Hnůj na sluníčku

[sahaw]

Určitě jsou tu nějací odbornící.

Od jednoho člověka by bylo řečeno, že hnůj, který neni přikrytý zeminou, tak na vrchu se udělaji suchá vrstva a uvnitř dochází rozkladu. A protože je to hnůj se slamou, tak docházi k nějakým procesům. A tento hnůj bez velké ujmy může být i několik měsíců jen tak. Prý existují SLOZISTE HNOJE, kde to tak funguje.

Pak je tu neustále nahladování, že do měsíce(do dvou) všechen dusík uteče a zůstane jen sláma.

[PooM]

Jasně, navrchu je to suchý a uvnitř to tleje. Je to stejné jako kompost - uvnitř je hlína a nahoře klidně rok neshnilá tráva (když se to přikryje dlouhou posečenou travou).
Pokud vím, nesmí se to skladovat stále na stejném místě (hnůj), tuším rok (ale vážně jen tuším) a netuším proč.
Když se vezmou vidle a hrábne se do toho, i když je to navrchu suché, uvnitř je to hodně "šťavnaté" a živé...10-20 cm pod povrchem.
 

[sahaw]

Pod povrchem je to krasně štavnaté. Já to právě využívám k tomu, aby živiny se dostali do půdy. Ta zemina je pak pěkně tmavá. Dávám to na místo, kde pak je velmi snadné odstranit drny a pak tam přímo sázím.

[PooM]

Akorát nevím co je složiště hnoje...halda hnoje u pole? Popis odpovídá, ale název slyším poprvé...

[sahaw]

halda hnoje u pole?

Jo. Hromadí se na místě než se to zaryje najednou.

[PooM]

Prý existují SLOZISTE HNOJE, kde to tak funguje.

Tak to existuje doopravdy, kdo chová zvířata a má pole, většinou to tak má. 

[sahaw]

Uložení hnoje do budoucnosti(20let). Má smysl vozit na pozemek hnůj, aby se využil až za 20 let? Prý je to investice do budoucna.

Mně se zdá jako zbytečnost. Hnůj je k tomu, aby se využil hned. Jinak to nemá smysl.

Dochází mineralizace půdy. Tak z hnoje zůstanou jen prvky, které budou vázané v jilu. Tak jeden nákladák hnoje dá jen maximálně 1 kolečko objemu do půdy. Tedy podle mně.

Jestli zkvalitnit půdu, tak vytvořit ideální poměr písku a jílu, aby se dala snadno s půdou pracovat. Pak zapravit zelené hnojení bude velmi snadné a i pěstování. A to budoucí generace poděkuje.

[votroubek]

Já likvidoval hromadu hnoje třicet let starou a byl to príma kompost.Ale vozit hnůj na dvacet let dopředu je k ničemu. Zaorat a na půdě pracovat. Za dvacet let z toho uděláš ráj na zemi......

[Saladin]

Sahaw je jen líný pokrývat vždy čerstvě přivezený koňský hnůj vrstvou posekané trávy a hlínou, proto vymýšlí, jak mne přemluvit, abych přestal kupovat koňský hnůj..

Respektive, nekupuji hnůj, jen platím za jehom dopravu k nám. MVDr, chovající koně je spokojený, dopravce, který nám vozí hnůj je spokojený, já jsem spokojený (ve smyslu Votroubkova hesla, dokud je nafta levná - investovat do zvýšení bonity půdy) jen Sahaw brblá..

Já mu ten písek rád koupím, líbil se mi výsledek smísené jílovité půdy s trochou písku..

[sahaw]

Jasně, že jsem línej. Nejsem línej, když něco má smysl. A hnojit půdu, kdy člověk ztráví 30hodin zakopáním jedné vlečky za 1000 Kč se mi zdá nesmysl, když se tam nebude nic pěstovat. Za tu cenu člověk může kopit 50kg NPK a uložit někam do kulny a mít připraveno na PA. A pokud jen čerpá z půdy, tak je potřeba dát ročně  NPK 150kg/ha.

Stává se mi z hnoje noční můra, protože dělat 60 hodin měsíčně jen zakopávání hnoje. A pokud bych to dělal jak to chce Saladin, tak 100 hodin. Nevidím žádný smysl. Smysl to mělo, když jsem dělal záhony, tak jsem měl hodně drnů, tak jsem hnůj těmi drhny zakryl a dal jsem na to cukety. Ale teď je to kopání do jílovíte a často tvrdé země, abych zakopal něco co ve výsledku nebude mít žádný efekt.  Pro líného člověka je to fakt noční můra.  

[šotek]

Tak ono snad není potřeba zakopat, cesta nejmenšího odporu se zachováním statkových hnojiv je rozhrnout slabší vrstvu, zasypat mulčem/slámou. Žížaly tu tvrdou zeminu pod tím trochu zpracují. Co bude problém že přibudou slimáci a myši. Záleží taky jak moc slámatej je ten hnůj.

[bara]

Čím jiným než slámou se to dá zasypat, aby nepřibyli slimáci?

[votroubek]

ideální jsou piliny, ideální jsou z listnatého dřeba, jemnou štěpkou nebo dřeveným popelem, dolomitickám vápencem, drcenýma skořápkama, makovinou.....pazdeřím

[bara]

Takže skladovat zimní popel 

[šotek]

k tomu dřevu - z jehličnanú se nehodí protože tvoří kyselé prostředí a pomalu se rozkládá?

popel - popela je obvykle drtek co do množství ze dřeva, místo písku na "vylehčení" pak jde použít drcené dřevěné uhlí, ale to už jdeme směrem terra preta

za jak dlouho se rozloží skořápky že po nic nezbude viditelná stopa? v záhoncích je máme spoustu let vidět jen se postupem času mechanicky drobí

[SoňaR]

Asi by bylo fajn se zamyslet, co tam chceme v budoucnu pestovat a dle toho vybrat zasyp - jiny bude vyhovovat kyselomilnym, jiny zasadomilnym.

[Dag Björndal]

Stává se mi z hnoje noční můra, protože dělat 60 hodin měsíčně jen zakopávání hnoje. A pokud bych to dělal jak to chce Saladin, tak 100 hodin. Nevidím žádný smysl. Smysl to mělo, když jsem dělal záhony, tak jsem měl hodně drnů, tak jsem hnůj těmi drhny zakryl a dal jsem na to cukety. Ale teď je to kopání do jílovíte a často tvrdé země, abych zakopal něco co ve výsledku nebude mít žádný efekt.  Pro líného člověka je to fakt noční můra.

Keďže máte teranovu v zastavanej obci, tak pošli na Saladína anonym na obecný úrad, že zaneplešuje pozemok biologickým odpadom, a obťažuje tak zápachom jeho susedov. Taktiež na odbor životného prostredia, že znečistuje spodnú vodu nepovolenou skládkou.... Salimu príde nariadenie na odstránenie s mastnou pokutou, a ty môžeš dalej válať šunky pri hrách na kompe.... 

[votroubek]

no, dřevěný popel se dá sehnat zadarmo ve výtopnách, kde pálí dřevo nebo slámu.ve výtopně v hlinsku mají dokonce i se škvárou, tak půl na půl, což je naprosto nedostižné k zlepšování půdy. Čím déle se skořápky od vajec, nebo nastříhané peří bude rozkládat, tím lépe.Dříve jeli v uzavřeném cyklu, takže do půdy muselo jít vše, co z ní vzešlo a raději ještě kousek navíc.....Největší váhu dávali páleným kostem, tedy popelu ze spálených kostí a já teprve nedávno začal chápat, proč.Dokonce i dnes v biodynamickém hospodaření to jsou cenné věci.

[šotek]

no kosti se jinak nerozkládají, musím je někdy přihodit ke dřevu když dělám dřevěné uhlí jak to bude vypadat.

[Saladin]

Stává se mi z hnoje noční můra, protože dělat 60 hodin měsíčně jen zakopávání hnoje. A pokud bych to dělal jak to chce Saladin, tak 100 hodin. Nevidím žádný smysl. Smysl to mělo, když jsem dělal záhony, tak jsem měl hodně drnů, tak jsem hnůj těmi drhny zakryl a dal jsem na to cukety. Ale teď je to kopání do jílovíte a často tvrdé země, abych zakopal něco co ve výsledku nebude mít žádný efekt.  Pro líného člověka je to fakt noční můra.

Keďže máte teranovu v zastavanej obci, tak pošli na Saladína anonym na obecný úrad, že zaneplešuje pozemok biologickým odpadom, a obťažuje tak zápachom jeho susedov. Taktiež na odbor životného prostredia, že znečistuje spodnú vodu nepovolenou skládkou.... Salimu príde nariadenie na odstránenie s mastnou pokutou, a ty môžeš dalej válať šunky pri hrách na kompe.... 

Koňský hnůj prakticky nesmrdí..

[sahaw]

a ty môžeš dalej válať šunky pri hrách na kompe.... 

Tak nakonec budu mít čás celý den hrát na kompe. Hrát si hnojem bude Saladin.
Hučel jsem do něj, že je to zbytečné mít tolik hnoje, ale on miluje hnůj. Já před lety ztrávil asi 2 měsíce vození listí a trávy. Dokonce to viděl Saladin na jednom místě a koulil očima nechápavě. Já jsem si uvědomil, že je to dost neefektivní vozit listy atd. Saladin musí na to přijít sám.

Já mám hnojení pomocí slepic. Když z pozemku odeberu 2tuny zeleniny, tak musím dodat 2tuny materiálu s obsahem 75 procent vody jako u zeleniny +20 procent. Nebo jen 1 tuny pšenice.  1 tunu sní slepice a vyprodukuje asi 500kg slepičinců. Tak do půdy je vráceno co člověk odnesl.
Ale občas nějaká slepice snese vajičko nebo jde do polévky. A nebo odchová kuřatka. Pokud člověk peníze z vajiček a třeba z těch kuřat dá kasičky, tak zjístí, že má hnojivo zadarmo teoreticky. Musí ztrávit čas prodejem těch vajiček a kuřat. Hnojivo slepice roznesou po pozemku a ještě očístí většinu záhonků. Tak na jaře člověk může sázet.  Zdá se mi to jako ideální řešení v této době.
Já ztrávím denně 5 minut otevření kurníku a zavření a nasypání pšenice a čisté vody. Pokud dělám ručně šrot, tak denně 10 minut navíc. Pak je přesouvání pletiva a i nějaký čas okolo toho. A i přesto mi to vychází časově líp než jiný způsob hnojení. Slepičince v kurníku dělám jíchu a na podzim tím zalévám pozemek.....

[Dag Björndal]

Tož, Saladíne, pre mna je konské lajno CHANNEL 5, ale tvojmu susedovi, čo nemá kam vypúšťat žumpu to môže pripadať inak....


To Sahu, veď ja stále vravím, že permakultúra je o hovne. A to doslovne. Ale dnes ide viac o štýl a vzhlad. A k tomu patrí image "rýchlo a snadne"....

Mať obrovskú kopu hnoja, tak to na jar rozhrabem, nasadím tam každý rok hejno tekvíc. A mám aspoň dostatok krmiva pre zvery...

[chpslst]

no popravde to som tento rok udelal.
a zakúpil biele prasátko.