Eugenika ,,chov,, lidí

[PreppersMoravia]

Dříve (né tak dávno) velice populární.
Některé režimy za eugeniku vydávali šlechtění rasy.Byli sterilizovány a likvidovány tisíce lidí postižených jak duševně či fyzicky.Ovšem pravím významem eugenického šlechtění bylo pouze zabránit zákonem množení lidí s nebezpečnými dědičnými chorobami a různým postižením pro ty jejichž soudnost nebyla taková aby se potomstva vzdali dobrovolně.Dnes je eugenika považována za pavědu.Ovšem bez ohledu na minulost a etiku dnešních pseudohumanistů je ke zvážení každého zda je vhodné v případě zhroucení světa a systému.Nechávat lidi závislé na pomoci ostatních,mnohdy duševně nestabilních se dále množit.
Jde mi pouze o jednotlivé názory,neberte to jako znevažování či pohrdání postiženými ale ruku na srdce jak by přežili v postapo?

[SoňaR]

Ne, ne a ještě jednou ne. Mám tolik "proti", že ani nevím, kde bych měla začít. Tak jen - kde by byla ta hranice a kdo by ji stanovil? Jsou lidé s těžkým tělesným postižením, ale s geniálním mozkem. Jsou lidé s mentálním postižením, kteří mají některé schopnosti nadprůměrné. Existuje obrovské množství různých postižení a odchylek, ba dalo by se říct, že každý máme něco, nějakou svoji odchylku či úchylku. Nechtěla bych žít ve společnosti, kde skupina "dokonalých" vyvolených má právo rozhodovat nad životy ostatních podle jejich "nedokonalostí".

[Anakin]

Eugenici ať jdou do řiti. Možná by někteří nepřežili, jiní by možná našli uplatnění, proč to řešit. Od toho jsme lidi. Dnes má spousta lidí soudnost.

[PreppersMoravia]

Myslíš že příroda by se sama postarala o selekci?

[Saladin]

Jeden moudrý člověk, nevím už který řekl něco ve smyslu, že: "Postižení a duševně choří jsou daní za krasavce a génie.. Požaduji, aby tato daň byla placena.."

Možná že Čína nebo i nějaká jiná velmoc nebude mít morální problém eugeniku zavést zákonem, ale já bych v takové zemi žít nechtěl.

[PreppersMoravia]

Mě by spíše zajímal váš osobní postoj v situaci kdyby k něčemu došlo (řekněme dlouhodobý zánik civilizace jak ji známe) a přišli do vaší komunity třeba uprchlí přeživší pacienti nějakého zařízení.A zajdeme do extrému silně duševně postižených. Jadna věc je zda vůbec je příjmout do komunity a zda jim dovolit mít potomstvo.Já osobně bych jim daroval něco ze zásob a vyvezl je raději  co nejdál od osady.Příroda se postará a třeba se jich někdo ujme.Považuji to za příliš vysoké riziko.

[SoňaR]

No to by záleželo na mnoha okolnostech - kolik by jich bylo (2? 20? 50?), kolik by bylo nás, kolik máme zásob a jaké potenciální zdroje a zda a jak moc mohou být příchozí nebezpeční... To bude základ pro rozhodování v takové situaci.

[PreppersMoravia]

S tím souhlasím

[Dag Björndal]

Dnes máme postoj úplne iný, ako bude mať v ťažkých časoch. A asi nikto nevie, aký budem mať postoj potom. Ani ja.
V každom prípade sa hodne zmení. Aspon u tých, ktorý prežijú, a budú chcieť prežiť.

[PooM]

Jak se kdo bude chovat k příchozím se tu už řešilo. A myslím že v extrému nepůjde moc o to, zda budou duševně/tělesně zdraví, ale jak moc budou nakažliví (třeba) a co dovedou. Nějak extra vstřícný být nehodlám, ale okamžitě střílet taky ne. Možná. Co bude nevím.

Těžké případy se z ústavu nedostanou daleko...

Ale když se ohlídnu kousek zpátky (18., 19. století) každá obec měla svého blázna (Josef vyskočil ze Švejka), který dělal podřadné práce (pásl kozy) a jinak nic moc k životu nepotřeboval (žil se stádem). A vzhledem k tomu, že se staral (blázen - vyvrhel) o stáda všem, měl každý za povinnost ho jeden den nakrmit (to jsem si nevymyslel, taková povinnost skutečně existovala, stejně jako obecní šatlava a ponocný). 
Pak záleželo na lidech co mu dají k jídlu, do čeho ho oblečou...blbý to měl v tom, že se na něj dala shodit vina za spoustu věcí...

A mnoho bláznů může být užitečných. Mnohdy vidí a slyší víc. Mnohdy se mohou dostat mnohem dál, než duševně "zdraví"...viz: http://preppers.cz/forum/index.php/topic,11962.0.html 

Nějak se mi vybavuje, že ve spoustě kultur byl "blázen" nedotknutelný. Nikdo je nemordoval.

[PreppersMoravia]

S tím souhlasím ale nechat s ním zabřeznout místní samici bych rozhodně nerozdejchal

[PooM]

Osobně to považuju a problém oné "samice" (co takové výrazivo vypovídá o pisateli nehodnostím) a onoho hypotetického blázna. Pokud je dost životaschopný, aby přežil, měl by být schopen se postarat i o potomka. Vada nemusí být dědičná a pokud k otěhotnění došlo se souhlasem dotyčné, je to jejic věc.

Rozmnožovací pud je sice hodně silný, ale i ruka pomůže.

Pokud se má jednat o znásilnění, je to vážné provinění ať se ho dopustí kdokoli.

[SoňaR]

Alexi, trochu úcty k ženám by to chtělo. Doby, kdy (v našich zemích) byla žena majetkem muže a podle toho s ní bylo zacházeno a tak se o ní také mluvilo, jsou už nějakou dobu pryč. Máme tu celkem rovnoprávné postavení (až na pár detailů). Už jsem ti to chtěla naznačit u tvého příspěvku s "mužskou komunitou", tam jsem to nakonec přešla, ale "místní samice"... to už je na mě moc.

[PooM]

Nechtěl bych být ženou v "Alexově" skupině a asi začínám chápat, proč jsou to jen samí "chlapi" viz: http://preppers.cz/forum/index.php/topic,12337.msg154905/topicseen.html#msg154905

Alexi, doporučím Malou Atlantidu: http://preppers.cz/forum/index.php/topic,11950.msg146178.html#msg146178

[k.vancura]

No, jak bych to tak napsal ... každému kriplovi se může na narodit (může zplodit) zdravá a prospěšná lidská bytost a každé zdravé a prospěšné lidské bytosti se může narodit (může zplodit) kripla. Já doufám, že to takto jako vysvětlení mého postoje k dané věci je více než jasné.

Jinak ale řečeno, pro eugeniku, nucené kastrace a podobně bych byl na 100% - u těch, kteří s takovouto bejkárnou přijdou. Těmi bych začal a u nich bych ale také skončil.

[Sumo.cz]

Proč se nemůžeme chovat jako lidi?

Ale nechat množit mentálně postižené co se o sebe nepostarají není moc výhodné. Je tu velká šance dítěte se stejnou vadou a i když bude dítě OK tak jak ho asi vychovají? Ale to ej problém spíše současné společnosti. V problémech co by nastaly se o mentálně postižení lidi přestanou starat jako první. Nebudou na to prostředky.

Takže není moc co řešit.

Každej člověk chce mít přeci nejlepší dítě, takže nějaká eugenika ti na základní evoluční úrovni stejně probíhá. Pro lidstvo by bylo super mít kvalitní lidi, ale máme tu ještě výchovu a to je trága. Super člověk nechajíc po sobě na WC paseku mluví za vše. Kuřáci a vajgly všude okolo, atd....... Takže jen o těle to není.

[Saladin]

Shodou okolností jsem se ve sféře mentálně postižených nějakou dobu vyskytoval. Rodiče těch děcek byly z poloviny zcela normální, a z druhé poloviny bylo jejich mentální postižení zkrátka zděděné.

Po PA se určitě začne s praxí domluvených sňatků nejpozději v další generaci, kdy už bude riziko příbuzenské plemenitby. Rozumně vedené komunity si určitě povedou plemennou knihu (pardon,matriku) a udělají všechno pro to, aby fungovala výměna krve s okolními komunitami. Takže nebezpečí, že by někdo dal mentálně postiženému klukovi za ženu svou dceru a naopak až tak akutně hrozit nebude.

Nemusíme chodit daleko. Starší syn maminky mých dětí po svém tatínkovi zdědil sociopatické chování a po babičce dost děsivou psychiatrickou anamnézu. Maniodepresivní psychóza, schizofrenie a další chuťovky se v té části rodiny vyskytují v každé generaci. Kluk bude určitě pohledný a je velmi inteligentní, stejně jako oba jeho rodiče.. Pokud bych ho měl ale v osadě, určitě bych mu nedovolil se rozmnožit..

[Dag Björndal]

Stačí, ak majú rodičia rozdielnu krvnú skupinu. RH- pozitív a negatív. A je tu väčšie rizoto, že sa im narodí blbeček, než to, že otecko v mladosti mučil bábiky... .

[Saladin]

Takže nás ta eugenika asi nemine..

[BartH8]

Myslím že podobné otázky jsou úplně zbytečné. Teď bude každý tvrdit že je Humánní a nikdy to nebude jinak. Tuhle otázku polož členům své komunity rok, dva po PA 

[PooM]

Klidně. Nejtěžší případy se eliminují do té doby samy. Rok, dva po PA zbudou jen ti životaschopní (životaschpnější).

[votroubek]

ano, bude to velké třídění lidí, bohužel, nemohoucí budou tříděni, jako neschopní.....