době udělám odběry a zkontroluji parametry, tak rhruba 2/3 čov nevyhoví požadovaným parametrů. Důvodem je především buď změna životního stylu (menší počet lidí v domě) nebo hrubé chyby v provozování či údržbě (neůdržbe) čovky. K tomu zasakování jsou asi nejhorší jíly, které jsou téměž nepropustné. Ale tady v Perníkově jsme na písku a při zasakování voda prochází samovolnou filtrací. A tak třeba i mělká studna napájená průsakovou labskou vodou (průsak přes písek třeba 200-300m) může vykazovat kojeneckou kvalitu. A když jsem vzorkoval studny na Vysočině u devidi skal, nebyla to zase až taková hitparáda. Našli jsme třeba hodně chloridů, ale nevím, kde by se v chráněné lokalitě vzali, když se tam asi ani silnice nesmí v zimě chemicky ošetřovat.. 

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #23 kdy: Únor 16, 2018, 03:18:23 odpoledne »
Jinak míchat dešťovou kanalizaci se splaškovou neprojde nikde a pokud to někdo provozuje nebo to má nějak zrychtované po předcích, ať se tím moc nikde nechlubí. Žádný stavební úřad by to podle dnešních předpisů nepovolil, ba naopak by nařídil odstávku zařízení. Votroubku tu netknutou zásobu podzemní vody bys měl jedině v případě, že by spodní zvodeň byla zeshora kryta vrstvou něčeho opravdu nepropustného - třeba nerozlámaným skalním masivem nebo mocnou vrstvou jílů a slínů. Protože jinak se ti do spodní vody dostanou rezidua látek z povrchu. Pokud se chce někdo přesvědčit, ať se podívá na pravidelně sledované vrty ČHMÚ projek arrow...http://hydro.chmi.cz/isarrow/

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #24 kdy: Únor 16, 2018, 03:52:25 odpoledne »
https://cs.wikipedia.org/wiki/Podzemn%C3%AD_voda
no, právě, mně voda nepřitíká, je uzavřena v geologické vrstvě ve formě uzavřeného podzemnáho jezera, v množství na mých sto životů. Víc ani ň.Takže je množství konečné....Proto mi je jedno, jaké je počasí.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2627
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #25 kdy: Únor 16, 2018, 05:29:08 odpoledne »
Ono spodním vodám by pomohlo i to, kdyby se dešťová voda zasakovala. Je úplně běžné, že se voda ze střechy odvádí do kanalizace. Vyrábí se i zasakovací bloky, ale při stavbě je to náklad navíc, takže se to dělá spíš vyjímečně.

Na 99% jsem přesvědčený o tom, že dnes už bez vsakovaček na dešťovku nikdo nic nezkolauduje (teda pokud je vsakovačka v tom místě možná). Brácha se v tom oboru pohybuje a staví.

Kanalizace bývá rozdělená na dešťovou a splaškovou kvůli přívalovým dešťům a velké ploše střech - kdyby hodně zapršelo, vody by bylo moc a vyplavilo by to čističku. Dešťová se do splaškové napojuje vždy z jednho domu na konci větve kvůli proplachu.

Zajímavější jsou spíš postupy jak udržet vodu v krajině (meze, vykácený sad=pramen fuč atd...). 
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 882
Re: Voda - základ života
« Odpověď #26 kdy: Únor 16, 2018, 06:10:35 odpoledne »
ja jsem take zavisli na povrchove vode. spatny roka je malo vody, ale aspon vim, ze jednou predci zaprsi... a prset musi, ten kolobeh vody tu bude . takze je rok kdy je vody malo a pak jako ted naprselo myslim na par let dopredu.
aspon u ns lokalota KV.
Akorat resim nejakou upravu studnicne tvrde vody na pitnou.
Popravde peniz nemam zadnej takze sem si nasel neco o kremenovej vode.
pry se daval par kousku kremene do studny.
ja teda zatim experimentuji z tim ze do male karafy sem dal par kousku kremene a budu pozorovat
 jinak s toho vise pospaneho filmu sem si vzal par ponauceni.
je dobre se chovat k vode jako k daru, pred jidlem si zaspivat(to uz z detmi delam tak ci tak)a byt vdecni za to jidlo a za tu vodu co je na stole.
Taky urcite neco bude na tom ze voda ktera je v hlinene nadobe v kostele, kde se denne zpiva a modli, a takova voda ma urcite vlastnosti aktivni vody urcite nez po domacky vyrobene svecene vody, bych sahnul prave po nejake svecene vode z nejakeho velkeho chramu, kde to zije.....
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline Včeliš

  • ***
  • Příspěvků: 888
Re: Voda - základ života
« Odpověď #27 kdy: Únor 16, 2018, 09:13:03 odpoledne »
Koloběh vody je opravdu nekonečný. Jde jen o to, aby déšť padal tam kam má. A taky o to, aby způsobil na místě pršení užitek a ne škodu, nebo bez užitku odtekl zpátky do moře.
To je společenský problém a děkuji všem zemědělcům,vodohospodářům, lesníkům a jiným kteří citlivě utvářejí krajinu a pouze nemaximalizují zisk. Dost je bohužel i těch, co je nezajímá nic než produkce a zisk za každou cenu.
Každý z nás může udělat něco pro udržení vody v naší krajině.
A hlavně je důležitý si uvědomit, že k dostatku vody se neprošetříme. K tomu se musíme propracovat.

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 882
Re: Voda - základ života
« Odpověď #28 kdy: Únor 16, 2018, 11:09:45 odpoledne »
z jimkamy to tu je tak taky, starostove se tvari ze nic nevedi i kdyz vedi.....
byli tu dotace n cisticky ale nikdo nemnel ty prachy na to. co vim tak se prihlasil jen jeden clovek...
Jako co by clovek chtel, u nas ve vesnici zije 12 obyvatel a nejblizsi kanalizace je 4km vzdusnou carou.....
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #29 kdy: Únor 17, 2018, 09:17:27 dopoledne »
Co říká sedlák je pravda. Staré stavby dokud nejsou rekonstruované jedou postaru. S tou kanalizací to nemusí být Bartoloměji tak zlé. Ono než instalovat 12 čovek ke každé chalupe stačí 1 větší a pospojovat ji s chalupama krakší páteřní nebo hvězdicovou kanalizaci. Vývod z čovky svést do obecného rybníku a na celý projekt získat eurodotaci dokud to ještě jde....často když se to spočítá, vyjde to levneji, než ty 4km kanalizace, zvlášť když jsou baráky pokupě a výkopové práce si obec zajistí vlastními silami (stačí, že Lojza odvedle má kolobagr s podkopem). Stačí se trochu zamyslet, svolat majitelé domů a pozemků a domluvit se s projektantem. Ono 1 metr aasfaltu na silnici je cca 3,5t - pokud se lokálně prokopou zahrady a udělá se to mimo komunikaci nemusí se kopat do takových hloubek kvůli spádu....A větší čovka se udržuje lépe než 12 malých a je i levnější cena na 1 EO....

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Voda - základ života
« Odpověď #30 kdy: Únor 17, 2018, 12:44:12 odpoledne »
. . . . . Stačí se trochu zamyslet, svolat majitelé domů a pozemků a domluvit se . . . . .
Jenomže ono to pokaždý nejde, domluvit se.
Stačí, aby tě jeden poslal veřejně do  ::! a nedomluvíš nic     :pa:
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 882
Re: Voda - základ života
« Odpověď #31 kdy: Únor 17, 2018, 03:24:10 odpoledne »
1 baraky nejsou az tak pohromade, i 500me tru od sebe..
2 drtivavetsina byvatel(12osob) zije z ruky do huby....
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #32 kdy: Únor 17, 2018, 09:27:15 odpoledne »
Na prvním místě je samozřejmě dobrá vůle něco dělat. A vždy u všeho se najde někdo, kdo tvrdí že to nejde, že se to nevyplatí, a že mu mohu políbit  ::!. Na to většinou říkám, že je k ničemu nenutím. Je daleko jednoduší to nechat na přírodě, protože ta na to má své mechanismy a dříve či později je prostě uplatní. A málokdo si uvědomuje, že ji v cestě nestojí ani zákony, ani nějaká humanita a už vůbec ne ::! ;D. A taky si málo kdo uvědomuje, že příroda bez nás přežije a to docela dobře. Zato my s tím budeme mít problém větší. Tím, že se snažíme chránit a čistit vodu nezachraňujeme přírodu, ale jen samy sebe.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #33 kdy: Únor 17, 2018, 09:33:50 odpoledne »
S hormonální antikoncepcí a zbytky léčiv si lze také poradit. Jen se dosud nejedná o běžně komerčně dostupné čistírny. Ale jak roste riziko a látky se nám ve vodě kumulují, je i větší snaha po technickém řešení problému. Ovšem biologické čistírny zde ztroskotají. Prví přijdou na řadu velké městské čistírny....Ono té hormonální antikoncepce se v republice ročně spotřebuje cca 30-35 kg a ve vodě se detekují rezidua tak 10-9 mol/l.

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 882
Re: Voda - základ života
« Odpověď #34 kdy: Únor 17, 2018, 09:51:35 odpoledne »
[strarostka stoji za prd.

uz sme s ni resili ze v obdobich sucha v nasej osade dochazi voda ve studnich. s tim ze sou na to dotace, ale ten co to zrizuje je obec. ze by priklad obec udelala na navsi jednu velkou poradnou studnu a my by sme se na ni napojilo.
starostka to smetla ze stolu, nema na to cas a chut. jedine co byla schopna jednat o nejakem prispevku z obecneho rozpoctu. ale ten prispevek by byl 20tic max. studna a na to proste nikdo nema, aby sme se skladali priklad po 50tisich.
To stejni je z cistickama. tam je jen dotace, musis to zaplatit predem atd. a nic. starostka ted resi strediskovou obec ze tam bude konecne kanalizace. to u nas neni moc funknci ani odtok destovej vody na navsi, voda tece horem dolem a nikdo se o to nestara. ja sam i s detmi od podzimu do jara se dostavam k baraku pesky asi 200metru. obec slibila opravit odtokovou kanalizaci a uz je to dva roky. a tlacime na ni , pry tento rok uz by to mohlo byt. a to si pis ze v tomto obdobi kdy male deti i kdyz sou nemocne musi jit pesky tech 200metru k domu ze nad tim premyslim ze jak to sakra udelat, kde ten peniz vzit atd atd. cast uz sem zacal delat sam s krompacem a lopatou, ale neni na sterk atd. to ze jsem ted s postboleriozovym syndromem doma na nemocenske sem rad ze to uzivim.
o cisticce ani nemluvne.. tady je 12 obyvatel coz sou vlastne 5 staveni. a z to tri sou takove ze se zbytkem vubec nebavi. z nikim a nicem, bych to chtel videt jak by dohadovali rozkopane zahrady.
dokavad jem nestoji za zadama pokuta nebo policajt budou na to srat.
a to stejny ze strostkou, dokad ignoruje vyzvy ze zdola, tak musi na ni tlacit ze zhora....
a volba noveho starostu. ten co byl prednim, to bylo o 200% horsi nez ted, a nikdo jinim kandidovat nechce.
Ono sudety.
jo a vetsina domuv nasej osade ma iba cislo evidencne, kdysy to byo vyhodne kvuli elektrice, tak si to lidi poprehlasovali na E a ted na kazdou dotaci je podminka aby mel cislo popisne a tojde jedine novou kolaudaci...snazil sem se o to a zjistil sem ze tolik problemu s tim spojenych ze na to prdim. a to jsem jen u toho abych mel cislo popisne abych si mohl dat zadost o nejakou dotaci, priklad na COV.


Jinak naprosty souhlas s tim ze sam se musim starat o to abych vypoustel vodu ktera je v pohode. pereme v slizu, mycka jede na ekoprasek, nadobi jede na ekojar. jasne obcas se neco asi vypusti, ale hlidame si to a jedna se spise o vyjimky.
quote author=MaunaKea link=topic=13783.msg184671#msg184671 date=1518899630]
S hormonální antikoncepcí a zbytky léčiv si lze také poradit. Jen se dosud nejedná o běžně komerčně dostupné čistírny. Ale jak roste riziko a látky se nám ve vodě kumulují, je i větší snaha po technickém řešení problému. Ovšem biologické čistírny zde ztroskotají. Prví přijdou na řadu velké městské čistírny....Ono té hormonální antikoncepce se v republice ročně spotřebuje cca 30-35 kg a ve vodě se detekují rezidua tak 10-9 mol/l.
[/quote]
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2627
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #35 kdy: Únor 19, 2018, 11:10:15 dopoledne »
U nás kanalizaci teprve teď kopou...konečně.

No a v souvislosi s tím, že mám vlastní vodu (takže nemám vodoměr) jsem se ptal a zjistil, že:
- stočné budu platit paušálem, asi 90KČ/osoba/měsíc
- pokud se mi to nelíbí, můžu si nechat namontovat a zaplombovat vodoměr a budu platit podle skutečně odebrané vody
A když už vyzvídám, tak pořádně, takže pokud se odmítnu ke kanalizaci připojit, znamená to:
- musím mít těsnou jímku a tu pravidelně vyvážet (kde je kanalizace, nesmí být domovní čistička, resp. nesmí se z čističky vypouštět voda)
- budu pod poměrně přísnou kontrolou, kolik vyvážím a tolernace skoro není (paní nevěděla přesně, ale přibližně se jedná prý o cca. 10%), tzn. musím vyvézt 900l z každého vytočeného kubíku. Jak zjistí kolik jsem vytočil, když nemám vodoměr: buďto vezmou spotřebu v místě obvyklou (zprůměrují spotřebu vody u sousedů) nebo si budu muset nechat namontovat vodoměr...
- zalévání zahrádky, napouštění bazénu atd. neberou v úvahu (resp. je v té minimální toleranci).

Po dokončení kanalizace provedou kontrolu: nalijí do odpadů v domě barvu a počkají, zda přiteče do kontrolní jímky (takže ověří, zda nemám půl domu napojeného třeba do staré žumpy) a pro jistotu ještě zkontrolují koryto potoka a zaslepí každou rouru, která vede do potoka a u které nebudou vědět co to je...
A v blízké budoucnosti budou kontrolovat poměr odebraná/odvezená voda v celé repulice u každého, kdo není připojen ke kanalizaci (nebo nemá čstičku tam, kde je to možné). 
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #36 kdy: Březen 05, 2018, 10:23:23 odpoledne »
Dnes jsem objevil videjko s výsledky nezávislého testu akreditovaného Aqutestu z vodovodních řádu krajských měst ČR. To o Perníkovu mohu zčásti potvrdit...Karbamazepin jsem našel i já.
https://www.stream.cz/adost/10023202-velke-nezavisle-testy-kohoutkove-vody

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7543
Re: Voda - základ života
« Odpověď #37 kdy: Květen 27, 2018, 09:29:02 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #38 kdy: Květen 28, 2018, 06:07:46 dopoledne »
nesuhlasím s pánem, že srážek nám spadne taknějak stejně...jinak s ním souhlasím.Přichází doba, kdy bude voda strategicku surovinou a budou se o ni vést války, buDe vzácná.
Při jedné debatě jsem slyšel, že  ruská voda je jedním z důvodů, proč rusko zničit. Patří mu třetina sladké vody světa...


Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7543
Re: Voda - základ života
« Odpověď #39 kdy: Květen 28, 2018, 11:29:22 dopoledne »
O vode je vela faktov a mýtov:
- https://pravdaovode.cz/

- Na zemi je vraj asi 97% vody slanej, a len 3% sladkej. Z toho sú 2% ladovce.... dnes ale vieme vodu čerpať, čistiť odsolovať. Vodu ktorú spotrebujeme stále existuje. Časť odparíme, a časť pošleme zase dalej iným spôsobom.
Za deň nám odtečie do mora asi 5 ročná spotreba vody.

- Voda patrí štátu. Štát v rámci "šetrenia" potrebuje spoplatniť vodu aj zo studní a zdvihnúť cenu za kubík.... preto je dnes loby na vodu.
http://www.topky.sk/cl/10/1579275/Spotreba-vody-na-Slovensku-rapidne-klesa--Na-hranici-hygienickeho-minima-
Citace
„Vysoké ceny pitnej vody vedú obyvateľov k odpájaniu sa od verejných vodovodov a k budovaniu vlastných zdrojov pitnej vody..................... Pokles špecifickej spotreby vody je alarmujúci, nakoľko tieto odbery poklesli pod odporúčané hygienické minimum,“

- Boli aj väčšie suchá, než sú dnes. Vtedy vyschli studne, potoky aj Dunaj. Starý ludia vravia, že tak sucho odvtedy nebolo. Podla vyschnutých studní... http://www1.teraz.sk/slovensko/archiv-fotografie-extremne-sucho-csr/152941-clanok.html

-Minulý rok sa ešte u nás dokončovali protipovodňové práce za pár mil. eur. Teraz sú určené miliony zase na zadržanie vody v krajine. V niektorých prípadoch ide o presný opak toho, čo sa doteraz robilo. Hlavne že sa najdu firmy, ktoré tieto predražené projekty zrealizujú...
https://www.stuba.sk/sk/diani-na-stu/vodu-v-krajine-maju-zadrzat-miliony-eur-hn.html?page_id=11614

 




S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #40 kdy: Květen 28, 2018, 12:49:45 odpoledne »
já už byl na několika přednáškách  zadržování vody v krajině a ještě mi nikdo nevysvětlil, jak se ta voda dostane k lidem, na pole, na zahrady, k živobytí....Je to jako stavba bazénů....to je veliké zadržování vody, tyhlety bazény a voalá, dá se na těch projektech i něco trhnout.Zadržování vody v krajině je europokřik, který má politický podtext.V potocích není voda a oni chtějí stavět tůně, které vyschnou, protože není voda......

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1029
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Voda - základ života
« Odpověď #41 kdy: Květen 28, 2018, 12:55:16 odpoledne »
No ono je to komplexnejší. Pokud vodu v krajině "zadržíš" tak tím jednak zvýšíš vlhkost v okolí a na pole se to dostane ve formě rosy, pak odpar způsobí druhotně další srážky. Voda proteče podložím, jelikož rychle neodteče a doplňuje spodní vody. Díky vodě v krajině roste i tam kde nechceš víc zeleně a ta krajinu ochlazuje.

Jelikož k nám se dostane voda jen z srážek, je potřeba dobu odtoku této vody mino ČR co nejvíce zpomalit a rozprostřít v čase.

Ale je to zadržení a zadržení, asi jiný vliv bude mít mokřad, upravený tok, louky a velká přehrada.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline šotek

  • ***
  • Příspěvků: 576
  • Život je jako bonboniéra, nikdy nevíš, co ochutnáš
Re: Voda - základ života
« Odpověď #42 kdy: Květen 28, 2018, 01:23:50 odpoledne »
Pokud to není rýpnutí nebo něco podobného od votroubka, tak bych se býval domníval že to bude zrovna on kdo bude vědět, nebo mít minimálně vysledovanou představu jak to s vodou chodí a jak by asi mohlo adekvátní zadržení(pozdržení) vody v krajině být užitečné. Možná naráží na to co vymysleli na hradě a pojmenovali "Dešťovka"?  :) ;)
Pokud by zmizely na Zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života.

Offline Loki

  • ***
  • Příspěvků: 1235
  • I'm the Key I'm the Gate
Re: Voda - základ života
« Odpověď #43 kdy: Květen 28, 2018, 02:43:04 odpoledne »
@votrubek

Teď nás to táhne na poloviční cyklus:


Chceme mít plný cyklus:


O vodu se vedli války především kvůli absenci technologie na její úpravu. Rusko nikdo nepotřebuje zničit a už vůbec ne "kvůli jejich zásobám vody". Pro Evropu je stokrát levnější a jednodušší práce s krajinou než nějaká válka s Ruskem.

Problematika vody obecně není tématem dneška, ale řeší se řadu let. Se "stavbou bazénů" to opravdu nemá nic společného a "jednoduše" to vysvětlit nejde. Je to komplexní problém - nejde ho zpracovat za pomocí "selského rozumu". Navíc, proč by ti někdo měl vysvětlovat, jak se ta "voda dostane k lidem"?

Řeší se ta "vyšší úroveň problému" - aby "v krajině byl dostatek vody", hlavně díky "plnému cyklu".

Jinak řečeno - pokud "v krajině je voda", dostat ji pak "k lidem" není žádný problém - neboli, tohle "opravdu není potřeba řešit a někomu vysvětlovat". Tyhle procesy jsou dávno zmáknuté - zjednodušeně řečeno, na pole a do domovů se ta voda dostane "stejně, jako teď".

Pro ukázku stačí kliknout SEM a přečíst si Global Water Resources: Vulnerability from Climate Change and Population Growth.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #44 kdy: Květen 28, 2018, 06:31:57 odpoledne »
Jednoduše řečeno:
Cca 11-12% plochy státu kryje asfalt, dlažba - tam se toho moc nevsákne.
Přes 50% zemědělské půdy je utuženo a současně ohroženo nesprávnou agrotechnologií - neboli se zase moc nevsákne. Půdě chybí humus - organická porezní hmota zvyšující sorpci vody a je utužená těžkou mechanizací a častými pojezdy. Dát do pořádku půdu je nutný základ. Protože retenci vody v krajině nic nenahradí. Oč déšť padá nárazovitěji ve formě plaváků, o to my musíme lépe obdělávat půdu a vytvářet přirozené podmínky pro záchyt vody. A pak jasně sbírat v obydlených končinách dešťovku do nádrží a zpětně s ní zalévat zahrady - šetří se podzemní zdroje s pitnou vodou. Vody padá stále dost, ale neumíme ji zde efektivně zadržet. To je jádro pudla. Šetření vodou je sice chválihodné, ale neřeší základní problém. A ve městech by se měla dešťovka sbírat a uchovávat i z těch parkovacích ploch a pod.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voda - základ života
« Odpověď #45 kdy: Květen 28, 2018, 09:03:29 odpoledne »
A stát by měl konečně začít konat a jakýmkoliv smysluplným způsobem nutit vlastníky vodovodních rozvodů, aby investovali nutný díl zisků do oprav a obnovy infrastruktury. Protože v rozvodech ztrácíme okolo 25-30% vody a po opravách není problém se dostat na 10-12%. Jestliže je voda majetkem státu, tak by si prostě stát měl zajistit, že distribuční síť nebude 100-120 let stará, flikovaná a děravá jak řešeto. Prostě pokud distributor nedá svou infrastrukturu do 5-10 let do kupy, aby ztráty nepřesahovaly 15-20%, přijde o licenci a ztratí právo distribuční síť provozovat, protože ji nespravuje jako řádný hospodář....Možná se tím někde zvedne cena vody, ale i to by šlo řešit....každý má státem garantováno na osobu a den YX litrů vody za cenu do XY Kč a pak půjde cena progresivně nahoru. Ale třeba 50l na osobu a den by mohlo být za 30Kč/m3. A kdo přeleze 15Ol za den, zaplatí si za kubíček 150-200Kč. A najednou se vyplatí udělat dvojí rozvody, nikdo nebude kropit zahradu pitnou vodou, móda nesmyslných bazénů asi opadne anebo se budou využívat lokální studny a dešťovka. Ale lidi si uvědomí cenu vody. Dnes je to lidem jedno, protože když ušetří, vodné a hlavně stočné se jim zvedne. Ale když si šedou vodu ve vlastní domovní ČOVce přečistím a použiju pro závlahu zahrady, nevidím důvod, proč bych měl platit 48Kč za stočné....Lidi je potřeba pozitivně motivovat. Represí je všude kolem dost a dost.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Voda - základ života
« Odpověď #46 kdy: Květen 28, 2018, 10:15:16 odpoledne »
. . . .  móda nesmyslných bazénů . . . .
On zase bazén není takovej nesmysl.  V podstatě to je zásoba pár kubíků vody, kterou je možné použít na zahradě, nebo prostě jako užitkovou vodu.
Když nezaprší, tak dešťovjou nespláchneš, ani nezaleješ  ::)
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5151
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voda - základ života
« Odpověď #47 kdy: Květen 29, 2018, 06:48:47 dopoledne »
o, bazenovo vodou bych asi nezalíval...je tam chlor a vločkovače a bůhví co ještě va to bych nechtěl žrat...Budou sucha a mnohem větší, než si umíme představit. Zadržet vodu na svých pozemcích umím, ale jedna tůně by dokázala pokropit malý kousek půdy, pro svoji potřebu bych potřeboval rybníček as půlhektarovej.Nikdo však nepovolí závlahu z povrchových vod , protože by nic neteklo, takžeby nefachaly čističky odpadních vod a lidi by shnili ve špíně. Osobně jsem postavil aerátor, https://www.youtube.com/watch?v=Q7-P2TRz6yo
ale špatně, musím znovu a lépe. Umožní  to transport vody do podorničních vrstev v době dostatku a potom elevaci vody v době nedostatku. Funguje to bezvadně, dokud bude nafta, dá se s tím pracovat.Jímání vody ze střech považuju za nezbytně nutné, stejně jako privátní studnu, raději dvě.Stavby typu zadržovacích nádrží budou jistě dobrým kšeftem, ovšem mnohdy nesmyslně navržené......Každý by měl začít u sebe, a teprve potom zachraňovat svět.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Voda - základ života
« Odpověď #48 kdy: Květen 29, 2018, 07:44:47 dopoledne »
Pochopitelně, pokud předpokládám použití vody z bazénu, tak asi nebudu používat bazénovou chemii   "omg"
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1029
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Voda - základ života
« Odpověď #49 kdy: Květen 29, 2018, 08:01:41 dopoledne »
Ona hlavně ani nic moc neřeší ta studna. Pokud nebude podzemní voda tak nebude voda ani ve dvou či pěti studních. Jen budete kopat hlubší a hlubší a ti co na hlubší mít nebudou budou mít smolíka. Asi tak nějak se to teď posírá v Egyptě.

Z povrchových vod se nesmí brát v době sucha z důvodu aby jsi ten potok nevycucal a pak v měn všechno nechcíplo. Což mi přijde rozumné. Čistírny si vodu z potoka do systému nepotřebují, nepotřebují ji, pracují s tou co jim přitekla kanálem.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke