Cynikuv truhlarsky koutek

[Cynik]

Tady bych se chtel trochu venovat tomuto bohulibemu remeslu.

[Cynik]

Protoze si myslim, ze by tohle zaslouzilo samostatne vlakno, tak sem kopiruji jiz uvedene kanaly + neco pridavam:

Steve Ramsey https://www.youtube.com/channel/UCBB7sYb14uBtk8UqSQYc9-w  prehledne rozdelene, spousta navodu jak pro zacatecniky tak pokrocile
Ron Paulk https://www.youtube.com/channel/UCEaIzMzCEkTy547iHSs2xUg zajimave reseni pracovnich stolu, ruzne techniky a navody
Japonske tesarstvi/truhlarstvi https://www.youtube.com/channel/UCM2hShzsbswKVSJP3se3X2Q sikmooky carodejove, po shlednuti si clovek pripada jako absolutni amater
Jack Houweling https://www.youtube.com/channel/UCFH2LKIvcLPhGgDO-QKZlmA pan z rise divu, takovy truhlarsky Hrbac
Nick Ferry https://www.youtube.com/channel/UCrbGKAwkVaQmTowmTYBm5Vg jmeno sice zelezne, ale prace prevazne se drevem, nadherne, precizni a ciste
Matthias Wandel https://www.youtube.com/user/Matthiaswandel kanadsky Leonardo da Vinci, ten si snad ze dreva dela i kalhoty
Jarek Ostaszewski https://www.youtube.com/channel/UCwdwX7g5bRvO1cJTgUmbhgw aby to nevypadalo, ze jen v americe umi se drevem - mówisz po polsku?

dalsi priste...

[Cynik]

Nekolik veci z kategorie Must have:
Zero insert plate - ZIP Vecicka, ktera vam nahradi originalni stredovou desku, zakryvajici montazni otvor okolo piloveho listu. V tom puvodnim je spara okolo kotouce pomerne velka a to zejmena z toho duvodu, ze se pocita z ruznou tloustkou kotoucu, pripadne s naklanenim kotouce, casto az do uhlu 35°. V nekterych pripadech je ta spara na prekazku, protoze do ni muze v nekterych pripadech zapadnout, nebo se zaklonit kus rezaneho komponentu. To pak znamena nechtenou nepresnost rezu a casto kickback, kdyz ze stejneho duvodu material nabere zub z nabehove strany kotouce. ZIP ma vzdy otvor presne tak velky, aby jim prosel jen urcity typ kotouce a jen pod urcitym uhlem. Takze jich je dobre mit nekolik, minimalne 2ks pro kazdy pilovy kotouc (90° a 45° pokud tak rezeme) Pokud se reze v jinych uhlech tak se bud pouziva dalsi ZIP, nebo se pouzije puvodni dekl. Zalezi na frekvenci. ZIP se dela nejcasteji z preklizky, mene obvykly je pak hlinik, nebo plexisklo a redneck to jeste delaji z prkna. Prkno neni idealni, protoze muze zvlhnout a spara se zatahne a tlaci z boku na kotouc a ten se zbytecne zahriva.
ZIP se prodavaji na ruzne pily podle typu, ale proc za to platit, kdyz to jde pomerne levne a jednoduse udelat.

Push stick - PS To je takova umela pazoura, kterou se bud pritlacuje, posouva, nebo pridrzuje urcita cast rezaneho kusu. Duvod je zrejmy. Mame na rukou deset prstu (alespon vetsina z nas) a predpokladam, ze kazdy by byl rad aby to tak i zustalo.
Kazdy truhlar ma svoje oblibene typy PS, ktere vam bude vychvalovat do nebe z ruznych duvodu. Pravda je takova, ze se pro ruzne situace hodi ruzne PS, no a pochopitelne kazdemu se pracuje z necim lip, nez jinemu. Nejcasteji puzivane typy jsou tvarem pripominajici takove hmizi klepitko nebo vidlicka chcete li, dalsi vypada jako kozacka, tvar zehlicky, pila a pak ruzne co pripominaji zednicky kletr. K tem poslednim patri hodne vychvalovany multifunkcni Micro Jig. To je bezva vecicka, ale pripravte si balik. Nastesti se da vyrobit, ale o tom nekdy jindy.


pokracovani priste...

[acaila]

Jsem ještě nestihl skouknout tamty tři z minula, jen pár věcí pro orientaci .
Dík za téma.

Chci přejít ze zahradní kontrukcní na něco trochu více vytuněného.
Řeším dilema z čeho vyrobit truhlářský ponk - hledal jsem nějaký prodej buku jakože kontrukční hranoly, ale nikde nic. Všechno smrk, případně jsem si včera všiml v OBI borovice. Není na to smrk příliš měkký?

[Cynik]

Na desku bude podle mne smrk i borovice mekka a budes to mit brzo obouchany. Nejaky ten vryp nebo sekanec budes mit i na buku, ale to je bezna patina. Resil bych to na pile, at ti narezou bukovy hranoly a ty slepis jako sparovku. Nech je at ti to udelaji o neco silnejsi a sam si to serizni at je to pekne rovny - na to lepeni je to potreba. Po slepeni by to nebylo spatny protahnout hoblovkou, jestli mas nekde moznost. Spodek z borovice klidne udelej, at to neni tak drahy klidne z desitky hranolu. Konec koncu i vetsina seriove prodavanych hoblic ma bukovou pouze desku.

Edit: Jeste jsem o tom premyslel, jak bych to delal a asi bych to nejen slepil s nejakym spojem - idealne ovalny kolik do frezovanych drazek, ale po slepeni bych dospod na obou stranach vznikle desky vyrizl rybinovou drazku a do ni bych jeste dal nastorc pero s lepidlem co to zpevni Klidne stejny profil z jakeho bude deska. Drazku do jedne tretiny a pero at je ze dvou tretin venku. Nakreslil bych ti to ve Sketchup, ale budu mit cas asi az o vikendu.

[Cynik]

A vretenik mas? Budu ted objednavat, tak se muze vzit vic. http://stroje.hyperinzerce.cz/drevoobrabeci-stroje/inzerat/11076426-vreteno-male--28vretenik-maly-29-k-truhlarskym-ponkum-nabidka-jihomoravsky-kraj/

[acaila]

Nechtělo by to spíš ten velký? :-)
http://stroje.hyperinzerce.cz/drevoobrabeci-stroje/inzerat/11076427-vreteno-velke--28vretenik-29-k-truhlarskemu-ponku-nabidka-jihomoravsky-kraj/

Nebo oba?

Ale určitě budu potřebovat i bedoko
http://stroje.hyperinzerce.cz/drevoobrabeci-stroje/inzerat/11076430-bedoko--28bedoco-29-male-tlacne-k-truhlarskemu-ponku-nabidka-jihomoravsky-kraj/

[Cynik]

Ja hoblici nemam, neni kam dat, takze mne staci maly k tomu multifunkcnimu stolu co delam. Jde mi opet o misto, cenovy rozdil je zanedbatelny. Ja vetsi veci a desky budu upinat nahore na desce do der pomoci pripravku a sverek.  Pro tebe samozrejme je velky lepsi.

[Cynik]

Nasel jsem chvilku tak jsem ti nacmaral tu desku ve SU


tady v 3D

[acaila]

Nasel jsem chvilku tak jsem ti nacmaral tu desku ve SU

Nejde mi ani tak o tu desku, ale musim si sednout a trochu to rozkreslit, zatím jsem se rozkoukával kolem, abych našel nějaké takové, co jsme měli na základce
Moje představa míří trochu komplexněji, něco takového:

Osobne bych to udelal z hotove bukove nebo dubove sparovky B/C, tl. 40mm, pridelane na nosny smrkovy nebo borovicovy ram.
Ta bukova sparovka se mi osvedcila na dilensky ponk, v podstate nesmrtelne.

Tomu se nebráním
Chci klasicky co nejvíc muziky za co nejmíň peněz a samozřejmě radost z díla a základ základ dílny

[Cynik]

Abych nebyl nepochopen. Neposilal jsem to kvuli tomu tvaru desky, ale kvuli tomu cepovymu spoji o kterym jsem mluvil. Hotova bukova sparovka je draha, to uz si asi muze koupit nejakou bazarovou hoblici. Koukal jsem ze do 2tisic jich je prekvapive hodne.

[CyPro]

Nemyslím, že by truhlářská hoblice byla tak nepostradatelná věc. Vím, každá hobby příručka o truhlařině začíná popisem vybavení a hoblice figuruje na prvním místě jako základ dobré práce. Má jistě svoje plusy, ale dá se však bez ní docela dobře obejít. Záleží na tom, co chce člověk dělat. Postupy, které se používaly kdysi a pro něž byla hoblice nepostradatená se dnes už prakticky nepoužívají. Kdo dnes ručně řeže a dlabe rybinové spoje? Kdo řeší záda skříní jako rámy s výplněmi? Kdo ručně hobluje prkna pro spárovky? Možná nějaký retro nadšenec, ti ostatní se bez ní docela obejdou.
Tím neříkám, že pracovní stůl není nutný. Stačí však celkem jakýkoliv. Alespoň v nábytkařině. Nábytek je dost specifický tím, že se většinou pracuje s dílci, které už mají definitivní povrch. Čím větší stůl, tím lepší, ale zde záleží opravdu na úmyslech - jak velké věci a co kdo chce dělat. Horní deska může být klidně z dřevotřísky. Lépe dvě vrstvy slepené. Aby byl povrch rovný a neprohýbal se. Tedy dobře zespodu vyztužit. Důležitý je povrch stolu, neboť se po něm při budou pohybovat dílce. Tedy nahoru nalepit, či přisponkovat filc nebo alespoň položit pevnou deku. Filc napevno je lepší, neboť nehrozí shrnutí.  Na jakémkoliv tvrdém povrchu nelze manipulovat s dílci bez nebezpečí poškození povrchu.
Dobré je mít také několik koz. Na odkládání rozpracovaných dílců. Na srážení korpusů. a rámů. Není vhodné to dělat na stole, neboť lepidlo z lepených spojů rádo při stahování vystřikuje nebo vytéká. Netřeba si zasírat stůl. Kozy samozřejmě opět opatřit nějakou měkkou vrstvou.

[acaila]

Abych nebyl nepochopen. Neposilal jsem to kvuli tomu tvaru desky, ale kvuli tomu cepovymu spoji o kterym jsem mluvil. Hotova bukova sparovka je draha, to uz si asi muze koupit nejakou bazarovou hoblici. Koukal jsem ze do 2tisic jich je prekvapive hodne.

Tak to pak jo, ten spoj mne na tom zaujal
Ono právě nejde o tu plochu nebo celkový tvar, ale ďábel se skrývá v detailech - hlavně jak s těma vozíkama, jak udělat tlustou tu desku, aby byla zároveň pevná, jak rozměrově díry na poděráky a tak.

Nemyslím, že by truhlářská hoblice byla tak nepostradatelná věc.

O tom se vůbec nepřu, zatím funguju na poskládaných paletách a kozách a taky to nějak jde, i když... se mi do spousty věcí nechce, protože je to opruz. Bylo by příjemné mít vytuněný stůl namísto takového provizoria.

[Cynik]

Diry budu delat stejny co jsou treba v tech stolech od Wolcrafta. Nevim kolik jsou, takhle na dalku odhaduju 3/4 palce. Jde mi o to, ze do toho pak bude pasovat fura ruznych pripravku, sverky a dalsi. Roztec taky resim. Bud 5 palcu, nebo 10 cm. Spis ta prvni varianta. Diky prave tem pripravkum, co do toho pasuji pak pripevnim, nebo stahnu cokoliv. Od uchyceni komponentu na opracovani az po sevreni lepenych dilu. Dalsich tisic ruznych blbosti ktere vyuzivaji diry mam vymysleny k vyrobe. Btw ty diry na obrazku jsou na spoj, ne na praci :-)

[Cynik]

Must have 2 dil:

Pritlacny hreben Pripravek, zpravidla z ABS plastu, upinajici se do T-drazky  stolni frezy, nebo pily. Pomaha pritlacovat obrabenou stranu bud k freze/pilovemu kotouci, nebo k pracovni desce.


Rejsek Pomerne jednoduchy, ale presny nastroj kterym namerite a zaroven oznacite rysku na dreve, nebo jinem mekcim materialu. Nektere z rejsku maji rysovaci hrot, jina rezaci kolecka. U druhych zminenych se kolecko da pouzit k zacisteni spoju. Je jeste jeden druh rejsku a ten ma upinak na tuzku, tudiz se do materialu neryje, ale kresli. Takovy je mozny pouzit treba i na hodne tvrdou ocel, do ktere se jehlou spatne ryje. Nejlevnejsi rejsky jsou ze smrkoveho dreva a ty mivaji ryci hrot, ty nejdrazsi byvaji z mosazi, nebo bronzu, casto jsou i kombinovane materialy jako ruzove drevo a mosaz apod. Na rejsku bych nesetril, stejne jako na uhelniku. Presnost je prioritou a kvalitni rejsek, pokud ho neztratite, vam bude slozit cely zivot.


Trmenovy hloubkomer Nepostradatelna vec, pokud mate stolni, nebo horni frezku, pripadne pokud delate drazky stolni pilou, nebo maflem. Samozrejme se da namerit obycejnym svinovacim metrem, nebo pravitkem. Nikdy nedosahnete dokonale presnosti. Hloubkomery se delaji jak mechanicke, tak digitalni. volba zalezi na kazdem. Ja pouzivam oba.


DADO Blade Set rezacich kotoucu a vymezovacich podlozek, ktery vam umozni pomoci stolni pily delat drazky. U nas se neda temer sehnat. Vim jen o jednom obchode, kde za set chteji pres 5tisic. Nastesti se da koupit na eBay skoro o polovinu levneji.

[Cynik]

Tesane tramy po japonsku. Nadhera

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Wl6jh412Jms" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Wl6jh412Jms</a>

[Cynik]

Taky se mi pri sledovani kroutily prsty na nohou, kdyz mu ta sekera dopadala par cm od tech bosych chodidel!

Jinak tady je obraceny zpusob - tedy jak udelat z hranolu zase kulatinu


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=K2jP219H1Fw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=K2jP219H1Fw</a>

[acaila]

To jsou hezké tipy, díky za ně ;-)

[Cynik]

Zminil jsem rejsek, ktery by mel kazdy kdo pracuje se drevem mit (nepohrdne ani zamecnik). Tady je navod jak si nekolik typu udelat. Me se nejvic libi ten dvoubrity s dvou seriznutych kulatin.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=v1QMkjnhYqQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=v1QMkjnhYqQ</a>

[Cynik]

Nekdy clovek pri vzdelavani na youtube narazi ovsem na prodobny pripady jako je tenhle. To pak trpim.. Kvalitni naradi za spoustu penez (spoustu asi nikdy ani mit nebudu), velka dilna, proste vse co by si clovek mohl prat, ale vyrobky, byt treba i dobre vymysleny, nakonec vypadaji jako od prasete. Krivy, nepresny, opatlany od lepidla i po nekolikanasobnym prebrouseni.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rmmQq8RIz8k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rmmQq8RIz8k</a>

[CyPro]

Tenhle člověk má na youtubu pěknou sérii videí o truhlařině. Profesionál zaměřený spíš na stavební truhlařinu než na nábytkářství. Komentované předváděčky různých truhlářských postupů, strojů a zařízení v akci.  Spousta užitečných informací a vychytávek, použitelných i hobby truhláři.
Zabrousil i do sketchapu, asi se ho (ten sketchup) na stará kolena naučím.
Vše v češtině.
Za mě dost dobré, doporučuji.

[Cynik]

Sketchup je zaklad a obrovska pomucka. Doporucuju se tim prokousat, protoze investovany cas do vyuky se ti nekolikanasobne vrati pri praci. Nejde jen o projektovani na "papir", pri kterym si uvedomis spoustu nesrovnalosti a chyb a budes je opravovat zase jen virtualne a ne v realu, kde to stoji penize. U SketchUp setri cas (potazmo i penize) tzv cut plan, kdyz si po projektovani cely vytvor rozlozis na jednotlive komponenty a vidis jasne a prehledne seznam materialu, ktery musis poridit. Koupit, nebo narezat. Podminkou je abys uz pri projektovani uzaviral objekty v projektu do tzv componentrs. Muzes je pak rozebirat, kopirovat, pokud se ti opakuji atd. Na youtube je fura navodu pro SU, takze ti to ve vyuce pomuze lip nez nejaka ucebnice. Ja se ucil s programem cca jedno odpoledne a pak uz pri praci s nim.

[Cynik]

Z hnusacky skrinky, ktera byla na vyhozeni, se stala vcelku prijemna skrinka, ktera se zabydlela u nas v kuchyni.

[MaunaKea]

No pokud je korpus z laťovky a je použito pořádné lepidlo a ne kostní klíh, tak se dají restaurovat podivuhodné věci. Já jednou takto šel ke kamarádovi truhláři louhovat zašlou kredenc snesenou z půdy a když louh odstranil nánosy barvy, zjistili jsme, že záda byla udělaná z dřevených muničních beden a truhlář si to podepsal a datoval L.P. 1917, hold nebyl materiál a dělalo se z toho, co právě bylo, ale pořádně....na jedné nejmenované chalupě slouží dodnes ke spokojenosti všech....Nicméně Cyniku je to pěkná práce a klobouk dolů .

[Cynik]

Dekuji. Je to poctivy masiv kombinace borovice (korpus) a buk (dvirka a nohy), odhadem 80 - 100 let stare. Spoje jsou poctive rybinove, nektere jsem prelepoval, ale vetsina nepotrebovala. Verim, ze pri primerene peci jeste dalsich 100 let vydrzi. Mozna jeste dozdobim rezbou a vymenim panty za mosazne s ozdobnym trnem, nebot jak je znamo detaily delaji divy. Takovouhle praci mam rad, clovek se z toho nauci vic nez z deseti knizek (pokud to delal slusny truhlar). Pristi volno mne ceka stolek s umakartovou deskou, kterou nahradi jina. Sice je daleko mladsi nez skrinka (cca 50 - 60 let), ale zrejme vic trpel. Prace na nem bude daleko vic.

[Mája]

Moc pěkné !!!!!!!!!!!

akorát že já bych novou podobu natřela na tmavězeleno a místo těch knoflíků dala staré vodovodní kohoutky ze železářství pana Čapka 


doplňuji: Cynik mě zabije

[Cynik]

Proti gustu... Ale jak jsem psal, chteli jsme to do kuchyne, ne do dilny. I kdyz Georges Pompidou by to takovy mozna ocenil i v kuchyni.

[Cynik]

Nadherny muzeum. Hned bych tam zajel.
http://drizzay.com/unusual-museum-exhibits-hammers-alaska

[votroubek]

To jo, na to mám taky slabost.