Autor Téma: Postavení ženy v komunitě mužů  (Přečteno 2377 krát)

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Postavení ženy v komunitě mužů
« kdy: Září 26, 2016, 01:28:40 dopoledne »
Musím to tu vytáhnout.
     Naše ,,skupinka,, je samí chlapík nepočítaje manželky a děti kteří ví či tuší co děláme,proč to děláme,...
Většina  kluků nemá přítelkyně.Jsme v kontaktu s jednou skupinou a tam je to dokonce úplně chlapská záležitost.
     Mám osobní zkušenosti z AČR když k nám na rotu přišli první slečny a bohužel byli krásné.Nemusím asi nikomu vysvětlovat co se začalo dít.Chlapíci fotříci najednou zněžní a aniž by si to asi uvědomovali začali se jim zapalovat lejtka.Holky to vzali sportovně a když byla nouze tak jak se říká podrželi pro obecné blaho a klid.Myslím si že kdyby to dopadlo jinak bude mezi chlapama zle.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4460
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #1 kdy: Září 26, 2016, 11:55:37 dopoledne »
Rozvíjaj prosím témy, ktorým aspon trošku rozumieš. To že ste partička hulibrkov nás tu nezaujíma...  ::!
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #2 kdy: Září 26, 2016, 01:21:43 odpoledne »
Člověk jako ty asi dlouho nepřežije

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4460
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #3 kdy: Září 26, 2016, 01:57:45 odpoledne »
Zatial prežívam spokojne, aj môj kakaový venček je zatial nepoškvrnený...  :rose:
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1037
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #4 kdy: Září 26, 2016, 02:23:45 odpoledne »
To tam ty ženy jako prostituovali za klid a mír v rotě?

To to muselo takzvaně roz**dat morálku.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2062
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #5 kdy: Září 26, 2016, 05:12:50 odpoledne »
Nějak jsem nepochopil o čem toto vlákno je. Vojanda v armádním útvaru AČR (a pár jich znám) má za současných podmínek poněkud jiné postavení, než by asi přicházelo v úvahu za PA situace...Jakou cenu má tento příklad? To můžu jako příklad uvést i jedinou skladnici - řidičku ještěrky v partě 4 dalších chlapů...no a co to znamená?

Sám za sebe mohu říci, že mi ženské v partě chlapů nevadí. Mám zkušenost, že to partu spíš kultivuje. Rozumný chlap nemá potřebu blbnout kvůli každé sukni a ženská v týmu je podpora...uvažuje jinak a celku to většinou pomáhá. Horší zkušenost jsem udělal, když jsem musel šéfovat partě 5 ženských rozdílnýho věku...pro jednu jsem byl synek, pro druhou nápadník a třetí byla ještě v pubertě a pomalu pod zákonem....

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #6 kdy: Září 26, 2016, 05:28:16 odpoledne »
No mě by taky zajímalo, kolik musí být v "komunitě mužů" žen, aby se z ní stala "smíšená komunita" nebo prostě jen "komunita"  ;)

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #7 kdy: Září 26, 2016, 11:58:31 odpoledne »
To tam ty ženy jako prostituovali za klid a mír v rotě?

To to muselo takzvaně roz**dat morálku.
Naopak

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4460
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #8 kdy: Září 27, 2016, 12:09:39 dopoledne »
No proste a tak si sa nám oženil, a máš syna...
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9362
  • I' ll be back!
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #9 kdy: Září 27, 2016, 12:14:51 dopoledne »
Pravda je, že na stavbě nám sedí v kanceláři asi tak 22 - 25-ti letá slečna inženýrka, a mohu říci, že to má na průběh koordinačních porad blahodárný výsledek - Místo "je to na pí.u" říkáme, že "to je na Pikaču" a vůbec jsme takoví méně vulgární.. Neznám větší sprosťáky než stavební inženýry..

Jinak, šimpanzové Bonobo také sexem řeší prakticky všechny neshody.. Na druhou stranu, mít rotu složenou ze samých šimpanzů Bonobo, asi není o co stát. Nedomnívám se, že by AČR klesla až tak hluboko.

Naši bratránkové od vedle a indiáni tomu, co tu píšeš, říkají "vlhké sny"..

V PA době bude každá žena někomu "patřit", protože bude něčí matka, manželka, nebo dcera a za neslušné chování se bude dost ošklivě trpět.. Do kursu se vrátí i panenství do svatby a další nemoderní zvyklosti. Nejsme holt šimpanzové Bonobo, ale lidé.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4460
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #10 kdy: Září 27, 2016, 12:21:03 dopoledne »
Myslým že sa to sem hodí:

"Mě pobavil výrok Martina Kollera, když komentoval Stropnického nápad mít v armádě alespoň jednu ženu v hodnosti generála:

Vůbec mne neudivuje, že vojenský expert Stropnický, jeden z vůdců firmy ANO, nerozborná opora naší obranyschopnosti a pilíř NATO, se zabývá tím, co má generál mezi nohama. Měl by se spíš starat o nákup radarů středního dosahu, který by nepáchl korupcí.

Celá feminizace armád NATO je trapná šaškárna a nelze se divit, že muslimům jsme k smíchu. Realita se z důvodu politické korektnosti zamlčuje a k jejímu popisu by byl třeba rozsáhlý samostatný článek. Ilustrativním dokladem je fakt, že v Izraeli se sice povinná vojenská služba vztahuje i na ženy, ale v bojových jednotkách a útvarech se nevyskytují. Feminizace každopádně znamená pokles bojeschopnosti stále menších evropských armád. Výsledkem jsou vojáci s různou bojovou hodnotou za stejné peníze. Kdo zná groteskní poměry a sexuální vztahy na vrcholných postech a celkové personální poměry v naší armádě, dobře ví, o čem píšu. Jako generálku bych navrhoval manželku bývalého premiéra Nečase. Velela generálům a dřela jako kůň. Mohla by se stát generálem neexistujícího jezdectva.

""
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9362
  • I' ll be back!
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #11 kdy: Září 27, 2016, 12:32:58 dopoledne »
Stropnický je debil, co si nevidí do huby a jeho paní Veronika na tom není o mnoho lépe.. A jablíčka se daleko nekutálejí..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #12 kdy: Září 27, 2016, 12:34:30 dopoledne »
Stropnický je debil, co si nevidí do huby a jeho paní Veronika na tom není o mnoho lépe.. A jablíčka se daleko nekutálejí..
O jejich mladým ani nemluvě to je kripl křivej

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4460
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #13 kdy: Září 27, 2016, 12:37:38 dopoledne »
Uff, ešte že je to čecháček. Jinak bych se styděl...  :P
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #14 kdy: Září 27, 2016, 12:42:08 dopoledne »
To není ani Moravák ani Čech ale zas.... Prahoun Ne Pražák Pražáci sou dobří kluci ale Prahouni jsou odpad co si hraje na elitu.Nechme je oni tu dlouho nebudou  ;D ;D ;D

Offline bartolomej

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 858
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #15 kdy: Září 27, 2016, 07:25:21 dopoledne »
mne se mladi strop libi....
ale nema to nic spolecne s temou...
tak se k nim vratme.........

osobne si take myslim ze zeny tam nemai co delat.
presne jak tu padlo, po apo bude zena vzdy nekoho mit, bude se vazit pannestvi a ne to kolik uz partneru mela jak je tomu ted. Zijeme v divne dobe ae to si lidi rikaly vzdy.
zeny v komunite proste budu, jasne ze bude zalezet od situace, ale poradneho chlapa dela jeho zena.. takze kazdy se bude snazit mit zenu aby mel deti potomky aby jim predal to co naucil (aspon si to mysli)....
a zbytek tu uz je napsany....   ono takovy zivot v komunite ted nam da kopu zkusenosti jak to asi muze byt potom, prakticky a ne teoreticky, mrknete na stavajici komunity... dvanactkmenu zeny, panictvi, velkolepe svatby a velke velke rodiny....
nebo zajezova.... taky rodiny......
si myslim ze parta chlapu a jedna zena jen tak ze je to spise vyplod, nez ze by to byloa typicka postapo situace....
spise tu bdue naopak, nebot chlapy chcipnu ve valkach a v cestach za leky benzinem a vsimoznim aby uchranili-zachranili rodinu....
takze to bude spise parta zenskych jeden chlap......  a tam uz je jedno jestli je nadrzzeni nebo ne, oni si ho zrovnaji.... 
kdo chce kam, pomožme mu tam

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4460
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #16 kdy: Září 27, 2016, 11:45:39 dopoledne »
Snáď všetky dobyvačné národy prišli o dobré semeno vo vojnách. A doma ostalo len to krivé a teplé. Preto všetky tieto národy časom vyhasli. V dávnych dobách žena nemala sama velkú šancu na prežitie. Preto bolo zaužívané mnohoženstvo. Pôvodne ani nešlo o manželky bohatých samcov. Ale o rodinnú pozostalosť, o ktorú sa musel niekto postarať. Časom síce z toho vzišiel kult nadčloveka-vela žien, vela koní, velký muž... ale priaznivá a mierová doba to časom zmení. Veď chlap má čo robiť už aj s jednou manželkou a jednou svokrou.  ::)
V nevýbojných komunitách budú chlapi pod papučou a vo výbojných budú preč, alebo mrtvý.  :)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Cynik

  • ***
  • Příspěvků: 1470
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #17 kdy: Září 27, 2016, 12:49:57 odpoledne »
Dobyvacne narody o nej sice prisly, ale ty dobyvane o nej byly ''obohaceny" kdyz dobyvatel plenil a znasilnoval.
Praktikující cynik

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1037
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #18 kdy: Září 27, 2016, 12:52:32 odpoledne »
Ono to semeno nepotřebuje celého jedince. Klidně to jde udělat tak že ti statí budou dárci a ti teplí a málo plodní budou brát od nich, popřípadě jak za WW2 pomocí "líhní". Populace tedy bude růst díky kvalitnímu matroši a ty můžeš ty statné posílat do mlejnku.

Ale na co posílat na smrt silní a moudré, když ve válce jde dnes o malé jednotky a pak piloty. A pilot nemusí bejt hora svalu, když mačká čudlíky a vše ostatní dělá SW a HW.

A ke komunitám. Musí to bejt fungující vesnce, maloměsto atd..... Cokoli jiného zdegeneruje. Jen myšlenka a skromnost nevydrží.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2062
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #19 kdy: Září 27, 2016, 09:26:04 odpoledne »
No pokud můžou být ženské záchranářky a houpat se s pacientem pod helikoptérou (jednu z UnL znám osobně)odstř, poku pilotují vojenská proudová letadla (Izrael), pokud odstřelovaly Němce a makaly v polních lazaretech, dešifrovali depeše, dělali spojovatelky, psovody....nelze jejich zásluhy v armádě šmahem popírat. Jistě v hrubé síle má chlap navrh, ale jemnou motoriku mají ženské výbornou. A v mnoha situacích dovede ženská zachovat chladnou hlavu stejně dobře, jako chlap.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #20 kdy: Září 28, 2016, 07:01:39 dopoledne »
Kdysi jeden pán prohlásil, že jeho strojky smažou rozdíl, mezi silným a slabým. Jmenoval je samuel colt.
Ženský jsou naprosto rovnocennými partnery a kdo tvrdí že ne, tak je nezná. Znám pár ženských, co vám ustřelí kebuli dřív, než na ně vymyslíte druhou urážku, nebo vám nejlépe  zlomí nos.
Bohužel, ty rozumější se množí s rozmyslem, kdežto ti bez rozumu se množí, jako o překot.
http://www.csfd.cz/film/185578-absurdistan/prehled/
Bez žen to pochopitelně nepůjde, bez ohledu na cokoli.


Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2432
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #21 kdy: Září 28, 2016, 07:29:45 dopoledne »
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9362
  • I' ll be back!
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #22 kdy: Září 28, 2016, 03:13:42 odpoledne »
Měl jsem doma neuroložku. Hipokrates nehipokrates, když jsem jí naštval, tak šla první na sluneční pleteň, (solar plexus), další na brňavky a další části těla, kde to bolelo a nebylo to nebezpečné.. Ta by zvládnula i celý polyandrický harém :D Minimálně zmlátit na hromadu a naučit poslouchat.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Kenny

  • ***
  • Příspěvků: 62
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #23 kdy: Prosinec 25, 2016, 05:51:42 odpoledne »
No ženy v armádě, to je zkrátka zlo moderní doby... Nebudu tu vysvětlovat a přesvědčovat někoho proč, ten kdo si to zažil tak ví o čem je řeč, rádoby moralisti jsou přesvědčeni o své pravdě kterou si myslí že znají  f-)

V podobě PA je podle mě základem fungujícího spolku rozdělit funkce co nejvíc efektivně. Zapomeňme na řeči o rovnosti, pokud má žena lepší schopnost k vaření a starání se o zahradu, přece jí nepošlu se zbraní v ruce hledat zásoby. To není žádné povyšování, příprava stravy je stejně důležitá věc, jako kterákoliv jiná. Jsou chlapi, kteří jsou víc platní pro práci v kuchyni než třeba opravě auta nebo stavění domu. Tak to je... Pokud člověk bude odmítat to čím je pro skupinu nejvíc přínosný, protože mu to příjde ponižující pro jeho osobu, není to týmový hráč a co je v takové době důležitější?...
Aut vincere aut mori – Zvítězit nebo zemřít

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #24 kdy: Prosinec 25, 2016, 07:14:42 odpoledne »
Variant je samozřejmě  více, než podřízení se polovojenské komunitě.Může být členem komunity a nebo jen spolupracující s komunitou. Vždy bude rozhodnutí na člověku. Chci být členem komunity a podřídím se pravidlům komunity. A nebo naopak. Nikdo nikdy nebude nikoho nutit do čehokoli, jako dnes....Svobodné rozhodnutí bude na každém z členů, a bude jasné, jakou roli zaujme v komunitě. A tak ve slušných komunitách bude vše jasně dané a pochybuju, že by kuchařka záviděla dojičce, nebo zubařka pradleně, voják vozkovi a naopak.Ubírat důstojnost může pouze narušený jedinec.Navíc ve hře nebudou peníze, takže lidi budou pracovat pro radost.A jako  o život.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #25 kdy: Prosinec 25, 2016, 07:49:53 odpoledne »
No když se to tak vezme - není to dnes zrovna tak? Chceš být členem této komunity (státu), tak se musíš podřídit jejím pravidlům. Jestli nechceš, můžeš jít jinam (nežijeme v otrokářství, ani feudalismu). Pokud v komunitě jsi, tak budeš nucen její pravidla dodržovat. A dovolím si nevěřit v "svobodné rozhodnutí" každého z členů komunity. Všichni (téměř všichni) členové komunity budou muset svá rozhodnutí podřizovat potřebám komunity.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2062
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #26 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:05:25 odpoledne »
Kenny docela by mě tvé důvody a postřehy zajímali. Ženy podle mě dodávají komunitě sice zranitelnost, ale také celistvost. A v PA to nebude o dnešní armádě, kde chlap jde do práce...a tam je chlapák a pak jde domů a čeká ho tam zázemí, ženská ruka, domov, děti...odpočinek, teplá věčeře nebo aspoň namazaný chleba a čisté prádlo. Neřikám, že si nedovedu vyprat a uvařit...jenže dlouhodobě ženská po boku naprosté většině chlapů chybí. Takže když  už ne pro uchování rodu, což by měla být nejspíš přirozená priorita, tak pro uchování soudnosti a zdravého rozumu, jsou ženy ve společenství nezbytné. Z krátkodobého pohledu uznávám, že mužská skupina může podat v některých činnostech vyšší výkon....Z dlouhodobého pohledu je určena ke zkáze. Buď v boji, věkem či zapomenutím...

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #27 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:11:36 odpoledne »
Soňo, ale my žijeme v otrokářství, je to ekonomický otrokářský řád. Že ne? přestaň chodit s partnerem do práce, co se stane? Takže na žádné rozhodnutí nemáš nárok.O tom bude budoucnost. Ta určí, jestli si lidi svobodu zaslouží, či nikoli.
Ženská do komunit patří, to je bez debat, uvaří, vypere, chlap vykydá hnůj a naštípe dříví, zabije tele, aby bylo co do hrnců.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #28 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:28:14 odpoledne »
Já ti asi úplně nerozumím... v komunitě přece také budou muset lidi pracovat, také je tam nebude nikdo živit zadarmo... Nebo jak to myslíš?

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #29 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:33:45 odpoledne »
No jasně že se bude pracovat. Ale ne kvůli daním a poplatkům a výpalnému nebo penězům. Pro radost z dobře vykonaného díla a pro komunitu, tedy pro přátele.Pokud v tomhle nevidíš rozdíl, pak už nevím.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2432
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #30 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:39:15 odpoledne »
přestaň chodit s partnerem do práce, co se stane?

Přijde na to...vím o pár lidech (znám by nebylo správný slovo, nechci s nima nic mít) co žijí ze dne na den, třeba jedna rodina z okolí (upozorňuju že se nejedná o jakékoli etnikum) - mají tři děti, nejstaršímu je 12 let, ani jeden z nich nemaká, ale každé dítě má vlastní tablet...akorát dům jim před dvěma měsíci tak nějak prodali v dražbě. Kde jsou teď netuším, nejspíš ubytovna od sociálky? Dokud byli tady, nevšiml jsem si, že by nějak zásadně strádali, zřejmě jim to co (ne)měli stačilo.
Je to hodně o povaze. Kdybych na to psychicky měl, vys..u se na práci a budu si jen užívat. Nastěhuju se k rodičům (jeden kvartýr mají volnej) a budu si žít po svým - budu dělat pomocníka, tamtomu složím uhlí, tamté vyvenčím psa... Jenže já jednak mám jakousi potřebu být užitečný (v práci si užitečný připadám) a druhak by moje ego neskouslo nemít vlastní zázemí a nemoci ženě a dětem možnost vlastního zázemí - to bych si jako pomocník dovolit nemohl.
Bez práce se dá žít, jen holt nějak nejsou koláče, ale skýva chleba se najde vždycky...

 
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #31 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:42:22 odpoledne »
Votroubku... no pro mě je tohle trochu utopie. Lidi budou pracovat, aby se uživili, aby přežili, později i aby si mohli zajistit víc výhod, péče, komfortu..., než "jen přežití". Jestli někdo dokáže mít radost z práce, nebo jestli někdo závidí, není ani tak na systému, ale na charakteru jednotlivce.

Offline Kenny

  • ***
  • Příspěvků: 62
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #32 kdy: Prosinec 25, 2016, 08:44:51 odpoledne »
Kenny docela by mě tvé důvody a postřehy zajímali. Ženy podle mě dodávají komunitě sice zranitelnost....


Ale vždyť já přece nikde netvrdím že mít v komunitě ženy je problem, to chraň bůh!! Na rovinu bez nich by jsme se zbláznily...  :)

My si asi vůbec nerozumíme co jsem svým příspěvkem myslel... Pokud jsi to pochopil takto, chtěl jsem říct že ženy v armádě (konkrétně bojových skupinách) nemají co dělat a může si o mě myslet kdo chce co chce... I kdybych ještě ve své budoucí kariéře poznal nějakou, která je na takovou práci stavěná, nepochybuji o vedlejších efektech ženy v takovém spolku.

Můj komentář byl ale spíš o rozdělení rolí podle schopností, ne pohlaví...  ;)
Aut vincere aut mori – Zvítězit nebo zemřít

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #33 kdy: Prosinec 25, 2016, 09:02:06 odpoledne »
Na to není jedna odpověď. Moje tvrzení, že žijeme v otrokářském zřízení bude trnem v oku většině lidí. No přeci nejsme pitomí, abychom žili v otroctví, to je blbost. A přesto drtivá většina lidí dělá to, co je nebaví, neobveseluje, nenaplní, ale dělá to, za co dostane největší hrst žetonů jménem peníze. Jestli tohle niní důkazem, že žijeme v otroctví, pak už nemá smysl argumentovat.
A v komunitě bude každý dělat to, co umí a co ho baví, protože pouze tehdy se může stát práce zábavou a bude konána s láskou a radostí.Kdo nedělá práci rád, je k ničemu.
Dělat rozdíl mezi ženskou a mužem je nesmysl, stejně jako mezi chytrým a hloupým, mezi lepším a horším, hubeným a tlustým, plešatým a vlasatým, vysokým a nízkým......

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2432
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #34 kdy: Prosinec 25, 2016, 09:19:18 odpoledne »
A přesto drtivá většina lidí dělá to, co je nebaví, neobveseluje, nenaplní, ale dělá to, za co dostane největší hrst žetonů jménem peníze.

Vidíme to každý jinak nejspíš proto, že já dělám práci, která mě baví, naplňuje a udržuje mě ve střehu a v kondici. Ty žetony jsou mírně nad průměrem - ale o ty tak moc nejde. A o ostatní se nestarám - je to jejich boj a vcelku nic mi po něm není. Neznám nikoho, koho by ráno hnal do práce dráb karabáčem a v práci nad ním stál bachař s brokovnicí, aby náhodou neutekl...
To co zmiňujete vy je stav mysli, duše, chcete-li. Pokud někdo vymění smysl za peníze, je to vůl a dobře mu tak. A vůbec mě nepřekvapuje, že jiný jeho prodejnosti využije. Tak to prostě je.
Já jsem hrdý na to, že patřím k těm několika málo, kterým nevadí žít jako drbani (nuzáci bych netvrdil, řekněme, že žijeme nuzně a současně marnostratně) hlavně že si žijí po svým a v tom co žijí vidí smysl. A to tvrdím jako zaměstnanec (který vždycky jedním dechem dodává, že si moc dobře uvědomuje, jak slušně se k němu zaměstnavatel chová) s hypotékou na krku (tu jsem si taky vzal po zralé úvaze).
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline Dana06

  • Záměrně skromný
  • *****
  • Příspěvků: 28
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #35 kdy: Prosinec 25, 2016, 09:20:11 odpoledne »
A co takhle žena "vůdkyně"? Velela by celé komunitě. To byste chlapi zkousli? Třeba díky charismatu. Ono se taky může stát, že si generace po PA až bolestivě uvědomí, že ženy rodí a jsou proto nezbytně důležité pro přežití kmene nebo komunity a samovolně by mohlo dojít až ke vzniku matriarchátu. Co si o tom myslíte? Nejsem feministka, která nenávidí muže, pokud to tak vyznělo  ;)

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #36 kdy: Prosinec 25, 2016, 09:20:50 odpoledne »
Votroubku...Mno vidíš, ty máš pocit, že žiješ v otrokářství, já mám pocit, že jsem velmi svobodná. Na rozdíl od mnoha našich předků mám možnost kdykoliv odejít, pokud budu chtít. Můžu změnit práci, místo, kde žiju, třeba i zemi nebo světadíl.

A co když se v komunitě sejde deset kuchařek, ale žádná dojička? Pak taky některá z kuchařek bude muset dělat dojičku... nebo pradlenu, nebo chovatelku prasat, aby se uživila.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2432
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #37 kdy: Prosinec 25, 2016, 10:04:18 odpoledne »
A co takhle žena "vůdkyně"? Velela by celé komunitě. To byste chlapi zkousli? Třeba díky charismatu. Ono se taky může stát, že si generace po PA až bolestivě uvědomí, že ženy rodí a jsou proto nezbytně důležité pro přežití kmene nebo komunity a samovolně by mohlo dojít až ke vzniku matriarchátu. Co si o tom myslíte? Nejsem feministka, která nenávidí muže, pokud to tak vyznělo  ;)

Pokud to bude "žena na svém místě" pak v tom nevidím problém, nicméně obávám se, že matriarchát může fungovat pouze v klidu a míru. Jakmile se objeví nebezpečí, je po matriarchátu.
Už jsem to někde zmiňoval (i když jsem si vědom, že to není přímo tenhle případ) ale strategie přežití šimpanze bonobo a šimpanze učenlivého.
Dovolte mi prosím malé rýpnutí, historie nám vypravuje o jediné ženě, u které došlo k neposkvrněnému početí...takže ženy sice rodí, ale bez mužů to prostě nešlo, nejde a v PA nepůjde taky :rose:

Osobně uznávám koncept, že v době míru vládne parlament, rada starších, jak libo a v případě ohrožení jeden jediný diktátor/ka (kde ovšem vzít někoho dostatečně osvíceného a schopného?).

A jo, já rejt ne a ne a nepřestanu, takže: v TV občas zahlídnu různý kuchařský soutěže a vůbec všelijaký to gastroporno, třeba jak jeden chodí po hospodách a radí jim, jak se zlepšit...no a dost mě zarazilo, když jsem zjistil, že se z hodněnadpoloviční většiny jedná o muže. Prostě ženy jsou v takovýchle taškařicích zastoupeny výrazně méně. U nás není ani jediná žena zaměstnaná "u šmíru" a osobně neznám ani jednu automechaničku, opravářku strojů, i soustružnic velmi výrazně ubylo...a přiznám se, že většinu (znova opakuju a zdůrazňuju VĚTŠINU!!!) současné populace (tedy muže i ženy) považuju za něco, co se k životu moc nehodí. Zvlášť lituju ženy, pro které je nejvděčnější téma: "mateřská NENÍ dovolená" a druhé nejvděčnější téma "jak je hrozný mít mateřskou kratší než aspoň 3 roky". Všem těmhle ženám odpovídám, že si to s nimi klidně na rok vyměním (ano, umím vyprat, vyžehlit, uvařit, uklidit, nakoupit, zacházet s většinou běžného dílenského nářadí, zvládám základní svářečské, zámečnické, zednické a stolařské práce, můj rekord v práci je víc než 24 hodin beze spánku, umím zasadit i skácet a zpracovat strom, umím povléct peřinu, umím si zalátat kalhoty a přišít knoflík...) ne že to dělám rád, něco z toho dělám dokonce hodně nerad. A proto jsem si vědom ceny běžných domácích prací. A beru je jako samozřejmost (i když je dělám já). Stejně tak beru jako samozřejmost, že je na zimu plná uhelna a dřevník, že nezatíká do chalupy, že nemáme hlad...znovu opakuju - klidně jsem ochoten si to vyměnit. Kdykoli a rád.
Nechápejte mne prosím špatně, i když to co jsem napsal může vyznívat všelijak. Já jako muž klidně strávím zimu v lese - dřevo většinou kácím v lednu, únoru...rád se vrátím domů z dílny s krvavejma kloubama a špínou zažranou do kůže...a tohle všechno udělám strašně rád pro ženu, která mi udělá teplou večeři, zalije kytky...prostě proto, abych ji nevystavil nepohodě jak jen to lze. Pochopitelně, pokud narazím na amazonku, kterou bude bavit makat se mnou v lese...role se můžou otočit :rose:       
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline Kenny

  • ***
  • Příspěvků: 62
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #38 kdy: Prosinec 25, 2016, 10:56:16 odpoledne »
Poom to vystihl naprosto přesně, takže k tématu žen dodám že jsem měl možnost pod jednou čas sloužit a teď s odstupem mi to příjde vtipné... Tenkrát jsem se tomu opravdu nesmál a nedej bože kdyby měla velení v krizové situaci...  :) Ale až se nějaká schopná najde, je mi jedno jakého pohlaví je   :rose:

Co se toho otroctví týče - MUJ SOUKROMÝ názor je takový že člověk, který je vázán splátkovým kalendářem, to je otrok... Je až smutné kolik lidí znám, kteří jsou nuceni a dřeni z kůže firmami, které to moc dobře vědí. Je snad normální pracovat v dnešní době na 3 směny za 15 čistého? Jaký je život za takové "peníze"?... Někdo může vzdorovat že mu to stačí a že si nepotřebuje kupovat elektronické hračky, auta, domy a dovolenou. Jenže dnešní společnost je konzumní a kolik takový lidí je? Někdo chce cestovat, jiný má rád drahá auta a někdo chce jen zkrátka dopřát své rodině... A takový člověk jde do banky a je v pasti, protože si chce dopřát aspoň něco pro vědomí že si něco splnil...

Nemáš na auto za půl míče? Tak si na něj nepůjčuj, protože jak budeš mít na servis? Chceš na dovolenou, válet si zadek v bílím písku all-inclusive ale neušetřil sis za rok? Tak si nepůjčuj a jeď do Chorvatska jako každej... A nééé že tě napadne půjčit si ty vole na vánoce!! Děti chtěli pod stromek tablety a mobily? Oni to přežijou i se starším telefonem v bazaru a i když budou měsíc naštvaný, později jim to dojde...

Samozřejmě něco jiného je, pokud jde o bydlení... Ono našetřit si na byt není otázkou chvilky (nemluvě o domě) a ve finále platit hypotéku nebo nájem? To je asi jasné, rozdíl je v tom že pokud to nezvládám, nemovitosti (většinou) neklesají, naopak a můžu se tak z dluhů vymanit...


Pfuuu to jsem se zas rozkydal  ;D Jen jsem chtěl uvést na pravou míru MUJ pohled, jak ze sebe lidi dělají otroky systému...
Aut vincere aut mori – Zvítězit nebo zemřít

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #39 kdy: Prosinec 25, 2016, 11:06:35 odpoledne »
Ano, tak to je. Nemáš peníze nemůžeš cestovat, nemůžeš sportovat, nemůžeš na dovolenou, nemůžeš jíst, mít děti, nemůžeš si pořádně spravit zuby, nemůžeš , nemůžeš nemůžeš, protože všechno stojí peníze.A když je nemáš, tak nemůžeš. Když je máš, tak můžeš. Svoboda na prodej, ...oléééééPořád to není otroctví? Nezáleží na tom, kolik kdo z nás má peněz a jak se cítí svobodný, protože si tu svobodu může zaplatit. Bez peněz má jen prd.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #40 kdy: Prosinec 25, 2016, 11:40:35 odpoledne »

Mám tomu rozumět tak, že ta pravá svoboda je teprve tehdy, když nemáš peníze (nebo spíš nějakou formu peněz) a i tak si můžeš dopřávat cestování, sportování, jídlo, spravené zuby a vše, co se vám zlíbí...?
Já tenhle pohled prostě nějak nechápu. V komunitě bez práce, tedy bez určité produktivity také nebudeš mít nic. Jak dlouho by ti to komunita tolerovala? Nejspíš by se velmi brzy vyvinula nějaká forma "peněz" nebo poukazů dokazujících, že dotyčný odpracoval pro komunitu tolik, aby si zasloužil chleba nebo ošetření zubu. A určitě velmi brzy nastoupí odvod části "výdělku" do společného, protože komunita bude mít společné vlastnictví a společné zájmy, takže jsme zpátky u těch daní.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #41 kdy: Prosinec 25, 2016, 11:55:46 odpoledne »
No, tvoje svoboda je zakoupená, tak tomu musíš rozumět.bez peněz svoboda atrofuje na otroctví, ekonomické otroctví.Nikdo tě nezbije, nebo nezabije, jen nemůžeš nic.
A tak v komunitě, pokud tedy někdo projde výběrem, což je nezbytná část komunity, budou lidi, u kterých je předpoklad, že budou dělat to, co je baví a naplnuje. V komunitě totiž nebudete pracovat pro nějaký amofní neosobní systém a jeho finanční trativody, ale pro lidi na stejné lodi, pro blízké, pro organickou formu společenství.A stejně tak bude pracovat tvůj kolega vedle tebe. Rád, poctivě a nejlépe, jak to zvládne bezpodmínečně...Takže jsou věci, které nelze porovnávat.

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3873
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #42 kdy: Prosinec 26, 2016, 12:05:53 dopoledne »
Problém bude spíš v tom, že takovou komunitu považuji za nereálnou... i když bych ji každému přála.

Offline Kenny

  • ***
  • Příspěvků: 62
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #43 kdy: Prosinec 26, 2016, 12:07:12 dopoledne »
Měl jsem takového kamaráda... Slušně rozjetá firma, rekonstruoval si baráček... No a najednou se připletl do sekty podivínů vyznávající nějaký náboženský styl... Firmu zrušil, barák přenechal k bydlení vysokoškolským studentům, pouze za cenu služeb, sbalil si batůžek a tradá do světa... Měl takovou představu že bude žít s toho co si příležitostně na cestách vydělá... Nebudu vás napínat, skončil s holou prdelí a za družku pojal starší ženu s dítětem z toho jeho spolku, neboť přišli na to že v minulém životě byli svoje osudové lásky, tak nějak tak přežívaj... A ten člověk vám v současné době řekne že je naprosto svobodný a spokojený (včetně názorů, jako že pokud zemře malé dítě nebo matka při porodu, tak si to podle jejich vyznání zasloužily, což byl pomyslný vrchol kde skončila jakákoliv naše komunikace)...

Tím chci říct že někomu stačí i takováto svoboda mysli, pro většinu lidí šílená, ale každý máme hodnoty jinde   f-)
Aut vincere aut mori – Zvítězit nebo zemřít

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #44 kdy: Prosinec 26, 2016, 12:31:37 dopoledne »
Ano, vše je relativní, co je pro soňu nereálné, pro některé z nás se může jednat o každodenní realitu, a stejně jako pojem relativity od kennyho je parádní. Co je svoboda pro jednoho může být nesvobodou pro druhého, a to je ta paráda.
Každý vidíme svět podle svého, ...ani líp nebo hůř, ale podle svého.Proto se těžko na něčem můžeme dohodnout, protože naše světy leží světelné léta od sebe.Svět podle soni, nebo votroubka, pooma, nebo kennyho.Kterej je ten správnej, ten spravedlivej, ten LEPŠÍ?????

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2432
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #45 kdy: Prosinec 26, 2016, 12:57:33 dopoledne »
Ano, tak to je. Nemáš peníze nemůžeš cestovat, nemůžeš sportovat, nemůžeš na dovolenou, nemůžeš jíst, mít děti, nemůžeš si pořádně spravit zuby, nemůžeš , nemůžeš nemůžeš, protože všechno stojí peníze.A když je nemáš, tak nemůžeš.

Tak počkat...v PA komunitě budu moct dělat to všechno (cestovat, sportovat, mít děti...) i bez peněz? Nebo to bude tak, že budu spokojenej s trošku plným břuchem a masem dvakrát do měsíce?
Svobodu nelze poměřovat množstvím hmotných statků - a určitě ne tím, jestli jezdím na dražší dovolené a mám dražší auto než soused.
Pokud někdo i dnes dělá nepřetržitej za 15 hrubých, je to buďto někdo, kdo to má "za pár" do důchodu a nechce se mu nic měnit, nebo pitomec.
Svobodu - aspoň podle mne - tvoří možnost dělat si co mě baví a naplňuje. A to můžu dnes určitě víc, než v PA.

Protože jsem přesvědčený o tom, že už dnes si klidně můžu žít svou soukromou PA, když chci. A vůbec nikdo mi v tom nebude bránit. Koupit si dva hektary země postavit na ně mobilní buňku (na to musím vydělat za dva roky), pít jen co naprší a jíst jen co vypěstuju...jediný co po mě kdo bude chtít bude daň z pozemku - a tu klidně zaplatím ze životního minima, co mi nasype sociálka. A nejspíš po mě ani nikdo nebude střílet. A když se stane něco moc špatnýho, vezmou mě do špitálu a dají dokupy.
Nebo on v PA někdo bude spravovat zuby zadarmo? Nebo mu budu mset dát část úrody, nebo spravit vrtačku? Nebo ho budeme platit tak nějak všichni dokupy - skládat se na něj, takže vlastně nějaká forma daně? A když se nám bude dobře dařit, zjistíme, že směna je nepohodlná, protože já chci těch dvacet vajec, co prodává Franta, jenže Franta nechce ty dva králíky co mu za ně nabízím...chce dva litry mlíka...takže přejdeme k nějaké formě měny...
Takže ne, peníze nejsou zlo, je to prostě dobrý sluha a zlý pán... 
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #46 kdy: Prosinec 26, 2016, 06:48:32 dopoledne »
Nemůžeme míchat současnost s dobou po PA.Bez peněz nemůžeš nic, ani si koupit ty dva hektary.Je jedno, jaké peníze, kde je vezmeš a kolik jich je, pokud nemáš ani vindru, jsou tvoje možnosti na nule, resp blízké nule.Ergo, finanční otrokářství je otázka současnosti, každý tedy dělá to, co ho lépe uživí, z čeho má nejvíce peněz.
Dobu po PA nelze míchat se současností, to je důležité. Budou jiné hodnoty, jiné princip, jiné uvažování, rozhodování. Já už v komunitě žiju, sice jen částečně, ale vím, že můžeš fungovat bez peněz zcela v pohodě, pouze však po PA zcela a úplně.......

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2432
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #47 kdy: Prosinec 26, 2016, 08:24:04 dopoledne »
No a v PA vezmu pozemek kde? Nebo nářadí, nástroje? Budto ho mít budu už předtím a uhájím ho, nebo nebudu mít nic. Nebo si ho budu muset odmakat.
A pokud budu muset makat abych něco měl, nevidím rozdíl mezi dneškem a PA. V PA budu mset pracovat o dost víc než dnes, s tím se počítá. Zásoby abych byl přijat do komunity opařím jak? Nejspíš je nakoupím, nebo si je odmakám, z nebe mi nenaprší, ve škarpě je ležet nenajdu...V tomto smyslu mě dokonce komunita zotročuje už dnes - přestože je to jen jistá forma investice.
Budu potom, po PA šťasnější? Pokud nejsem, nedokážu být šťastný dnes, určitě to nezvládnu potom.
Možná vzniknou pevnější vazby mezi lidmi. Spousta věcí pozbude cenu (třeba o dražší auto, než má soused) ale pokud v tom (dražším autě) vidím svůj cíl dnes, budu po PA velmi, velmi nešťastný člověk...a pokud už dnes beru peníze jako prosředek, bude mi jedno, jestli v PA budu směňovat prostřednictvím peněz, nebo přímo...
Od kamaráda jsem v životě nevzal za práci/pomoc nikdy ani korunu. Kdyby ano, nedokázal bych nejspíš potom ani usnout...přesto jsem nikdy neměl pocit že by mě někdo využíval a ani se necítím nijak tratný...   
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4727
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #48 kdy: Prosinec 26, 2016, 08:41:32 dopoledne »
Štastnější opravdu nebudem, pokud to nezvládáme již nyní, to je pravda.Proto mnoho lidí jde cestou maximální soběstačnosti a trvalé udržitelnosti již nyní, nikoli proto, že musí, ale že chtějí, že je to baví...I dnes mnoho lidí provozuje přátelství, i když nemusí, ale chce. Každý má přátel kopce, na facebůku je prý přátel nejvíce.Ovšem přátelé, kteří za nás skočí do ohně, těch není dost nikdy.....Peníze nám samy řeknou, jak moc je potřebujeme a jak hodně bez nich dokážeme.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9362
  • I' ll be back!
Re: Postavení ženy v komunitě mužů
« Odpověď #49 kdy: Prosinec 26, 2016, 11:35:52 dopoledne »
A co takhle žena "vůdkyně"? Velela by celé komunitě. To byste chlapi zkousli? Třeba díky charismatu. Ono se taky může stát, že si generace po PA až bolestivě uvědomí, že ženy rodí a jsou proto nezbytně důležité pro přežití kmene nebo komunity a samovolně by mohlo dojít až ke vzniku matriarchátu. Co si o tom myslíte? Nejsem feministka, která nenávidí muže, pokud to tak vyznělo  ;)

Matriachát nebyl o tom, že baby šéfovaly, ale on tom, že příbuzenství se určovalo po mateřské linii..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)