Autor Téma: Voják, velitel stráží  (Přečteno 2245 krát)

Bratr V.

  • Host
Voják, velitel stráží
« kdy: Leden 30, 2016, 02:38:54 odpoledne »
Kdo jiný Vás vycvičí? Kdo bude odborník na stavbu obraných pozic v osadě? Kdo bude mít pod palcem ostatní stráže či policisty?

Myslím, že by se někdo takový určitě hodil.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4300
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #1 kdy: Leden 30, 2016, 02:44:30 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Bratr V.

  • Host
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #2 kdy: Leden 30, 2016, 02:52:42 odpoledne »
Hrál jsem Stalker, ale jinak nic.

Offline chlast

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2657
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #3 kdy: Leden 30, 2016, 02:59:48 odpoledne »
myslím že celý priebeh, čo a ako, pekne popísal Stepan-hawk vo svojom "kaleidoskopu krachu".

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4300
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #4 kdy: Leden 30, 2016, 03:01:29 odpoledne »
Môj svokor je velitel na dôchodku. Má obrovský prehlad o technike, strelec prvej triedy, pyrotechnik a strelmajster, paragán, neskôr kontrola a evidencia MO, CO, zálohy a kopec dalšieho, čo nesmie ani prezradiť.
A hej, veliť si budem nadalej aj tak sám. Major stojí zväčša u miešačky :D

Inak, poznám velké množstvo vojakov-profíkov, čo chodia či chodili po misiách. A tuším všetci vedia len dupať v kanadách a chlastať...  ;D
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #5 kdy: Leden 30, 2016, 03:22:00 odpoledne »
Môj svokor je velitel na dôchodku. Má obrovský prehlad o technike, strelec prvej triedy, pyrotechnik a strelmajster, paragán, neskôr kontrola a evidencia MO, CO, zálohy a kopec dalšieho, čo nesmie ani prezradiť.
A hej, veliť si budem nadalej aj tak sám. Major stojí zväčša u miešačky :D

Inak, poznám velké množstvo vojakov-profíkov, čo chodia či chodili po misiách. A tuším všetci vedia len dupať v kanadách a chlastať...  ;D

Ti slovenští ano  >:(

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #6 kdy: Leden 30, 2016, 03:23:40 odpoledne »
Kdo jiný Vás vycvičí? Kdo bude odborník na stavbu obraných pozic v osadě? Kdo bude mít pod palcem ostatní stráže či policisty?

Myslím, že by se někdo takový určitě hodil.

 ;)
Né hodil.Bez toho to nemá ani smysl

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3155
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #7 kdy: Leden 30, 2016, 04:07:16 odpoledne »
Jakože potřebujeme specialistu, kterej nás bude honit po buzerplace?  :D
Chlapi, co vy teda vlastně očekáváte, že se stane? Jak tak čtu vaše příspěvky, tak nejmíň válku, nebo krajinu plnou loupeživých po zuby ozbrojených tlup.

Offline Muf

  • ***
  • Příspěvků: 248
  • Survival
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #8 kdy: Leden 30, 2016, 04:10:16 odpoledne »
Jakože potřebujeme specialistu, kterej nás bude honit po buzerplace?  :D
Chlapi, co vy teda vlastně očekáváte, že se stane? Jak tak čtu vaše příspěvky, tak nejmíň válku, nebo krajinu plnou loupeživých po zuby ozbrojených tlup.

No jasně a co jiného :)
Carpe diem quam minimum credula postero. (Horatius)
Nondum omnium dierum sol occidit.

Bratr V.

  • Host
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #9 kdy: Leden 30, 2016, 04:14:34 odpoledne »
No, jelikož byla má taktika donedávna ta, že jsem chtěl žít z toho, co nakradu u prepperů, tak si myslím, že podobné loupeživé bandy určitě budou.

Vím, že se tento příspěvek ohledně okrádaní prepperů nesetká s velkým úspěchem, takže si "hejtujte" mě to už nepřekvapí  ::!

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1415
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #10 kdy: Leden 30, 2016, 04:18:58 odpoledne »
No, jelikož byla má taktika donedávna ta, že jsem chtěl žít z toho, co nakradu u prepperů, tak si myslím, že podobné loupeživé bandy určitě budou.

Vím, že se tento příspěvek ohledně okrádaní prepperů nesetká s velkým úspěchem, takže si "hejtujte" mě to už nepřekvapí  ::!

v pohode zmenil si nazor a priznal si to takto "verejne".to mas u mna velke plus.su tu totizto aj taky ludia ktory sa tvaria ako prepperi,ale zmyslanim ostali presne tam kde si bol ty donedavna a za nic na svete si to nepriznaju
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3155
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #11 kdy: Leden 30, 2016, 04:19:11 odpoledne »
a jsme u té důvěry mezi preppery... :)

Bratr V.

  • Host
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #12 kdy: Leden 30, 2016, 04:20:15 odpoledne »
Přesně tak, i proto to sem píšu  ;D

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3155
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #13 kdy: Leden 30, 2016, 04:21:51 odpoledne »
seš normální provokatér  :D

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1415
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #14 kdy: Leden 30, 2016, 04:43:45 odpoledne »
a jsme u té důvěry mezi preppery... :)
aby som svoj prispevok vyssie trochu upresnil.to ze som prepper este neznamena ze som dôvercivy blbec a otvorim dvere kazdemu kto sa mi milo prihovori!
bezvyhradne dôverujem iba sebe samemu.potom su tu ludia s ktorymi som sa stretol a pokecal,alebo ludia ktory su na tomto fore uz roky a ktorym dôverujem.
potom su tu teoretici a pisalkovia.ale su tu aj ludia ktory sice deklaruju ze su prepperi,ale s ich prispevkov sa da vycitat ze v pripade PA nebudu mat ziadny moralny ani iny problem brat si silou co budu potrebovat a s pozicie sili trebars aj zabijat.alebo inak zneuzivat doveru inych.
takze rečičky o dôvere medzi preppermi si nechajte pre ineho.ja dôverujem iba ludom ktorych poznam dlho a najlepsie osobne.o tom ze som prepper vedia v mojom okoli iba dvaja moji dobry kamarati a predsa som ani jednemu s nich neukazal co vsetko mam v zasobach.kazdy pozna iba cast a tak to aj ostane.tak preco by som mal verit rečičkam niekoho s netu?
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline chlast

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2657
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #15 kdy: Leden 30, 2016, 04:47:01 odpoledne »
No, jelikož byla má taktika donedávna ta, že jsem chtěl žít z toho, co nakradu u prepperů, tak si myslím, že podobné loupeživé bandy určitě budou.

Vím, že se tento příspěvek ohledně okrádaní prepperů nesetká s velkým úspěchem, takže si "hejtujte" mě to už nepřekvapí  ::!

v pohode zmenil si nazor a priznal si to takto "verejne".to mas u mna velke plus.su tu totizto aj taky ludia ktory sa tvaria ako prepperi,ale zmyslanim ostali presne tam kde si bol ty donedavna a za nic na svete si to nepriznaju
oni si to priznajú, len nám to nepriznajú.  ;D
bratr v, super že to tu priznávaš, mohol by si založiť vlákno,  /bez srandy/ na tému "ako uloviť preppera" možno by to bolo poučné a množstvu naivných prepperákov /ako som napríklad ja/ by to mohlo pomôcť zachrániť si v prípade kolapsu, kožuch...
tak do toho. ;)
negustiózne pasáže ale prosím vynechaj alebo aspoň zaobal...

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1415
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #16 kdy: Leden 30, 2016, 04:48:19 odpoledne »
SoňaR
tym som nemyslel konkretne teba,iba som na tvoj prispevok reagoval.ludia o ktorych pisem sa v tom mojom prispevku najdu sami,nikoho netreba menovat  ;)
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3155
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #17 kdy: Leden 30, 2016, 04:48:37 odpoledne »
TNT,
to nebyla reakce na tvůj příspěvek, ale na příspěvek BratraV... a on ví proč. Zrovna to rozebíráme v tématu První kontakt. Přečti si tam moje názory na důvěru mezi preppery  ;)

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1415
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #18 kdy: Leden 30, 2016, 04:50:54 odpoledne »
TNT,
to nebyla reakce na tvůj příspěvek, ale na příspěvek BratraV... a on ví proč. Zrovna to rozebíráme v tématu První kontakt. Přečti si tam moje názory na důvěru mezi preppery  ;)
cital som v tom vlakne tvoje prispevky a stotoznuju sa s tymi mojimi  :)
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #19 kdy: Leden 30, 2016, 07:51:55 odpoledne »
No jak to čtu,tak budeme opravdu potřeba.Sakra lidi okrádat preppery?! "omg" tu někomu asi chybí nějaký vitamín  :-[

Bratr V.

  • Host
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #20 kdy: Leden 30, 2016, 07:54:14 odpoledne »
Sorry omyl

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1415
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #21 kdy: Leden 30, 2016, 08:22:04 odpoledne »
No jak to čtu,tak budeme opravdu potřeba.Sakra lidi okrádat preppery?! "omg" tu někomu asi chybí nějaký vitamín  :-[
na slovensku mame take porekadlo ze trafena hus zagága.poznas to?myslim ze to je prave tvoj pripad  ???
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #22 kdy: Leden 30, 2016, 10:01:09 odpoledne »
No jak to čtu,tak budeme opravdu potřeba.Sakra lidi okrádat preppery?! "omg" tu někomu asi chybí nějaký vitamín  :-[
na slovensku mame take porekadlo ze trafena hus zagága.poznas to?myslim ze to je prave tvoj pripad  ???
;D ;D ;D ;D ;D No u vás na severních Uhrách je možné vše,ale já ač jsem možná poslední naivní blázen věřím v čest

Offline TNT1973

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1415
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #23 kdy: Leden 30, 2016, 10:25:25 odpoledne »
reči sa hovoria a chlieb sa je!
az zomrie posledny strom a posledna rieka bude otravena a posledna ryba bude chytena,az potom si uvedomime,ze penazi sa nenajeme!

         nacelnik Seattle 1854

Offline PreppersMoravia

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 315
  • I přetavíme pluhy v meče
    • PreppersMoravia
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #24 kdy: Leden 30, 2016, 10:28:35 odpoledne »
 "hold"

Offline Kenny

  • ***
  • Příspěvků: 62
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #25 kdy: Únor 24, 2016, 11:05:04 dopoledne »
Tady se to z diskuze o "potřebě" a využití vojáků změnilo v masakr mezi preppery  ???

Já si myslím že budeme mít dost starostí s okolním světem a ne vyhledávat a ničit se mezi sebou  f-)
Aut vincere aut mori – Zvítězit nebo zemřít

Offline Marav

  • ***
  • Příspěvků: 1042
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #26 kdy: Únor 24, 2016, 12:40:39 odpoledne »
U nás je to dávno vyřešeno  ;)
"Nejlepší obranou před zlými lidmi se zbraní v ruce jsou dobří lidé se zbraní v ruce" Thomas Jefferson

"Když své poddané odzbrojíš, pak je svou nedůvěrou urazíš. Budou si myslet že jsi zbabělý, nebo že jim nevěříš.V každém případě tě budou nenávidět" Nikoló de M.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #27 kdy: Únor 29, 2016, 07:48:18 odpoledne »
Mám obecnou otázku kterou pokládám do placu. Je-li tu někdo schopný a ochotný ji zvednout budu rád nebo třeba v SZ. Ta otázka zní takto: Předpokládejme tuto situaci a tyto scénáře. Běžná zahrádkářská kolonie, chatky a pozemky oplocené drátěným pletivem, lidi v těsném sousedství se nějak znají a občas spolupracují, pokud je to obecně pro ně výhodné. Někteří tu bydlí nastálo (důchodci co pustili byt ve městě dětem), někteří jezdí na víkendy z města. Nastane PA situace a ze sousedního města se začnou rojit neorganizovaní a neozbrojení nebo lehce ručními max. samonabíjecími zbraněmi vyzbrojení rabující civilisté.....

za jak dlouho lze takovou kolonii připravit třeba ve 20-30 lidech k obraně ženy a muži 1:1 (řekněme že je k dispozici i jeden bagr a dost nafty pro ženijní práce), dost ostnatého drátu na drátěné překážky a připravené kolíky na jejich upevnění. Je to vůbec proveditelné a má tato obrana smysl za nějakých přijatelných 10-20% ztrát? Za předpokladu, že tu bude velet někdo kdo ví, jak obranu zorganizovat?

Lze se úspěšně bránit i za předpokladu útoku organizované polovojenské skupiny řekněme do 20-30 lidí? A prosím vynechávám pokládání minových polí, obranu minomety nebo puškovými granáty....předpokládejme, že k obraně máme pouze nyní legálně držené zbraně a nikdo nevlastní vyjímku na kategorii A. Ale jsme schopni bagrem vykopat zákopy, udělat drátěné zátarasy a třeba 1-3 řadé drátěné překážky, lehké valy, pozorovací věže....jsme schopni zkonstruovat plamenomet, do drátěných plotů dát izolované dráty a při útoku je napájet vysokým napětím a všichni mají k dispozici alespon 1 střelnou zbraň.


Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4404
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #28 kdy: Únor 29, 2016, 08:51:46 odpoledne »
Právě, každá zahrádka má od 400 do 800 metrů čtverečných, tohle nemá cenu bránit, ovšem s promyšlenými stanovištmi opevněnými třebas jen pytli s pískem pro vedení křížové palby se i z této ztracené záležitosti oříšek. Pro takový cíl by bylo pro jakoukoli skupinu nájezdníků bylo pošettilé a zbytečné plýtvat prostředky a riskovat ztráty...
Vynikající je demoralizování nájezdné skupiny narkotizační puškou.
a pomocí dobré lovecké fflinty v dobrých rukou lze v řadách útočníka vykonat mnoho statečných skutků.
Lze pustit na špacír fantazii a na takto stísněných prostorech postavit kryté stanoviště s plamenomety a nebo zaplynováním.
Těch pár zavařenin ovšem nikomu nebude stát za to, aby vymýšlel nějaké větší akce.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #29 kdy: Únor 29, 2016, 09:51:41 odpoledne »
Tak a jsme u jádra věci....Co má vlastně smysl bránit.....Říkáte že chatovou kolonii ne, ale co když okolo ni jsou obdělávaná pole, louky a les? Co když je tam poblíž chov koní? To jsou přeci zdroje do budoucna. Jistě pro pár marmelád nikdo organizovat útok nebude, ale na co se tedy bude útočit? Má představa je rabující horda nějak vyzbrojených lidí táhnoucích krajinou a plenících cestou na co přijdou.  Anebo jinak.... Co má vlastně smysl bránit? Má představa byla, že kolonisté by zpracovávali výrobky okolních zemědělců a chovatelů, mleli mouku, pekli chleba,učili děti,dělali drobné řemeslo a zemědělci by je zásobovali potravinami z okolních polí. Obrana by byla ve společném zájmu obou skupin. Nyní je spolupráce na nízkém stupni, ale lidé se znají, ví o sobě. Jak by se sám ubránil sedlák s rodinou uprostřed polí? Ale pokud se spojí síly je najednou lidí více, je tu třeba traktor s podkopem nějaký ten valník...a v ohrožení pokud se najde člověk, který lidi uklidní a zorganizuje je, je šance, že společné nebezpečí lidi stmelí.

No asi si to představuji naivně. Nemám v tom žádné zkušenosti a prostě předpokládám, že se pod tíhou okolností prohloubí slabé již existující vazby....Klidně mě vyveďte z omylu, pokud máte jinou zkušenost. Zahrádkářská kolonie mě napadla jako vhodná pro obranu právě proto, že je tam již nyní poměrně dost plotů a překážek a je to docela nenápadné.Lidém tam pracují, mají k tomu přirozený vztah, vypěstují si trochu zeleniny a ovoce, mají tam dílničku... Ono opevnit se na hradě je sice fajn a obrana bude důkladnější, ale jak se chcete odtud dostat ke zdrojům, k půdě vodě, dřevu....Má představa je v síti opevněných vesnic, kolonií...osídlení ČR je husté, takže by vznikla síť hustých "kolonií" které by chránili okolní farmáře a ty by je zásobovali potravinami....prostě kooperace. Vycházím z předpokladu, že člověk sám nepřežije (a to ani trénovaný vlk samotář - ve smyslu zachování civilizace-nezaloží rodinu, bude přežívat a nakonec dříve či později zemře) a loupeživé hordy nemají cenu, protože nic nevytvoří. Takže smysl má právě ta kooperace zemědělců a řekněme řemeslníků.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #30 kdy: Únor 29, 2016, 10:35:44 odpoledne »
K té narkotizační pušce....za současného stavu je to nelegální zbraň, a v krizi sice možná najdeš veterináře, který ji má (a to budeš mít velkou kliku, pokud nebydlíš u ZOO nebo velkochovu koní nebo něčeho podobného). Tuto zbraň má jen pár veterinářů, většina má daleko levnější foukačky (ale do nich zase můžeš použít levnější uspávadlo, ale na max 15-20m za bezvětří. A to vím z vlasní zkušenosti, když jsme ji potřebovali a trvalo 3h než-li jsem ji sehnal a za nehorázný peníz ji vypůjčil. Na demoralizaci bych použil 22lr - na 50m prostřelíš stehno v pohodě i samonabíječkou a obyčejnou municí za 1,4Kč (a ani největší militaristi ne stehnech pokud vím pláty nenosí 8)). Cena náboje do narkotizační pušky s uspávadlem.....no za ty peníze demoralizuji při dostatku času rotu (pokud mě samozřejmě nedemoralizují dříve oni).

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1777
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #31 kdy: Únor 29, 2016, 10:48:12 odpoledne »
Zapoměl jsi dodat, že .22LR má větší dostřel, a při troše štěstí postřelenej si ani nevšimne, odku k němu to štěstí přiletělo  ;) Ta bouchačka dělá menší rachot, nežli pistole  :D

Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #32 kdy: Březen 01, 2016, 12:11:11 dopoledne »
No pro představu klasické poplastované pletivo, nebo pozink....výška 150-200 cm, na horním okraji natažený ostnáč na izolátorech...k vypínacímu drátu přidělat natřené izolátory s dalším drátem a ten v kritické chvíli připojit na 3-4kV jako to bývalo na hranicích.....a přes cesty udělat klasické záseky se stromů, nebo příkop....zastavit běžné auto si dovedu představit, pro většinu z nich je překážkou i 10-15m hluboké orby :). šlo by snad udělat i "protitankový" pás podobně jako dělali Japončíci v Mandžusku....15cm kůly do šachovnice po 150 cm ve 4-5 řadách (půdní vrták a 4 chlapy), kteří tím dokázali při postřelování zastavit tančíky do cca 10t. To by možná odradilo i 7t BRDM2 ;).

Offline SoňaR

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3155
  • Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #33 kdy: Březen 01, 2016, 12:27:10 dopoledne »
Pro představu kolem jedné místní kolonie bylo (a stále je) zkorodované pletivo v mizerném stavu, sloupky už na některých místech nedrží, někde jsou díry (a není to jediná kolonie v takovém stavu, kterou znám)  ;) ... mimochodem - kdo ze zahrádkářů má k dispozici tolik drátu, aby to omotalo celou kolonii a pustil se do toho proud (pokud bude zdroj elektřiny)? Ale třeba to chápu špatně, když tak mě opravte, elektřině nerozumím  :). Vyrábět jakékoliv překážky ze stromů a kůlů si také u zahrádkářské kolonie neumím představit. Nevím, kde by se vzal materiál. V rámci kolonie jsou jen ovocné polokmeny a čtvrtkmeny a větší stromy často nebývají ani v blízkém okolí kolonie. Ale nenechte se odradit, takovéhle zahrádkářské kolonie jsou u nás, jinde to třeba bude nadějnější  ;)

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4404
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #34 kdy: Březen 01, 2016, 12:43:31 dopoledne »
Určitě se dá bránit ledasco Hydroponie a akvaponické systémy nejsou trvale udržitelné. Je třeba cosi nastudovat, aby člověk věděl, že to potřebuje neuvěřitelné množství prostředků a znalostí.
To nepůjde. Na uživení jednoho člověka počítejte půlhektar.
Narkotizační pušku stluču na koleně za víkend, až ji budu potřebovat,...
Je třeba získat živého protivníka a nechat jej pořádně hulákat, aby jeho soudruzi viděli, jak dopadnou... Jináč samozřejmě malorážka je královskou ráží.To je bez debat.Malorážné jsou i jiné, než 22lr, třebas 223 rem, 22wmr, slavnej hornet a kopec dalších.Pořát tam je 0,22 palce.
Jídlo bude velice vzácné, na rozdíl od loupeživých band.
Já měl kdysi anšicku, malorážkovou jednušku a na sto metrů každou ranou desítku, do stadartního pistolového terče.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #35 kdy: Březen 01, 2016, 07:49:48 dopoledne »
Jistě každý z nás vychází z osobní zkušenosti a místních podmínek. Navíc jsem možní i ohledně možné obrany i naivní, to klidně připouštím. Mé znalosti jsou pouze vyčtené a neúplné. Ale na druhou strana spoustu lidí co má chatičku v těchto koloniích má zkušenosti s drobnými zloději, méně adaptovanými spoluobčany a lidmi závislými na omamných látkách. Mají opakovanou zkušenost s vykradenou chatou, jehlami povalujícími se na terase chaty apod. A tak si své ploty opravili (už kvůli pojišťovnám, která uznávájí ploty pouze celistvé a alespoň 150cm vysoké). No a klubo 250m ostnáče pořídíte za cca 750 kč....to není zcela nedostupné. Neřikám, že je čas kopat příkopy, kácet stromy a pouštět proud do plotů.....ale třeba je čas se s nějakým odborníkem, který tomu rozumí, po takové či jiné kolonii projít s hrnkem kafe a papírem a tužkou a udělat si pár poznámek o tom, jak a zda a čít to případně bránit. No a kvalitní plot můžete mít už nyní a ani tím nevzbudíte přílišnou pozornost......1-2 kluba ostnáče také nezabere v kůlně moc místa (a neříkám, že jsme takto všichni připraveni, je to fakt podle osobní zkušenosti) . Prostě stačí, aby vám kolonii párkrát vykradli pobertové, a sousedé si začnou více všímat, objeví se pár mříží na oknech, či dvečích nebo okenice, opraví se prostříhané ploty....To je zkušenost má.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1777
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #36 kdy: Březen 01, 2016, 11:02:26 dopoledne »
Dovolím si na "odlehčení" příhodu, která se udála v Praze, asi v roce 1972 nebo 73.
V té době se v podniku, kde jsem pracoval přidělovaly mezi zaměstnance podnikové byty.
Jeden kolega si byt hned vymaloval, objednal nábytek (tenkrát s čekací dobou okolo měsíce) a taky byt zabezpečil. Dal si na dveře navíc dva přídavné zámky - jeden nahoru, a druhej dole.
Po tejdnu se doslechl, že mu byt vybrali zloději.
Dveře rozlámali, aby se dostali dovnitř. Museli bejt dost vyplašení, když zjistili, že je byt úplně prázdnej  ::)

Páni zloději - když zjistili, že na dveřích jsou tři zámky, dostali chuť podívat se dovnitř.
Copak tak vzácnýho tam asi je  ;D

Proto bych řekl, že budování obranných zabezpečení - zátarasy, protitankový příkopy, a podobně - může (i když nemusí) nájezdníky spíš přitahovat  :-\
Je potřeba dobře zvážit, co a jak budovat  ;)

Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #37 kdy: Březen 01, 2016, 11:44:41 dopoledne »
Milo máš samozřejmě pravdu. Znám lidi co chatky ani nezamykají, protože říkají, že uvnitř nic cenného není a když jim zloděj rozkopne dveře nadělá více škody, než je cena toho co odnese. Ale princip je v synbioze. Pokud v kolonii někdo bydlí, občas se z chatičky kouří z komína, támhle slabě hraje rádio, tuhle se rozsvítilo světlo (na časový spínač), je taková kolonie pro zloděje hned méně atraktivní. Ono sebelepší zabezpečení, protitankové zátarasy ani pancéřové dveře vás neochrání pokud má útočník klid, čas a funkční mozek. A když budu opravovat prorezatělý plot mohu se zamyslet i nad jeho bezpečností....prostě vzít v úvahu průběžně i bezpečnost a ne jen estetiku a ekonomiku. Mě se třeba líbí ta myšlenka multifunkčního plotu z jedlých keřů.....je to pěkné, roste na tom jídlo (děti to rádi ozobávají a při správné skladbě rostlin mohou 1/2 - 3/4 roku  a při správné realizaci to může být i účinná překážka.

Offline Prof

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 864
  • člověk
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #38 kdy: Březen 01, 2016, 01:38:48 odpoledne »
K problematice bránění čehokoliv, tedy i zahradní kolonie, se přistupuje z několika hlavních pohledů.
Nicméně zjednodušeně se dá říci, že Útočník musí mít nějaký zisk/zájem, který musí nahradit vzniklé ztráty.  Tedy je třeba buď za a) minimalizovat možný zisk =což je v případě komunity slepá větev, nebo b) maximalizovat ztráty útočníka nebo za   c) nebýt v místě konfliktu.. (úmyslně do tohoto nemíchám vztahy, ideologie  ani náboženství)

Proto bych viděl každou jednotlivou úvahu o bránění konkrétního místa takto.

1. Co chci bránit 
a) terénní podmínky
b) Zdroje materiální
c) Zdroje lidské

2. Proti čemu/komu chci/mohu bránit
a) zdroje lidské náhodné - technologická podpora malá/velká
b) zdroje lidské kooperativní- technologická podpora malá/velká
c) problémy logistické (voda, potraviny, počasí, zvěř...)

Je zřejmé, že každé místo má právě takovou rezistenci, jak vychází po spočtení všech zdrojů na kladné straně...
--------------------------------------------------
Základní otázka však stojí, jestli VY máte VůLI to místo bránit... Protože Nikdy nebudete mít všechny podmínky ideální a už vůbec ne na vaší straně... Když budete mít vůli, tak najdete způsob... A při lámání chleba si vždycky budete vyčítat, že se dalo udělat víc...

Ale ať uděláte cokoliv v tomto směru, byť s vědomím, že to nemusí stačit, Pořád vás to ještě ochrání před situací, která by vás zničila, kdybyste neudělali nic...



Offline Marav

  • ***
  • Příspěvků: 1042
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #39 kdy: Březen 01, 2016, 04:57:15 odpoledne »
Obecně platí:
1) opevnění maximální možné
2) dostatek prvků mobilní obrany : miny protipěchotní a na cestách proti technice
3) deaktivované pole nášlapných pastí v průsecích, které se aktivují až v případě nutnosti
4) nepřetržitá hlídková služba na k tomu vhodných vyvýšených místech
5) výzvědná služba
6) dostatek zásob pro případ obléhání
..... toto jsou základy pro odolání přímého otevřeného útoku
mnohem nebezpečnější je útok malé nenápadné skupiny vyděračů, která zajme několik členů osady a vydírá jejich mučením a usmrcením. Pak je na rozhodnutí osadníků, jestli zajatce obětuje, nebo se pokusí útočníky zneškodnit a rukojmí osvobodit

V každém případě platí, že univerzální návod na obranu neexistuje. Podmínky vždy stanovuje útočník.
"Nejlepší obranou před zlými lidmi se zbraní v ruce jsou dobří lidé se zbraní v ruce" Thomas Jefferson

"Když své poddané odzbrojíš, pak je svou nedůvěrou urazíš. Budou si myslet že jsi zbabělý, nebo že jim nevěříš.V každém případě tě budou nenávidět" Nikoló de M.

Bratr V.

  • Host
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #40 kdy: Březen 02, 2016, 08:33:26 odpoledne »
Abych se ještě vrátil k té pušce, staré moudro odstřelovačů praví, že když střelíte jednoho z útočníků do břicha, tak se ho vždy kvůli jeho kvílení vrátí čtyři až šest jeho kamarádů ošetřit, takže takto lze vyřadit na určitou dobu až sedm lidí z boje jedinou kuklou :)

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2344
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #41 kdy: Březen 02, 2016, 10:56:34 odpoledne »
Bratře V. nějak si nemůžu pomoct, ale jste buď puberťák, nebo ... nebo nevim (nazvat nářek umírajícího nebo těžce raněného člověka po zákeřném záměrně bolestivém útoku "kvílením" se mi prostě ekluje). Prostě jste mi sympatický čím dál míň.
To o tom, že je výhodnější "jen" zranit, protože se ho kamarádi budou snažit dostat do bezpečí - pod palbou by někoho ošetřoval jen idiot (zaměstná to tedy dalších  x lidí) navíc jeho nářek demoralizuje nepřítele jsem zaznamenal jako jeden z důvodů při volbě ráže pro pušku M16.
Když vezmu v potaz účinnost současné munice používané odstřelovači, s něčím takovým bude problém "jen" poranit. (Ale přiznám se, že je to jen moje domněnka, "nejsilnější" munice, co jsem kdy zkoušel byla 7,62x54R v karabině Mosin - stejná jako třeba do Dragunova, což rozhodně není ani moderní ani odstřelovačská puška. Když si přečtu něco o skutečných odstřelovačích, třeba Carlos N. Hathcock, Simo Hayha...každý z nich byl čestný válečník. Hovado, které by bylo schopno "vaší" taktiky se mi vybaví jedno: Lon horiuchi a to ještě kdo ví jestli - to byl ale policajt).
Válka není airsoft.

Všem ostatním se omlouvám za OT, ale já jsem si prostě nemohl pomoct. Ale klidně tvrdě do mě.
 
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #42 kdy: Březen 02, 2016, 11:43:14 odpoledne »
To PooM: No já do tebe rozhodně nepůjdu. Ono dostat kamkoliv kulomeťákem nebude sranda a destabilizovanou kulkou z M16, která se překlápí v těle, to taky nebude nic pro požitkáře. Plánujeme tu teoreticky obranu něčeho, co jsme si sami vybudovali, chceme chránit své blízké, ale to neznamená, že člověk musí teď v pohodě a klidu uvažovat jako prase nebo sadista....Je rozdíl plánovat vyřazení protivníka rychlým usmrcením, je rozdíl plánovat jeho zranění, které mu dává při vyřazení z boje šanci na přežití a je rozdíl působit při použité munici dlouhodobé bolestivé trauma a zranění neslučitelné se životem. Takto vyzrálý jedinec nezabije ani tu myš. Jasně až půjde do tuhého může to být všechno jinak, nebude čas si počkat na jistou ránu, nebude čas kontrolovat zásahy....jistě. Ale člověk by si měl na prvním místě snažit uchovat lidskou stránku. Ale to mu samozřejmě nebrání v přípravě obrany. Pokud na mě někdo útočí, mám právo se bránit. Pokud pohlédnu na své předchozí příspěvky, jistě se tu najde někdo, komu připadnou nehumánní. Ale to je pasivní obrana a technické zabezpečení, které má eliminovat převahu protivníka, dát obráncům trochu času na obranu a šanci udržet si útočníka co nejdále od těla....Ale na prvním místě bychom se měli snažit zůstat lidmi.

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2344
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #43 kdy: Březen 03, 2016, 12:39:52 dopoledne »
Samozřejmě že je "výhodnější" zranit dostatečně abych vyřadil z boje a nezabít (proč už jsem zmínil) a to i čistě z racionálních důvodů. Ale zarazil mě výraz "kvílení" (nemůžu si pomoct, ale pro mě v daném kontextu prostě nepřijatelné, stejně jako ten smajlík na konci) a ten údaj, že se vrátí 4-6 kamarádů, aby zraněného ošetřili. (Zvlášť ono familiární "staré moudro odstřelovačů praví").
Nevim no, pokud někde někoho zasáhne odstřelovač, nemyslím, že by se na takové místo kdokoli vracel a když, asi by se tam nezdržoval proto, aby ošetřoval (když odstřelovač trefil prvního, trefí i druhého). Když už, tak transport do bezpečí a na to 4-6 chlapů není potřeba. Taktiku zranit, počkat až se seběhnou lidi a pokračovat v útoku používají teroristé proti civilistům.
Navíc - ale opakuju že je to jen můj předpoklad - odtřelovačská puška není konstruována na působení zranění už z principu. Mám za to, že odstřelovač má na co největší vzdálenost zasáhnout a ZLIKVIDOVAT důležitý cíl (velitele atd.) a zmizet. A k tomu je určena a zkonstruována jeho zbraň i munice. Pokud cíl zlikviduje třeba "jen" na 500m nemá význam se na místě zdržovat, nebo riskovat prozrazení palbou do "ošetřujících". A že někde o půl kilometru dál na pár okamžiků zaměstnám pár protivníků transportem raněného...k čemu by mi to jako mělo být? Tohle má význam na vzdálenost, na kterou jsou oni schopni útočit svými zbraněmi.

V případě nutné obrany je dovoleno vše, samozřejmě, o tom žádná. Pokud budu bránit svou rodinu, nehodlám brát ohledy. Vyřadit z boje jakýmikoli prostředky, způsoby. V "pěstním" souboji má největší význam útočit na citlivá místa - genitálie, oči, uši, nos...taky to není pěkné, ale o to efektivnější.
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4404
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #44 kdy: Březen 03, 2016, 04:47:03 dopoledne »
Nemá smysl moralizovat, pokud se bavíme o obraně. Útokem se útočník sám zbavil nároků na soucit či lidské zacházení.
To je potřeba si uvědomit.Vše ostatní je omáčka.
Hulákající zraněný je opravdu mnohem lepší, než než mrtvola. Vždycky to tak bylo.Spojuje nás fakt, že jsme defo, tedy obránci, bránící se útoku útočníků...Sami se rozhodli,museli přijmout důsledky svého chování.
Na obranu se budou používat pragmatické prostředky, s výrazným důrazem na odstrašení útočníků psychologickou, tedy nebojovou cestou
Každý, kdo nás napadne, přijde o hlavu, bude pověšen za krk, naražen na kůl, lámán v kole, čtvrcen zaživa, zcela v souladu s historickými zkušenostmi.Zastrašit, odstrašit jakýmikoli prostředky.Nic jiného lidem nezbude.
Nemůžeme se na věc dívat dnešními očima, je to pošetilé. Nemůžeme pochopit něco, co se rozum vzpírá pochopit.
Lidi však na sebe nebudou mávat šeříkovejma ratolestma  to je již dnes jasné.
Nejdůležitější je třeba znát...že útokem se útočník zbavil veškerých práv, včetně toho na lidské zacházení..
Z tohoto úhlu pohledu útočníka fláknout do žaludku prezentuje poměrně efektivní způsob boje a obrany. Lidskost bych sem nepletl,nejsme na hodinách humanity, nebo vyšívání,snažíme se přežít útok.
Jestli zůstaneme po boji lidštější, nebo ne, je však otázka.....


Offline Prof

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 864
  • člověk
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #45 kdy: Březen 03, 2016, 08:48:15 dopoledne »
Bych jen požádal o soudnost... Kdo někdy viděl terč skrz miřidla na 100 metrů a ví jak je titěrný... Kdo někdy koukal na postavu, která se téměř "schová" za šířkou mušky. Kdo někdy myslel, že vidí vyhlížet hlavu protivníka z úkrytu. Kdo někdy zkoušel přískoky pohybující se postavu  udržet v hledí... Ví, že i jen "strefit se" kamkoliv je úspěch. O tom, rozhodovat se "kam" se strefí, musí být střelec opravdu jiný level a lépe vybavený...
Kdo někdy  nablízko(nejen)  střílel pod tlakem (čas, prach, neznámé prostředí) komu se při tom zdvíhá tepová frekvence, kdo se ještě musí ve zlomku vteřiny rozhodnout, zda je to protivník či přítel, tak ten také nebude střílet na malíček u nohy.
Jistě jsou cvičení borci, kteří tě dokáží úmyslně "jen" zneškodnit, ale pochybuji, že někdo z nás patří mezi ně.
Budeme rádi, pokud je zasáhneme, odradíme, odstrašíme, zabijeme, prostě cokoliv, aby se "oni" nedostali k nám.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1905
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #46 kdy: Březen 03, 2016, 10:44:36 dopoledne »
To votroubek: No já nevím. Když čtu tvůj příspěvek a představuji sito, všechno uvnitř se ve mě bouří....Netvrdím, že by to v realitě třeba tak nedopadlo ale obecná poučka zní, že násilí plodí násilí. Takže obrana jistě a jak píše Prof na 100m budu rád, že se trefím a nebudu si vybírat kam, protože na to mé dovednosti nestačí....Ale stejně bych se vyhýbal, když to bude jen trochu možné, zvytečnému mučení a násilí....Uvědomte si, že k tomu mají sklon buď silně zoufalí jedinci ve vypjatých situacích (utluču někoho v sebeobraně kamenem) nebo naopak osoby se sadistickými sklony - jim to dělá vnitřně a dlouhodobě dobře. Ale všichny ostatní to dlouhodobě psychicky poškozuje. Popravčí čety se za války střídaly....vojáci sice otupěli (trpěli alkoholismem, citovou deprivací apod.), pro vyšetřovatele a vyslýchající se také volí disponovaní jedinci....pokud nebudeme jako fanatici, kteří ve smyslu víry páchají pro mě naprosto nepochopitelná a zbytečná zvěrstva ve jménu čeho??? Uzbecká žena, která má sama 3 děti a uřízně hlavu nemluvněti je pro mě prostě nepochopitelná...ale jistě se ji podaří běžného občana západní kultury naprosto šokovat. Takže ji asi zatknu, pokud nebudu moci držet ve vězení - odčerpávání zdrojů ostraha - asi i popravím, ale k čemu bych ji prosím vás čtvrtil???? Copak to nějakého jiného fanatika Aláhova mušedníka odradí? Ne, jistě že ne. Člověk který je rozhodnut na sobě odpálit 10 kg TNT přeji neuvažuje v našich souvislostech. Ale všechny ostatní, kteří by se na takovou krutou popravu to podle mě zbytečně psychicky poškodí - stanou se z nich postupně bezcitní a otupělí lidé, kteří budou brát takové násilí jako samozřejmou součást života...Je toto účelné? Musíme se automaticky vzdávat i lidskosti? Nevím, já bych nechtěl. Ale netvrdím, že bych toho nebyl schopen. Snad nebudu muset.   

Offline Prof

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 864
  • člověk
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #47 kdy: Březen 03, 2016, 11:09:34 dopoledne »
On Votroubek asi primárně myslel práce s mrtvými těly sesbíranými po útoku. Ty se vystavují před brány a "mučí". Mučení, kromě sběru informací, má mít odstrašující vliv především na toho, kdo takto umučeného najde. Nikoliv na mučenou osobu. Nemá smysl mučit nikoho, kdy není nikdo, kdo by roznesl jeho utrpení jako příklad po okolí. (z tohoto důvodu se nechává jeden ze zajatých přežít, aby vyprávěl). A pochopitelně se používají ty techniky, které protivníka děsí. Například nás civilizované násilí, bolest a smrt. Muslimy třeba pohřbení v prasečí kůži. etc.  Pokud nepotřebuješ  udržet svou komunitu hrozbou násilí, chováš se pragmaticky a zbytečně neplýtváš energií... Samozřejmě nevylučuji magory všeho druhu...

p.s. Prostě to násilí a přesný příklad  na mučeném se dává jako výstraha před chráněný objekt. Má plodit pověst, že tady se zlý úmysl potká s nesmlouvavou odpovědí.

Offline chlast

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2657
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #48 kdy: Březen 03, 2016, 11:59:01 dopoledne »
hoši už je to na hrane, myslite aj na nás pacifistov, ktorí to tu občas čítame...

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4300
Re: Voják, velitel stráží
« Odpověď #49 kdy: Březen 03, 2016, 12:08:05 odpoledne »
Hej, ja som sa pred chvílkou prebral, čo som to tu čítal a omdlel. A musel som si na ukludnenie pustiť dáky vľúdny hlások https://www.youtube.com/watch?v=QNJL6nfu__Q
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.