Autor Téma: Trvalý bramborový porost  (Přečteno 1057 krát)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Trvalý bramborový porost
« kdy: Listopad 16, 2016, 08:39:55 odpoledne »
Brambory jsou ted za 1 Kč/kg. Tak je dobra doba vysazet brambory a nechat je jako trvalky.

Krmné jsou oznacovane jako s velkym podilem škrobu nebo jen mechanicky poskozene nebo nekdy nemaji standart.

Jednou jsem kupoval krmné, ktere byli podle chuti konzumní, ale nebyli vyprane, tak jsem si priplatil za zeminu.

Krmné brambory jsou konzumní, které jsou mechanicky poškozené při sklizení. Lepší je zeptat se přímo prodávajícího pro jistotu, ale v 99 procentech jsou konzumní, když je prodávaji malopěstitelé. Brambory jsou buď poškozené vnitřně nebo vnějše. Pokud je poškožena jen slupka, tak stačí jen nechat v suchu, aby zaschly brambory a pak by neměl být problém je zasadit.

Tento rok jsem experimentoval s bramborami fakt hodně. A přiznám se, že příští rok zkusím zas další pokusy.

Chtěl bych mít trvale na určitém kusu pozemku brambory. Přes zimu bude z něj výběh a až budou růst natě, tak zruším výběh. Běhěm září do března budou slepice hnojit, i když asi riskuji nějakou nemoc z jejich slepičinců.

Jsou asi tři problémy s trvalým porostem brambor. Plísně, mandelinky a myši. Proto chci využít právě brambory za 1Kč/kg. Pokud mi to nevyjde a objeví se jeden ze tří problému, tak mně to moc bolet nebude.

Já jsem zkoušel jen na 1m2, ale někteří lidé maji velké záhony tak a funguje jim to.


Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4376
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #1 kdy: Listopad 16, 2016, 10:09:57 odpoledne »
Mám asi hloupý dotaz - k čemu je dobrý trvalý bramborový porost?  :)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #2 kdy: Listopad 17, 2016, 06:36:10 dopoledne »
Ušetření času. Je to něco jako topinambury. Roste Vám to a sklidíte tolik kolik potřebujete.

Mám zasázeneé brambory, které jsem nesklidil, tak budu zkoušet kdy je budu moc sklízet po celý rok. A v jakém období to nejde.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4376
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #3 kdy: Listopad 17, 2016, 08:06:35 dopoledne »
No já nevím....brambory se od topinambur liší ve dvou zásadních věcech - nejsou mrazuvzdorné a dají se dobře a dlouhodobě skladovat. Tak si říkám, jestli to není kontraproduktivní. Jako že je kus země "obsazený" něčím, co by ve finále dávalo lepší výnos klasickým pěstováním. Navíc si říkám, jestli si na stejném stanovišti nevyčerpají brambory brzy všechny živiny, potřebují jich docela dost. Tož ale zkoušej a pak dej vědět, určitě si to se zájmem přečtu.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #4 kdy: Listopad 17, 2016, 09:20:04 dopoledne »
Mrazuvdorné
Pokud brambory jsou v půdě, tak přežijí mráz. Poslední rok nejsou takové mrazy, tak nemůžu říci do jaké hloubky a mrazu brambory vydrží, ale lidi, kteří to zkoušeli maji prý zkušenosti, že brambory pod porvrchem 5 cm vydrží -20 stupnů.

Sázení
Zkus si představit, že máš část pozemku, kde je jen trává nebo máš velký pozemek nebo tě baví pěstovat jen na 200m2 a dal už ne. Tak tu je část pozemku, kde bude buď růst jen tráva nebo brambory. Vyjde to časově stejně. Člověk se nesmí na to dívat, že pěstuje, ale jen osázel nějakou plochu brambora místo trávy.

Hnojení
Lidi, kteří tak maji brambory, tak jsou součásti výběhu pro slepice. Taky ty brambory nejsou zaneseny do výnosu zahrady. Tak pokud je dost brambor z normálního pěstování, tak se brambory z toho pozemku neberou. Podle mně tam bude dost živin pro brambory.

Pro preppery
Lákavé pro preppery je to, že člověk nakoupí 600kg brambor za 600 Kč a vysázíje. Aby nebyl ve ztrátě, tak pak sklidí 100kg a je pěkně na nule, ale v půdě má ještě 300-1200kg brambor. A to zajísti dost jídla.

Umístění
Většinou je to dočasný výběh pro slepice přes zimu, ale může to být nově založený sad.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5126
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #5 kdy: Listopad 17, 2016, 09:48:50 dopoledne »
No, tu ekonomiku vynechám, tomu nerozumím, ale rozumím erteplím. Na jednom místě vydrží brambory bez újmy jeden rok. Druhý rok budou přemnožení škůdci páchat neskutečné škody, a znehodnotí výpěstky úplně a zcela. Navíc přemnožení škůdci znehodnotí pozemek k pěstování mnoha plodin. Škůdci jako drátovci, ponravy, hádátky, myši,hryzci, larvy všeho možného uvítají zimní potravu a dají si do nosu, páč zima je dlouhá.....Taky plísně a hniloby bez kontroly  selekce způsobí škody, tak, jako strupovitost.Půda se časem sesedne, utuží a bez proorávky a vyorávky a orby bude málo vzdušná a pro brambory nevydatná.Taky boj s plevelem bez proorání a hrůbkování bude složitý a těžký.Určitě se jedná o perspektivní myšlenku, možná pro vyjimečně humozní a provápněné půdy, ale to by muselo být, jako mám půdu já, s 70% humusu, páč tvorba hlízek je závislá právě na půdním kyslíku.Prostě půda jako rašelina.Tam bych si troufnul na 2 roky, víc asi ne.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #6 kdy: Listopad 17, 2016, 10:31:54 dopoledne »
Má to hodně proměných, které můžou způsobit žádnou urodu, ale vždy je nějaké ale.:)

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2510
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #7 kdy: Listopad 17, 2016, 10:41:50 dopoledne »
Mandelinky poměrně slušně eliminuje krůta, myši kočka...

Záleží na tom, co od toho čekám. Brambory z loňska do letoška v zei přežily, nevím ale v jakým množství, na starým záhoně jsem objevil dva kopce, který pochází z loňských co jsem v zemi přehlídnul. Jestli mi bude stačit malá úroda (na o to větší ploše) - nebude mi vadit dřina ze "sedlé" země při vybírání, tak proč ne?

I když...doporučuje se jednou za čas vyměnit část sadby se sousedem - když  budu donekonečna točit svou sadbu na svých pozemcích, brambory "zdegenerují" nebo jak to říct - prostě začnou být čím dál menší a bude jich míň. Proč to tak je netuším, ale že to tak je je jistý...
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #8 kdy: Listopad 17, 2016, 10:47:40 dopoledne »
O tom jak degeneruji brambory nemám informace. Možná si je vyhledám.

Pokud se brambory množí hlizami, tak podle mně nemůže docházet k degenerování.  O velikosti hlíz rozhoduje podle mně voda a živiny.
Na mém dlouhlotém záhonku s brambory mi tento rok vyrosla bramborami s objemem asi 0,75-1l.

Ale nestudoval jsem informace o degeneraci brambor.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5126
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #9 kdy: Listopad 17, 2016, 11:38:34 dopoledne »
vlastně k tomu mám dva pohledy....Jeden je takovej, že se brambory přizpůsobují svému stanovišti a jejich cílem je úspěšné rozmnožování. Jako děti v africe. Důležité je množství, nikoli kvalita.Takže po čase, po pěti letech budou hlízy malé a bude jich hodně, protože skrze konkurenci nedorostou, i kdyby chtěly. Když je přeneseme na jiné stanoviště, mohou se opět změnit v ty pěkné hlízy.To je stanovisko starých bramborářů.Stanovisko fachmanů z výzkumného ústavu bramborář.ského je, že moderní brambory málokdo dokáže pěstovat dobře, ted stříkat chemicky proti hnilobě, plísni, škůdcům , plísni, škůdcům, strupovitosti, plísni a škůdcům, a to opakovaně.Pak se tedy v hlízách kumulujou zárodky strupovitosti, plísní, hniloby, a tyto ty choroby šíří dál, do dalších generací.
Proto jsou bezvirozní sadby, zdravé, bez zatížení vším možným.To doma dnes již málokdo dokáže a chce.Kdo by to chemický svinstvo žral, to bych si ty erteple raději koupil v drogérii.
Jsou samozřejmě staré odrůdy brambor, odolné a zdravé, nečekejte ovšem lojovité brambory. Budou to škrobnaté brambory, co se rozvaří, při varu praskají a rozsýpají se.Jenže, tehdá lidem nebylo na výběr, byli rádi, když to můžou rozštouchat a posypat petržilkou, snytlikem, nebo s kyškou, s když se měli dobře, tak se sádlem, máslem, škvarkama . Měli placky, knedle, sejkorky, šulánky.Dnes jsme zvyklí na red annu, a po starých erteplích ani nevzdychnem.
Na jaře si jedu pro sadbu těch starých, odolných erteplí.
Člověk nikdy neví.....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4376
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #11 kdy: Listopad 20, 2016, 06:30:32 odpoledne »
Třídil jsem brambory za 1Kč/kg a vychází to, že 50-60 procent brambor jsou nepoškozené. Z nich je polovina drobné. Vyzkouším jestli vydrží dlouho.


Vedl jsem jednu debatu s člověkem, že tyhle brambory se daji sklízet na jaře a prodává je jako ranné brambory.Není rozdíl v chuti?

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #12 kdy: Leden 15, 2017, 12:37:24 odpoledne »
Dnes jsem otestoval brambory jestli vydrželi zemi. A byli pěkné.  Ale to je v písčité půdě. Zkusím nějaký den v jílovité.

Není to novinka. Už jsem zkoušel brambory přes zimu nechat v půdě, ale tento rok to dělám na větší ploše a hlavně jsem na jiném místě, kde jsem to neště nezkoušel.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9443
  • I' ll be back!
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #13 kdy: Leden 15, 2017, 03:03:22 odpoledne »
Určitě by se brambory měly střídat s jinými plodinami a to tak, aby byly co nejdál od loňského stanoviště. Mi jsme bramborám vždy dávali kompost, takže záhon byl pěkně prohnojený.

POOM: Krůty žerou pouze larvy a vajíčka, mandelinkové dospělce už ne. Myši dělají paseku a kočka tam pod zem za nimi nemůže. Pamatuji si, jak jsme jednou na jaře zorali kus bývalého sadu, kde jsem jako dítě v potu tváře vydobyl pařezy starých stromů. Zasadili brambory mezi drny a neokopávali. Pak jsme je s tátou vyrývali a prakticky nic tam nebylo. Zato na každém metru čtverečném bylo nejméně jedno myší hnízdo, ubíjeli jsme to lopatou, zadupávali, bylo to hrozné, zabíjet myší mláďa.. Myslím, že jsme to kvůli tomu snad ani nedoryli. Táta jen pokýval hlavou a řekl, že se to holt mělo okopávat, zbytečná práce to byla.

Proto si myslím, že půda pro brambory by měla být kyprá a sypká, aby v ní myši nemohly dělat chodbičky zase tak snadno a musí se okopávat, prý proto, že když se zahrnou listy, ta ty se prý změni v kořeny a brambora prý vytvoří další patro hlíz. Co je na tom pravdy?
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #14 kdy: Leden 15, 2017, 10:30:40 odpoledne »
Nový způsob sázení brambor.:))

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #15 kdy: Leden 15, 2017, 10:43:11 odpoledne »
Zkusil jsem osvěčení způsob. Na větvičky jsem naházel trochu zeminy a pak na to hromadu listi. A pak v květnu je zasazim s korinky někam.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #16 kdy: Leden 26, 2017, 09:07:57 dopoledne »
Dnes jsem vykopal 3 bramburky na 2 záhonech a jsou zmrzlé. Tedy jen jedna. Na jednom záhonu jsou taky zníčené, ale kupodivu jsou rozmzlé, tak jsem tekoucí.

Když řeknu, že jsem to očekával, tak mi to těžko uvěří. Myslel jsem si, že jílovitá nebo kamenitá půda brzo promzne než písčitá s velkým obsahem humusu. Ty tekoucí jsou právě na bývalém míste kompostu. Teoreticky je to půda podobná na předchozí zahradě, kde jsem zkoušel mít trvalý porost brambor několik let.

Uvidím za pár měsíců, ale už mám dost důkazů, že nepůjde sázet přes zimu brambory do jílovité nebo kamenité půdy. Největší problém je, že sázet takové brambory do velké hloubky nejde, tak musí promznout.


http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/2022941-puda-mnohde-promrzla-az-do-pul-metru-zemedelci-s-obavami-cekaji-na-jaro

Offline Cynik

  • ***
  • Příspěvků: 1470
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #17 kdy: Leden 26, 2017, 11:38:53 dopoledne »
Zemedelci maji furt z neceho obavy. Z horka, ze zimy, ze sucha i deste. A rekl bych ze cim dal tim vic. Cim to asi bude  "omg"
Praktikující cynik

Offline sedlák

  • Včelaři sobě
  • *
  • Příspěvků: 1073
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #18 kdy: Leden 28, 2017, 12:05:00 dopoledne »
Cyniku, protože jsem z oboru, tak si dovolím odpovědět.
V první řadě je třeba rozlišovat zemědělce a "zemědělce".  Na průběh počasí (mokro, sucho, teplo, zima) si stěžují organizace, zastupující velké podniky - v tomto případě Agrární komora.  Na stránkách profesní organizace, zastupující soukromníky (ASZ), žádné takové stesky nenajdeš. To píšu ne proto, že jsem soukromník, ale proto, že je to prostě fakt.
A proč tomu tak je? No velké podniky jsou zvyklé už z dob socialismu na to, že jejich problémy vyřeší ministerstvo, potažmo stát.  Kdo zemědělství trochu rozumí tak ví, že odhadovat úrodu v lednu je nesmysl. Ale oni si již nyní chystají půdu na to, aby z ministra vymáčkli nějaké dotace.
Naopak soukromníci jsou na výkyvy počasí zvyklí, počítají s nimi. Každý rok je přece jiný a musím počítat i s neúrodou.  Pro ten případ mám zásobu krmiva, eventuelně pojištění plodin a když bude nejhůř tak zásobu dřeva v lese, které mohu prodat.
A proč se to medializuje? No protože novináři nemají rádi, když něco funguje normálně, oni potřebují senzace a katastrofické vize.
Podle mě je  zima úplně normální, taková, jakou si pamatuji z dětství. (Poslední zimy byly nenormálně teplé.) Že půda promrzla půl metru a zamrzá potrubí? Ale za nezámrznou hloubku se vždycky označovalo 80 cm. My dáváme vodu vždy minimálně do metru.
Ve sněhu je prý u nás 2,5 mld m³ vody. Ale retenční kapacita republiky je 8,4 mld m³. Takže sněhu by mohlo být klidně třikrát tolik, alespoň by se zvýšila hladina spodní vody po těch suchých letech.  Takže asi tak.

Offline Cynik

  • ***
  • Příspěvků: 1470
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #19 kdy: Leden 28, 2017, 09:24:11 dopoledne »
To byla spis recnicka otazka. Ano ja vim, oba mluvime o stenych zemedelcich - o takovych co jsou nejvic slyset. Jen bych dodal, ze nemalo problemu vzniklo jak v minulosti tito zemedelci (socialisticke a soucasne podniky) hospodarili. Natahovani rek, likvidovani jejich meandru, spojovani poli ve velke plochy, odstanovani remizku, monokultury, "meliorace" atd atd. Navic z toho ze nekdo nad problemy breci nemaji uzitek jen senzacechtivi novinari ale i tento postizeny. Kdyby resil (resitelny a bezny) problem mlcky, tak zadny penize nevyzdima.
Driv byl zemedelec hlavne hospodar se vsim vsudy co to slovo vyjadruje, dneska je to prevazne podnikatel.  A v tom je podle meho zasadni rozdil. Nastesti jsou vyjimky, jen by jich mohlo byt vic.
Praktikující cynik

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #20 kdy: Únor 18, 2017, 06:57:45 odpoledne »
Dnes jsem dělal další pruzkum. Brambory v hloubce 3-11 cm jsou K.O.
Brambory v hloubce 12-14 cm jsou některé dobré. A vítězem je 16cm +.  V mé lokalitě budu muset sázet brambory do větší hloubky než 16 cm.  Bohužel kopečky nefungují, tak musím počítat hloubku od země.



 

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9443
  • I' ll be back!
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #21 kdy: Únor 18, 2017, 07:47:56 odpoledne »
Nebo musíš na brambory navršit 20 cm zeminy, aby neshnily. Kopečky mají hodně do sebe.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #22 kdy: Únor 18, 2017, 07:54:41 odpoledne »
To nefunguje ohledne mrazu. A nevím proč by bez kopečků měli brambory shnít.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9443
  • I' ll be back!
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #23 kdy: Únor 18, 2017, 09:05:53 odpoledne »
Je tam vysko hladina spodní vody, vzpomeň na naši debatu o krechtu.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4376
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #24 kdy: Únor 18, 2017, 09:21:17 odpoledne »
Brambory ponechané v zemi jsou napadány různými hnilobami i bez předchozího zmrznutí. Brambory, které budou příliš hluboko, moc neurodí. A pokud nějaké brambory ponechané přes zimu v zemi přežijí mrazy, hniloby i myši, tak příliš brzy vyklíčí a pravděpodobně je spálí jarní přízemní mrazíky.... Fuj, to je ale pesimistický příspěvek, co? Nebo spíš realistický?  :)
No nenaděláte nic, sice je to víceletá, ale k nám pouze dovezená rostlina, a na naše zimy není prostě stavěná.

Offline Saladin

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9443
  • I' ll be back!
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #25 kdy: Únor 18, 2017, 09:37:34 odpoledne »
Já bych je také raději pěstoval ve vyvýšeném záhonu a skladoval v krechtu.. To jen Sahaw si furt vede svou s tím svým trvalým bramborovým porostem..
:D

Já vím, co dokážou s bramborami udělat myši, stačí je vykopávat trochu později na podzim a vyoráš véce myší než brambor..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #26 kdy: Únor 21, 2017, 04:39:32 odpoledne »
Já to fakt už nechápu. Dělal jsem průzkum záhonů a našel jsem brambory, které vydrželi zimu. To by nebylo nic divného, kdyby byli jen 1 cm pod zemí. A co je ještě divnější, že vedle nich sou i zmrznuté.

Offline sahaw

  • Minimalista
  • *****
  • Příspěvků: 5766
Re: Trvalý bramborový porost
« Odpověď #27 kdy: Únor 27, 2017, 10:12:05 odpoledne »
Vykopal jsem jeden řádek, abych zjístil kolik bramburek je K.O. Sázel jsem je myslím koncem listopadu. Celkem 7 kusu. V kbelíku jsou v pořádku a mimo špatný.

http://skromnost.rajce.idnes.cz/trvalebrambory/