Autor Téma: Radioaktivní zamoření  (Přečteno 1062 krát)

Samotář

  • Host
Radioaktivní zamoření
« kdy: Duben 15, 2016, 04:25:12 odpoledne »
Zdravím,

zde je odkaz na stručný článek ohledně radioaktivního zamoření vyvolaného případným teroristickým útokem na stávající jaderné zařízení:

http://ekonomika.idnes.cz/teroriste-mohou-pouzit-jaderny-odpad-rika-nemeka-fyzicka-oda-beckerova-134-/ekonomika.aspx?c=A160411_2238294_ekonomika_rts

Jen pro pobavení. Zkušební jaderný reaktor je v budově Fakulty jaderné fyziky a inženýrství ČVUT v Praze na Dvořákově nábřeží. Ukazují ho během akce Noc vědců.
Je to hned vedle Právnické fakulty a naproti starému židovskému hřbitovu. Kousek od Rudolfina, konzervatoře, Filozofické fakulty a Akademie výtvarných umění ... všechno jedním šmahem :-)

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9585
  • I' ll be back!
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #1 kdy: Duben 15, 2016, 09:45:10 odpoledne »
Bazén na odkládání čerstvě vytažených tyčí, to by byl cíl..

Naštěstí německé kontejnery na vyhořelé palivo Castor snesou pád z letadla bez narušení celistvosti. Ale tam se to dává až za pár let, když se ty nejrychlejší izotopy vyzáří právě v tom bazénu. Dochází tam k tzc. čerenkovovu záření, které vydávají částice, které se pohybují rychleji než světlo. To jde jen v tom bazénu, kde se světlo šíří pomaleji než ve vakuu.

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cerenkovovo_z%C3%A1%C5%99en%C3%AD
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline androidprepper

  • ***
  • Příspěvků: 167
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #2 kdy: Prosinec 18, 2020, 07:26:50 odpoledne »
Dochází tam k tzc. čerenkovovu záření, které vydávají částice, které se pohybují rychleji než světlo.

To znamená, že se ve škole a v televizi lže, protože se tvrdí, že nic není rychlejší, než světlo. Jasně, bazén není vakuum. Jenže dokonalé vakuum neexistuje, to znamená, že světlo nikdy nemůže být nejrychlejší.

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #3 kdy: Prosinec 18, 2020, 08:46:33 odpoledne »
Ne, to opravdu neznamená že se ve škole a v televizi lže.
Čerenkovovo záření je vzácná výjimka z tohoto pravidla.

Podle teorie relativity nic nemůže cestovat rychleji než světlo ve vakuu, které se pohybuje rychlostí 300 000 km/s.
Ale v některých prostředích se světlo pohybuje pomaleji - např. voda, sklo nebo vzduch. Díky tomu můžeme např. pozorovat refrakci. Rychlost světla ve vodě je cca 220 000 km/s.

Čerenkovovo záření nastává v když rozpohybované elektrony procházejí prostředím, ve kterém se světlo pohybuje pomaleji. V tom případě někdy elektrony překročí rychlost světla a přitom vydávají modré světlo, tzv. čerenkovovo záření. Čerenkovovo záření se dá přirovnat ke světelné verzi sonického třesku, protože označuje překročení rychlosti světla. Elektrony překročí rychlost světla v prostředí 220 000 km/s, zároveň ale nikdy nepřekročí rychlost světla ve vakuu 300 000 km/s.

Čerenkovovo záření je poměrně vzácné, vyskytuje se především při kombinaci radioaktivního materiálu a vody - radioaktivní materiál zrychlí elektrony, ty překročí rychlost světla a vznikne lehce modré záření. Většinou je pozorováno v chladících bazénech jaderných elektráren nebo při laboratorních pokusech. Vzácně se dá pozorovat na dně oceánu.

Čerenkovovo záření je samo o sobě neškodné, není o nic škodlivější než běžné UV. Používá se v jaderných pokusech, výzkumech vesmíru (velký třesk, blazary) a momentálně se experimentálně používá k přesnějšímu zaměřování radiace při radioterapii, díky čemuž bychom mohli získat šetrnější léčbu rakoviny.

Více info tady
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cerenkovovo_z%C3%A1%C5%99en%C3%AD
https://nedd.tiscali.cz/co-se-siri-rychleji-nez-svetlo-ale-neporusuje-einsteinovu-teorii-271537
https://www.stoplusjednicka.cz/co-se-stane-kdyz-castice-kosmickeho-zareni-vstoupi-do-zemske-atmosfery
https://www.youtube.com/watch?v=Yjx0BSXa0Ks&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=AkR2daFw45U&feature=emb_logo

P.S. - Vakuum existuje, vesmír je totiž z 99,9 % vakuum.
 

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #4 kdy: Prosinec 20, 2020, 10:05:59 dopoledne »


... Navíc ty nesmysly jsou tak do očí bijící.
Čerenkovovo záření vem čert, je neškodné a tak vzácné, že se s ním většina fyziků nesetká...

Pár vědců se s tím zářením setkalo. Samo o sobě možná neškodné není. Ale doprovází ho určitě škodlivé jevy. Prakticky každý kdo to záření viděl, zemřel.
https://youtu.be/43dtoQASzQc

Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Chinalady

  • ***
  • Příspěvků: 1045
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #5 kdy: Prosinec 20, 2020, 07:55:09 odpoledne »
Díky za video, je celkem povedené.

Čerenkovovo záření většinou vzniká kvůli záření Beta, které rozpohybuje elektrony. Chudák Harry Daghlian a ti Japonci pravděpodobně schytali obrovskou dávkou záření Beta, jehož vedlejším výsledkem byl krátký záblesk Čerenkovova záření. Anebo to mohl být silně ionizovaný vzduch, ten vypadá podobně.

Ve vesmíru vzniká i působením gama záření (z pozemských zdrojů gama záření Čerenkovova radiace nevzniká), ale to je problém mezigalaktických letů ve Star Treku, kterým se nemusíme zabývat.

Čerenkovovo záření se objevuje extrémně vzácně, většinou doprovází poměrně neškodné reakce v jaderných elektrárnách, chladicích nádržích (před pár lety se vyskytlo v Temelínské chladící nádrži), anebo vzniká cíleně při
pokusech s jaderným materiálem.

Většinou je natolik slabé, že ho nezachytí lidské oko ani běžné kamery. K jeho detekci jsou nutné specifické velmi citlivé přístroje.  Aby jsi viděl Čerenkovovo záření pouhým okem, musel by jsi ve správný čas stát u chladící nádrže jaderné elektrárny nebo pár metrů od velkého množství radioaktivního materiálu.

Ještě detail - Čerenkovovo záření se používá k detekci směru, kam proudí radiace. Proto se používá při kontrole jaderných elektráren a při lepším zaměřování radioterapie.

https://www.technickytydenik.cz/rubriky/denni-zpravodajstvi/cerenkovovo-zareni-v-temeline_30441.html

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7540
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #6 kdy: Červen 24, 2023, 10:31:53 dopoledne »
Teraz som postrehol, že vo "Fear the walking dead" https://www.csfd.cz/film/411293-zivi-mrtvi-pocatek-konce/1077672-serie-7/prehled/ ktorá je o radioaktívnom zamorení, zaznelo, že tam baštia ako ochranu pred radiáciu "Parížskú modř" alebo Pruská modrá...

A akosi je toho na nete velmo poskromne. A teraz neviem, či je to len blábol, alebo sa to tají... ?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%99%C3%AD%C5%BEsk%C3%A1_mod%C5%99

V podstate ide o hexakyanoželeznatan železitý.... https://sk.wikipedia.org/wiki/Hexakyano%C5%BEeleznatan_draseln%C3%BD

https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/asie-a-oceanie/nasledky-fukusimy-zmizi-za-par-mesicu-zustanou-hlavne-psychicke_198032.html

......." Cesium asi bude představovat větší problém, protože jeho poločas rozpadu je mnohem delší, v tomto případě ale může hodně pomoci látka zvaná pruská modř. Tato chemická sloučenina používaná běžně jako barvivo má vynikající vlastnost - váže na sebe molekuly cesia 137 a thalia. Lidé i zvířata ji mohou užívat v určitých dávkách jako potravinové přídavky, aby se jim radioaktivní prvky nevázaly v těle. Pruská modř byla široce používána i v oblasti Černobylu. "V Norsku ho dodnes používáme k potlačování vlivu Černobylu u býložravců, hlavně u ovcí a koz," připomíná Lilandová.

Lidé v Iitake se obávali radioaktivity z nedaleké elektrárny.Černobyl dává také vyzkoušený příklad, jak se zbavit radioaktivity na povrchu zemědělské půdy. Účinná je hluboká orba, která urychlí průchod radioaktivních prvků do země, a používání potašových hnojiv. Potaš omezuje absorpci cesia......"
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Hohepa

  • ***
  • Příspěvků: 191
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #7 kdy: Červen 24, 2023, 01:26:56 odpoledne »
Dobré info dík

koukám, že mé své éčko E537
https://www.dtest.cz/ecka/324/e-537-hexakyanozeleznatan-zeleznaty?section=3

Další názvy:
Ferric ferrocyanide (CI 77510)

Kyanoželeznatan železitý
Ferrokyanid železitý
CI Pigment Blue 27
Berlínská modř
Hamburská modř
Pruská modř (CI 77520)
Iron Blue

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7540
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #8 kdy: Červen 24, 2023, 02:37:57 odpoledne »
A to jodid je známy, ale zdaleka mi nepríde tak účinný.

Chcelo by to dačo naskladniť a zistiť dávkovanie. Fajn, že aj na zvery to funguje...
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline lučobník

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 200
  • Starý prepper a survivalista
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #9 kdy: Červen 24, 2023, 05:45:26 odpoledne »
Jodid draselný je prevencia len proti rádioaktívnemu jódu.
Berlínska modrá (čistá!, nie pigment) slúži na vychytávanie a vykadenie rádioaktívneho Cézia137 z čreva ( cézium je vylučované z krv. obehu pečeňou do čreva, ale tam sa zase vstrebáva do krv. obehu).
Dávkovanie je 3-20g denne rovnomerne s každým jedlom ( v prípade spadu z UA by postačovalo určite tie 3g- v prípade vyrazne vyššieho zamorenia primerane zvýšiť dávkovanie). Nemá výrazné vedľajšie účinky, okrem možnej zápchy (zvýšiť vlákninu), a tmavej (modrej :D) stolice. Môže sa podávať spolu KI.
Existuje schválený liek (na predpis) Radiogradase-CS, 36 toboliek po 500mg berlínskej modrej za cenu okolo 150eur.
Dobrý chemik to vyrobí za zlomok ceny (ak má z čoho).
Všetko ide, len malé deti sa musia nosiť.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7540
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #10 kdy: Červen 24, 2023, 05:52:50 odpoledne »
Dík. Super informacia. Podla toho, čo sa deje v rusku a posvete je načase dačo naskladniť.
Sranda, že sa to človek dozvie zo seriálu o zombíkoch.  ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 7540
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #11 kdy: Červen 24, 2023, 07:27:04 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2310
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #12 kdy: Červen 24, 2023, 09:19:29 odpoledne »
Tak že budeš pozorne čítať príspevky.
Lučo píše vyššie že nie pigment...

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2310
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #13 kdy: Červen 24, 2023, 09:20:53 odpoledne »
Jodid draselný je prevencia len proti rádioaktívnemu jódu.
Berlínska modrá (čistá!, nie pigment) slúži na vychytávanie a vykadenie rádioaktívneho Cézia137 v črevách ( cézium vylučuje z krv. obehu pečeň do čreva, ale tam sa zase vstrebe do obehu).
Dávkovanie je 3-20g denne rovnomerne s každým jedlom ( v prípade spadu z UA by postačovalo určite tie 3g- v prípade vyrazne vyššieho zamorenia primerane zvýšiť dávkovanie). Nemá výrazné vedľajšie účinky, okrem možnej zápchy (zvýšiť vlákninu), a tmavej (modrej :D) stolice. Môže sa podávať spolu KI.
Existuje schválený liek (na predpis) Radiogradase-CS, 36 toboliek po 500mg berlínskej modrej za cenu okolo 150eur.
Dobrý chemik to vyrobí za zlomok ceny (ak má z čoho).
A čo deti? Akú dávku?

Offline lučobník

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 200
  • Starý prepper a survivalista
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #14 kdy: Červen 24, 2023, 09:33:30 odpoledne »
Sú to dávno známe veci, len sa tým laická verejnosť zbytočne netraumatizuje. Ešte možno z jednoduchších (relatívne neškodných) spomenúť chelatačné činidlá DTPA Zn(Ca) - dávkovanie max. 1g denne a alginát sodný (E401) - dávka max. 25mg/kg váhy, na vyplavenie transuránov a rádioaktívnych ťažkých prvkov z tela po zasiahnutí spadom.
Výhoda je, že sa môže používať berlínska modrá, jodid draselný, DTPA Zn a alginát sodný naraz.
Ta dávka ber. modrej je od 2 rokov veku. Prípadní záujemcovia o praktické používanie týchto látok nech si už ďalšie kľúčové  informácie niekde dohľadajú- bol by som nerád, keby mi niekto dobre nerozumel, a ublížil seba a rodine.
A ešte upozorňujem, že je rozdiel medzi spadom z atómového výbuchu a spadom z havarovanej JE.
Všetko ide, len malé deti sa musia nosiť.

Offline Akutol

  • Super realisti
  • *
  • Příspěvků: 2310
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #15 kdy: Červen 24, 2023, 09:37:42 odpoledne »
A ako dlho sa to bere?

Offline mart0

  • ***
  • Příspěvků: 50
Re: Radioaktivní zamoření
« Odpověď #16 kdy: Červen 24, 2023, 10:03:21 odpoledne »
Dovolím si komentář k pár bodům zde:
1) FJFI ČVUT nemá reaktor na Dvořákově nábřeží, ale V Holešovičkách v Libni.
2) Čerenkovovo záření vidělo hodně lidí a spousta z nich určitě žije. V reaktorech, bazénech s palivem nic neobvyklého.
3) Jodid draselný je prevence proti radioaktivnímu jódu, působí proti jeho absorbování štítnou žlázou tím, že zahltí štítnou žlázu přebytkem neradioaktivního jódu a ona potom nevstřebá ten radioaktivní. Je dostupný bez lékařského předpisu. Poločas rozpadu jódu 131 je 8 dní. Tablety jodidu draselného se rozdávají předem do domácností v zónách havarijního plánování pro rychlé použití. Chemicky čistý jodid draselný lze snadno zakoupit.
4) Hexakyanidoželeznatan železitý se používá při kontaminaci Cesiem 137. Pomáhá s jeho odstraňováním z těla. Lék je dostupný pouze na lékařský předpis. Poločas rozpadu Cesia 137 je 30 let. Hexakyanidoželeznatan železitý v chemicky čisté formě není běžně ke koupi. Radiogradase-CS se bere minimálně 30 dní, sleduje se množství CS137 a upravuje se dávkování. Dávkování 3g-20g rovnoměrně rozložených v průběhu dne (např. na 3x3g) je pro dospělé i děti od 2 let a určuje se podle závažnosti otravy. Předávkování není známé. Avšak při poklesu množství Cesia se dávkování snižuje na 1-2g kvůli lepší snášenlivosti. (Pozor: U barviv nevíte co přesně obsahují a čím jsou kontaminovány. Nelze nikomu doporučit, aby s tímto experimentoval.)