Autor Téma: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...  (Přečteno 27477 krát)

chpslst

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #150 kdy: Květen 08, 2017, 05:09:58 odpoledne »
najjednoduchšie asi bude tá rurka dole a natlakované flaše s kyslíkom...
všetko ostatné je v praktickej rovine sakra komplikované /ak sa teda bavíme o čistení vzduchu/...

SoňaR

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #151 kdy: Květen 08, 2017, 05:36:37 odpoledne »
Ty lahve s kyslíkem už mě taky napadly... ten odtah CO2 bude komplikovanější...

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #152 kdy: Květen 08, 2017, 06:05:50 odpoledne »
CO2 se pohlcuje chemicky, když už.

Ventilátor by měl mít sání u podlahy v nejníže umístěné místnosti. Pokud bude dostatečná výměna vzduchu, tak netřeba CO2 řešit. ložnici dětí bych udělal nejvýše.

Co chcet v bunkru dělat, kromě mastění karet a Člověče nezlob se.. Ještě budete rádi stát frontu na cyklotrenažér..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #153 kdy: Květen 08, 2017, 06:57:25 odpoledne »
Máš nějaké podrobnosti k domácímu chemickému pohlcování CO2, nebo k odsávání s ručním / nožním pohonem?

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #154 kdy: Květen 08, 2017, 07:12:03 odpoledne »
v krytech CO jsou kombinované ručně-elektrické ventilátory.

více na http://www.vzduchotechnik.cz/vyrobky/ventilace-v-krytech-civilni-obrany/
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #155 kdy: Květen 08, 2017, 07:25:59 odpoledne »
Je to unifikovaná stavebnice, kompatibilní s díly se zařízeními z 50-tých let. Asi bych na tvém místě zkusil na internetu nalézt seznam krytů CO v Hradubicích a podívat se, komu ty domy patří nyní. Polovina soukromých vlastníků by se vybavení krytu CO ráda zbavila a předělali to na běžné sklepy..

Když jsou ti lidé blbci, tak proč by to mělo skončit ve sběrných surovinách, že?
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #156 kdy: Květen 08, 2017, 08:33:18 odpoledne »
No třeba už se něco změnilo, ale tak před rokem nebo kdy veřejný seznam krytů na internetu nebyl.

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #157 kdy: Květen 08, 2017, 08:38:42 odpoledne »
Tak docela úplně veřejný nebude.. Ale najít se dá. Například na Rozpadu byl pdf seznam krytů CO.. Asi to tam ještě někde bude.  Pobavilo mne to tehdy, protože jsem v té době měl od skoro poloviny pražských krytů CO legální klíče..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Cajgalamo

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 1688
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #158 kdy: Květen 10, 2017, 03:11:15 dopoledne »
Chápem správne, že si si neurobil kópie?
"Lepšie je mať otvorený obchod, ako obchodený otvor"

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #159 kdy: Květen 10, 2017, 06:56:15 dopoledne »
Ty bunkry jsou k ničemu, nefunkční hrobky..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline singleshooter

  • ***
  • Příspěvků: 49
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #160 kdy: Květen 11, 2017, 08:17:43 odpoledne »
a co tak pouzit ako kryt upravenu nadrz na zumpu?  ak by sa upravili otvory a dobre sa to zakopalo pod zem....

napr. nieco take

http://www.elvod.eu/produkty/vodotesna-uzavreta-betonova-zumpa
Prvý prepper bol NOE a tiež si z neho robili posmech.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #161 kdy: Červen 22, 2017, 08:45:48 odpoledne »
Krutě maskovaný bunkr. I s návodem na výstavbu.

https://youtu.be/8C8Odrqo7NQ
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #162 kdy: Červenec 09, 2017, 06:09:55 odpoledne »
Zahlídl jsem dneska tohle.
Prej za 9000 peněz. Pokud je navrchu dost tlustej násyp, věřím, že je to docela kvalitní.

 http://living.iprima.cz/zahrada/navod-jak-si-postavit-dum-z-pytlu-s-hlinou-staci-9000-kc?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2846
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #163 kdy: Listopad 05, 2017, 08:39:36 odpoledne »
Postavte si vlastný bunker: Nebudete sami

S nápadom výstavby domácich bunkrov prišla česká firma. Bunker môžete získať za niekoľko desiatok tisíc eur a mať ho priamo pod svojím rodinným domom. Bunker je vyrobený z prefabrikovaného betónu, má tvar polvalca s rozmermi 5 x 6 m, výšku 2,5 m. V štandarde pozostáva z troch izieb, no postupným pripájaním dielcov môže dosiahnuť dĺžku až 20 m.

zdroj:  https://lepsiebyvanie.centrum.sk/architektura-a-dizajn/894443/postavte-si-vlastny-bunker-nebudete-sami

V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #164 kdy: Listopad 05, 2017, 09:44:06 odpoledne »
Tak dá sa aj lacnejšie. Tu máš od 2000 eur https://www.bunkre-kryty.sk/Projekty-c1_0_1.htm


A dokonca sa môžeš stať členom klubu :D https://www.bunkre-kryty.sk/Clenstvo-v-Klube-a5_0.htm

Citace
Členstvo v Klube
Poslaním klubu je vybudovanie siete podzemných bunkrov.
Siet Utajenych Krytov

V súčasnej dobe pripravujeme sieť podzemných úkrytov, strategicky umiestnených po celom Slovensku, najskôr v každom kraji a potom aj okrese v ktorom máme členov.

Každý bunker je vlasníctvom spločenstva vlasníkov, a je umiestnený ďaleko od potenciálnych útokov, v najlepšom okolí prírody.

Prostredie musí splňať kritéria:

životaschopnosť
nadmorská výška
pôdoris pozemku
dostupnosť
súkromie
bezpečnosť
oblastné prostriedky
rozloha pozemku
náklady na výstavbu
Každý bunker je úplne sebestačný, s podzemných vodných zdrojov, nádržou na palivo, kanalizáciou, množstvom zásob jedla a príslušným bezpečnostným opatrením.



Ako sa stať členom.
Členstvo nie je úplne zadarmo. V prvom rade hľadáme jednotlivcov, ktorí poskytnú najväčšiu šancu na dlhodobé prežitie celej komunity pod zemou.

lekár, zdravotná setra
elektrikár
záhradník, pestovateľka
mechanik, zvárač
poľovník, lovec
kuchárka
Kolektívne schopnosti, manuálne zručnosti a podobne zmýšľajúci členavia, pomáhajú zaistiť dlhodobé prežitie a blahobyt v post-apokalyptickom svete.



Spoluvlastník Bunkru.
Ak chcete byť spolumajiteľ bunkru, musíte sa najprv stať členom klubu.

Predseda a členovia, hlasovaním vyberú najlepších kandidátov pre spoluvlastníctvo spoločného bunkru, z aktuálneho fondu aktívnych členov.

Nadpolovičnou vetšinou schválený člen má právo požiadať o rezervačnú zmluvu, ktorá mu garantuje súkromný ubytovací priestor, pre neho a jeho rodinu v už existujúcom alebo plánovanom bunkry na akomkoľvek mieste.

Každý bunker je prístupný iba pre jeho členov, spolumajiteľov. Spoluvlastníctvo bunkru je cenovo výrazne lacnejšie, než sú náklady na vybudovanie svojho vlasného krytu.



Komfort skrytý pod zemou.
Po otvorení oceľových dverý, nadobudnete pocit že ste vo 4-hviezdičkovom hoteli. Tento masívny úkryt je vkusne a komfortne zariadený, kompletne vybavený spotrebičmi.

plný sklad potravín
toaletné potreby
bielizeň na posteľ
zdravotnícky materiál
nádrž na palivo
filtračné systémy na vzduch a vodu
geotermálne vykurovanie a chladenie
spálňa ako apartmán
sprcha a kúpeľna v štandardnej veľkosti
divadelný priestor
jedálenský kút
obývací priestor
spoločné priestory na cvičenie
psie búdy
záhradný priestor na pestovanie čerstvej zeleniny
skladovací priestorov ATV a bicyklov
náradia a dielňa
bezpečnostná miestnosť
Jediné, čo potrebujete je vlastné oblečenie a lieky. Myslíme na všetko ostatné!
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline plenty

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 2846
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #165 kdy: Listopad 06, 2017, 12:18:01 dopoledne »
Si pozri v obchodnom registri tú Group Construction s.r.o.    Podľa mena konateľa dôjdeš na to čo a ako :)
V každej chvíli, ktoréhokoľvek dňa sa môže stať niečo, na čo nie sme pripravení...

chpslst

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #166 kdy: Listopad 06, 2017, 08:24:05 dopoledne »
Kto je r. Mojsej? Mne gogoľ vyhodil len toho šaša z telky...

Offline PooM

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 2627
  • Když do pekla, tak na pořádným koni.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #167 kdy: Listopad 06, 2017, 08:51:54 dopoledne »
Tak dá sa aj lacnejšie. Tu máš od 2000 eur https://www.bunkre-kryty.sk/Projekty-c1_0_1.htm


A dokonca sa môžeš stať členom klubu :D https://www.bunkre-kryty.sk/Clenstvo-v-Klube-a5_0.htm

Citace
Členstvo v Klube
Poslaním klubu je vybudovanie siete podzemných bunkrov.
Siet Utajenych Krytov

V súčasnej dobe pripravujeme sieť podzemných úkrytov, strategicky umiestnených po celom Slovensku, najskôr v každom kraji a potom aj okrese v ktorom máme členov.

Každý bunker je vlasníctvom spločenstva vlasníkov, a je umiestnený ďaleko od potenciálnych útokov, v najlepšom okolí prírody.

Prostredie musí splňať kritéria:

životaschopnosť
nadmorská výška
pôdoris pozemku
dostupnosť
súkromie
bezpečnosť
oblastné prostriedky
rozloha pozemku
náklady na výstavbu
Každý bunker je úplne sebestačný, s podzemných vodných zdrojov, nádržou na palivo, kanalizáciou, množstvom zásob jedla a príslušným bezpečnostným opatrením.



Ako sa stať členom.
Členstvo nie je úplne zadarmo. V prvom rade hľadáme jednotlivcov, ktorí poskytnú najväčšiu šancu na dlhodobé prežitie celej komunity pod zemou.

lekár, zdravotná setra
elektrikár
záhradník, pestovateľka
mechanik, zvárač
poľovník, lovec
kuchárka
Kolektívne schopnosti, manuálne zručnosti a podobne zmýšľajúci členavia, pomáhajú zaistiť dlhodobé prežitie a blahobyt v post-apokalyptickom svete.



Spoluvlastník Bunkru.
Ak chcete byť spolumajiteľ bunkru, musíte sa najprv stať členom klubu.

Predseda a členovia, hlasovaním vyberú najlepších kandidátov pre spoluvlastníctvo spoločného bunkru, z aktuálneho fondu aktívnych členov.

Nadpolovičnou vetšinou schválený člen má právo požiadať o rezervačnú zmluvu, ktorá mu garantuje súkromný ubytovací priestor, pre neho a jeho rodinu v už existujúcom alebo plánovanom bunkry na akomkoľvek mieste.

Každý bunker je prístupný iba pre jeho členov, spolumajiteľov. Spoluvlastníctvo bunkru je cenovo výrazne lacnejšie, než sú náklady na vybudovanie svojho vlasného krytu.



Komfort skrytý pod zemou.
Po otvorení oceľových dverý, nadobudnete pocit že ste vo 4-hviezdičkovom hoteli. Tento masívny úkryt je vkusne a komfortne zariadený, kompletne vybavený spotrebičmi.

plný sklad potravín
toaletné potreby
bielizeň na posteľ
zdravotnícky materiál
nádrž na palivo
filtračné systémy na vzduch a vodu
geotermálne vykurovanie a chladenie
spálňa ako apartmán
sprcha a kúpeľna v štandardnej veľkosti
divadelný priestor
jedálenský kút
obývací priestor
spoločné priestory na cvičenie
psie búdy
záhradný priestor na pestovanie čerstvej zeleniny
skladovací priestorov ATV a bicyklov
náradia a dielňa
bezpečnostná miestnosť
Jediné, čo potrebujete je vlastné oblečenie a lieky. Myslíme na všetko ostatné!


Čichám čichám podfuck...i když možná jako podnikatelský záměr to není špatný. Ale stará dobrá sekta by byla výnosnější...
Když zešílet, tak s plnou parádou hned.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #168 kdy: Listopad 06, 2017, 08:58:10 dopoledne »
Tiež ho nepoznám. Žeby Braňov bratm?

Ale šak to je fuk. Normálny človek si ho aj tak postaví svojpomocne za zlomok ceny.  8)

Pomíku, veď aj ja. Tá naša nedôvera nám možno občas zachráni život, ale tiež prichádzame o spoločnosť komunity.  ;D

To ten zoznam som sem dal preto, ak by sa niekto chcel rozbehnúť už od dákeho zoznamu.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #169 kdy: Listopad 06, 2017, 04:30:55 odpoledne »
Postavte si vlastný bunker: Nebudete sami

S nápadom výstavby domácich bunkrov prišla česká firma. Bunker môžete získať za niekoľko desiatok tisíc eur a mať ho priamo pod svojím rodinným domom. Bunker je vyrobený z prefabrikovaného betónu, má tvar polvalca s rozmermi 5 x 6 m, výšku 2,5 m. V štandarde pozostáva z troch izieb, no postupným pripájaním dielcov môže dosiahnuť dĺžku až 20 m.

zdroj:  https://lepsiebyvanie.centrum.sk/architektura-a-dizajn/894443/postavte-si-vlastny-bunker-nebudete-sami




 ???
Kde jen jsem ten obrázek viděl ?
 ;D Už vím !
První stránka tohohle támatu   ;D
 Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...

« Odpověď #27 kdy: Říjen 17, 2016, 09:16:51

                                                                P:-/
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline Jarek26

  • ***
  • Příspěvků: 146
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #170 kdy: Listopad 06, 2017, 05:31:40 odpoledne »
Kto je r. Mojsej? Mne gogoľ vyhodil len toho šaša z telky...
Keď kukneš Group Construction s.r.o. nájdeš tam konateľa, ktorý má ešte jednu firmu, je tam kontakt. Prežeň to telefónne číslo googlom a facebookom a uvidíš. Kto stojí v pozadí tejto firmy.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #171 kdy: Listopad 06, 2017, 06:03:20 odpoledne »
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #172 kdy: Listopad 06, 2017, 09:22:23 odpoledne »
Přemýšlím o smyslu tématu v podání komerčního projektu jakékoliv firmy. Už dnes má kde kdo na RD nebo ve svém bytě EZS. Její zřízení stojí desetitisíce až statisíce a pokud chcete, aby pojišťovna při krádeži plnila dle smlouvy, dokládáte že je to certifikovaný systém, že to montovala odborná firma, že máte platnou revizi....Ale nikdo vám nedá sebemenší záruku, že člověk nebo firma která vám to montovala nesdělí detaily instalace a její slabiny další osobě, nebo pojišťovák co s vámi sepisuje na místě smlouvu....A stejně tak je to i u těchto krytů. Vyprojektují je profesionálové, stojí to hodně, ale hlavní výhoda nenápadnosti a anonymity je přes firmu nedosažitelná....Většina lidí nemá zbytečné peníze, aby je vydala na takovýto projekt...a jeho využitelnost je prakticky vždy podmíněna jeho utajením...A to není zaručeno. Někdo ztratí notebook, někdo něco vynese konkurenci, někdo si u pivka pokecá kde dnes zrovna dělal a co při tom viděl, někdo by vám to měl zkolaudovat, aby to mohlo být legálně provozováno...Takže takový kryt pak vůbec nemusí být k užitku, protože ani nevíte, kdo v něm byl před váma, co si zdokumentoval a kde a kdo k tomu má přístup. Takový kryt je pro majitele předrahá past. Z tohoto pohledu mi připadá jako užitečnější méně sofistikovaný upravený sklep, který si zbudujete samy a nikdo o něm nedělá dokumentaci a jen vy víte komu a co o něm řeknete...A v míru jej použijete třeba jako kvalitní špajz. Snaha po komfortním podzemnim krytu mi trochu připomíná osudy nezčetných opevnění, které stály miliardy, ale nikdy ve válce nesehrálay významnou roli....Josefov, československé opevnění, Maginotka, Dánské pevnosti, Atlantský val---bojovalo se na pár km, ale dlouhý byl asi 5000km a stavělo ho na 450t lidí....a prolomen byl během desítek hodin. Siegfriedova linie na tom byla lépe, protože moment překvapení se nekonal a byla založena na hloubkové obraně...odolávala necelého 1/2 roku.

Shrnuto a podtrženo z toho vyplývá, že i méně dokonalý úkryt, který je anonymní poslouží v průměru lépe, než vysoce sofistikovaná a drahá stavba, o které každy ví. A zodolnit si vybranou místnost není ani svépomocí tak těžké. Zemětřesení, tornádo i průmyslovou havárii v nich člověk se slušnou šancí přežije...Jaderný, chemický či bakteriologický útok či občanské nepokoje je ovšem věc jiná. Ale i zde lze svépomocí dosáhnout slušných výsledků. Asi největší problém vidím jako chemik v životnosti filtrů, jejich ceně a omezené možnosti regenerace filtračních náplní a vložek. Proti prachu (i radioakticnímu) to není tak složité....Proti VX, cyklkosinu, IVA...kde je IC
50=10-8 až  10-12 M bych doporučil dostupný ale drahý OF - 07 MF....Když vezmu, že poločas rozpadu je u organofosfátů až 48h....Kolik civilních masových krytů by bylo schopných jet na uzavřený okruh 7-10 dní? A kolik z nich má možnost výměny deaktivovaného filtru při kontaminaci okolí? Ne že by to technicky nešlo, ale průměrné město to obtížně ufinancuje. Jen toho  čistého kyslíku spotřebuje 1 osoba 15l/h....takže 50l tlakovou lahev s 200 bary (10000l atmosferického kyslíku) 1 člověk vydýchá cca za necelých 28 dní...Takže pokud má někdo doma autogen s kyslíkem stačí mu tato láhev pro 4 člennou rodinu akorát na týden v utěsněném krytu, kde bude likvidovat CO2 a dopouštět kyslík...v hermeticky uzavřené místnosti bych to asi risknul raději, nežli se spoléhat na životnost filtru....Ale kdo si už vyzkoušel být týden v 1 místnosti v klidu s dalšími vystrašenými lidmi?

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #173 kdy: Listopad 06, 2017, 09:38:44 odpoledne »
Přemýšlím o smyslu tématu v podání komerčního projektu jakékoliv firmy....

 ::) Hmm, že by inspirace?  ::)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #174 kdy: Listopad 06, 2017, 10:04:18 odpoledne »
Dagu až poneseš na hřbetě flašku kyslíku do sklepa, aby sis to vyzkoušel, nezapomeň že váží asi 70kg....Abys mi nenadával  ;). A abych inspiraci ještě povzbudil hodím sem odkaz na kyslík....protože bez nej jsme do 5 min zproštěni starostí tohoto světa....
http://www.catp.cz/publikace/kyslik.pdf

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #175 kdy: Listopad 06, 2017, 10:06:05 odpoledne »
Přemýšlím o smyslu tématu v podání komerčního projektu jakékoliv firmy....

 ::) Hmm, že by inspirace?  ::)

A pochlubíš se mi? _Třeba obecně v SZ?

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #176 kdy: Listopad 06, 2017, 10:55:24 odpoledne »
Láhev kyslíku odnese do sklepa průměrně zdatný jedinec. Ale není kyslík tak trochu výbušnina ?  ;D
A jako další problém... Při dýchání vzduchu o obsahu kyslíku větším než 75 % (za normálního atmosférického tlaku) však dochází k většinou nenávratnému poškození plic.
Doporučovat někomu tahat si do sklepa láhev může být výborná rada na sebevraždu.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #177 kdy: Listopad 06, 2017, 11:32:53 odpoledne »
Přemýšlím o smyslu tématu v podání komerčního projektu jakékoliv firmy....

 ::) Hmm, že by inspirace?  ::)

A pochlubíš se mi? _Třeba obecně v SZ?

A čím? Akože svojim bunkrom? Žiaden nemám a ani neplánujem. Moja manželka si chce užívať, kým je na to čas, a potom, keď planéta nebude obývatelná radšej umrie. Dcéra v puberte, ťažko ju udržať doma. A lepšie to nebude. Určite nebude chcieť sirota posledné chvílky života stráviť s fotrom v betónovej krypte sraním do spoločného kýbla.
A čo ja tu sám, a bez vás?  ;D

Jasné, dakto kto má prachy a nevie čo s nimi, tak si nebude lámať hlavu nad tým, či peniaze a čas vrazí do výstavby rodinného bunkru, alebo radšej zoberie rodinu na peknú dovolenku.
A nad vecami, či to malo zmysel bude mať čas rozmýšlať až keď bude v bunkri žužlať konzervy...  ::)


S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #178 kdy: Listopad 06, 2017, 11:59:47 odpoledne »
Já měl na mysli technickou inspiraci nebo řešení...s kým, jak a kdy chodíš na kýbl nebo jezdíš na dovolenou nebo kde kopeš podkop pro podzemní miny mě fakt nezajímá ;, pokud to nebude v naší ulici nebo u nás na dvorečku.

Jak jsem naznačil jsem zastáncem víceúčelových řešení, která slouží člověku už dnes...A se zalézáním pod zem a zakopáváním taky nijak nespěchám...nejdřím musím synkovi svařit ponk do dílničky....a pak následuje seznam jako pro Járu Cimrmana....A pokud něco půjde v dohlednu pod zem, bude to nádrž na dešťovku.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #179 kdy: Listopad 07, 2017, 12:12:19 dopoledne »
Láhev kyslíku odnese do sklepa průměrně zdatný jedinec. Ale není kyslík tak trochu výbušnina ?  ;D
A jako další problém... Při dýchání vzduchu o obsahu kyslíku větším než 75 % (za normálního atmosférického tlaku) však dochází k většinou nenávratnému poškození plic.
Doporučovat někomu tahat si do sklepa láhev může být výborná rada na sebevraždu.

1. O tom že dnešní průměrný jedinec popadne a odnese 50l ocelovou bombu po schodech do sklepa....no prázdná má přes 52 kg...plná bych se opakoval. A nese se to špatně je to neforemný, kulatý a tvrdý...rameno to otlačí...kolik jsi jich už nesl?
2. Kyslík není výbušnina, ale extrémně urychluje hoření takže pozor na oheň. Oxiduje jakoukoliv organickou látku, proto se nesmí závity mazat žádným tukem, vaselínou a pod....
3. V krytech se měří obsah CO2 (a váže se např. sorpcí) a spotřebovaný kyslík se dopouští stálou rychlostí přes redukční ventil a případně idealně průtokoměr....jinak souhlas dlouhodobé dýchání koncentrovaného kyslíku tvým plicím nepomůže.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #180 kdy: Listopad 07, 2017, 12:19:22 dopoledne »
No fakt ale nevím, co te zaujíma. Moje riešenie som tu už pár krát .... bych se opakoval.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline BartH8

  • ***
  • Příspěvků: 1946
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #181 kdy: Listopad 07, 2017, 07:44:47 dopoledne »
Láhev kyslíku odnese do sklepa průměrně zdatný jedinec. Ale není kyslík tak trochu výbušnina ?  ;D
A jako další problém... Při dýchání vzduchu o obsahu kyslíku větším než 75 % (za normálního atmosférického tlaku) však dochází k většinou nenávratnému poškození plic.
Doporučovat někomu tahat si do sklepa láhev může být výborná rada na sebevraždu.

1. O tom že dnešní průměrný jedinec popadne a odnese 50l ocelovou bombu po schodech do sklepa....no prázdná má přes 52 kg...plná bych se opakoval. A nese se to špatně je to neforemný, kulatý a tvrdý...rameno to otlačí...kolik jsi jich už nesl?
2. Kyslík není výbušnina, ale extrémně urychluje hoření takže pozor na oheň. Oxiduje jakoukoliv organickou látku, proto se nesmí závity mazat žádným tukem, vaselínou a pod....
3. V krytech se měří obsah CO2 (a váže se např. sorpcí) a spotřebovaný kyslík se dopouští stálou rychlostí přes redukční ventil a případně idealně průtokoměr....jinak souhlas dlouhodobé dýchání koncentrovaného kyslíku tvým plicím nepomůže.

Pracuji s nimi a ne všude se dá dojet na vozíku. Věř že pár už sem jich měl i v rukách.
Pro méně zdatné jsou k dostání i menší lahve. Nic méně to není pro amatéry, raději bych volil filtr než si dával bombu do sklepa.
Dobré časy dělají slabé muže.
Slabí muži dělají špatné časy.
Špatné časy dělají silné muže.
Silní muži dělají dobré časy.

www.no-deal.eu

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #182 kdy: Listopad 07, 2017, 04:55:53 odpoledne »
Nezapomeňte, jak skončilo Apollo 1 - upekli se v kyslíkové atmosféře bez šance utéci..

Apollo 13 je také velmi zajímavé, tam zase řešili pohlcování oxidu uhličitého a Marťan také stojí za přečtení - literární předloha filmu..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #183 kdy: Listopad 07, 2017, 05:39:16 odpoledne »
Já zde nechci bouřit vášně. Jen jsem chtěl naznačit, že tlaková láhev s kyslíkem pokud ji někdo běžně používá třeba v dílně může být poměrně levný způsob jak zajistit dýchatelnou atmosféru krytu po delší dobu. Vybudovat kryt něco sdtojí, vzduchotechnika také a životnost filtrů je omezená. Pokud někdo už tlakovku má, je to její skundární využití...A utěsnit místnost pomocí neprodyšných folií a pásek zvládně i méně zručný jedinec. Kyslík by bylo nejvhodnější připouštět přes průtokoměrný redukční ventil viz třeba zde:
https://www.mediset.cz/eshop/redukcni-ventily/386-redukcni-ventil-mediselect-ii-2-novy-typ.html

Potom při kapacitě krytu pro 4 osoby stačí ten nejmenší do 2l....a nehrozí předávkování vzduchu kyslíkem ani při jeho maximálním průtoku, protože ho budete plynule spotřebovávat....Zbývá se naučit bezpečné manipulaci s tlakovou lahví, ale kdo používá autogen toto umí. Pak už stačí kontrola koncentace CO2 a jeho sorbce...a kryt je po určitou dobu pro rodinku bezpečným místem. Jelikož tlakové lahve běžně obsluhuju, možná to vidím zjednodušeně. Ale připadá mi to jako bezpečnější a levnější řešení než budování a údržba filtroventilace. Navíc tu bombu můžete vždy odnést a máte zpět sklep na brambory....V případě plastového sklepa jej lze i dobře zateplit a pak není problém jej vyhřát na 18-20 oC s minimem energie. Vlhkost by se ovšem při hermetickém utěsnění musela snižovat...ale i to je chemicky řešitelné bez dodatečné energie....

Offline Saladin

  • Moderuje
  • *****
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #184 kdy: Listopad 07, 2017, 06:02:55 odpoledne »
Tenhle ventil šroubuji na flašku s kalibračními plyny na Metan, Propan/Butan a Oxid uhelnatý.. Je spolehlivý, funkční a robusní, a za cenu velmi příjemnou.. Na všech kalibračních plynech mám kyslíkové závity.

Pokud má někdo svářecí soupravu kyslík / acetylen, tak opravdu může takto postupovat..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

SoňaR

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #185 kdy: Listopad 07, 2017, 09:30:05 odpoledne »
Já zde nechci bouřit vášně. Jen jsem chtěl naznačit, že tlaková láhev s kyslíkem pokud ji někdo běžně používá třeba v dílně může být poměrně levný způsob jak zajistit dýchatelnou atmosféru krytu po delší dobu. Vybudovat kryt něco sdtojí, vzduchotechnika také a životnost filtrů je omezená. Pokud někdo už tlakovku má, je to její skundární využití...A utěsnit místnost pomocí neprodyšných folií a pásek zvládně i méně zručný jedinec. Kyslík by bylo nejvhodnější připouštět přes průtokoměrný redukční ventil viz třeba zde:
https://www.mediset.cz/eshop/redukcni-ventily/386-redukcni-ventil-mediselect-ii-2-novy-typ.html

Potom při kapacitě krytu pro 4 osoby stačí ten nejmenší do 2l....a nehrozí předávkování vzduchu kyslíkem ani při jeho maximálním průtoku, protože ho budete plynule spotřebovávat....Zbývá se naučit bezpečné manipulaci s tlakovou lahví, ale kdo používá autogen toto umí. Pak už stačí kontrola koncentace CO2 a jeho sorbce...a kryt je po určitou dobu pro rodinku bezpečným místem. Jelikož tlakové lahve běžně obsluhuju, možná to vidím zjednodušeně. Ale připadá mi to jako bezpečnější a levnější řešení než budování a údržba filtroventilace. Navíc tu bombu můžete vždy odnést a máte zpět sklep na brambory....V případě plastového sklepa jej lze i dobře zateplit a pak není problém jej vyhřát na 18-20 oC s minimem energie. Vlhkost by se ovšem při hermetickém utěsnění musela snižovat...ale i to je chemicky řešitelné bez dodatečné energie....

Pro mě je zatím "kontrola koncentrace CO2 a jeho sorbce" mimo moje možnosti.... Jsou nějaké jednoduché způsoby, nebo se neobejdu bez měřících (na bateriích závislých) přístrojů?... Už jsme to tu, myslím, jednou řešili, akorát si nevzpomínám, jestli jsme k něčemu došli... jdu vyhledávat  :D

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #186 kdy: Listopad 07, 2017, 10:10:48 odpoledne »
Stav CO2 bez měřáků zkontroluješ plamenem. Plamínek svíčky, nebo kahanu zčervená, je poloviční, a nakonec zhasne.
CO2 takhle rozpoznávají studnaři, speologové, a před sto lety i horníci.
Nefunguje to na CO.
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

SoňaR

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #187 kdy: Listopad 08, 2017, 06:53:15 dopoledne »
A není to už pozdě, když zčervená?  :)
Abychom eventuelně stihli nějaká opatření...

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #188 kdy: Listopad 08, 2017, 08:19:46 dopoledne »
Milo má pravdu, svíčku používají i vinaři ve svých sklípcích. Profesionální měřič (sonda) by měla pracovat v širším rozmezí než bytové přístroje za cca 4-7t. Improvizovaně bych to řešil předimenzovanou sorpcí a kontrolní svíčkou. Je třeba vzít v úvahu, že řerství vzduch má cca 1% CO2 a 21% O2. Vzduch který vydechujeme má okolo 16-17% O2 a cca  4% CO2....bezvědomí nastane pokud co2 překročí právě ty 4%, smrt pokud je to 5%.....

I ten nejjednoduší princip zachycování CO2 do louhu sodného bude při jeho dostatečné koncenraci a množství účinný, stačí probublávat vzduch tímto roztokem. Jistě jsou i jinné účinější a komfortnější řešení, ale toto je levné, funkční a dostupné. Potápěči mají třeba sprciální sorbenty, ale jejich cena je jinde.

chpslst

  • Host
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #189 kdy: Listopad 08, 2017, 09:26:49 dopoledne »
"stačí proboublavat vzduch"...
Trocha to prosím rozveď, nie všetci tu máme technickú predstavivosť...
Dik

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #190 kdy: Listopad 08, 2017, 10:33:57 dopoledne »
Toto tu ešte tuším nebolo. 1% ludí na zemi sa mi zdá prehnané. https://www.startitup.sk/najvacsi-nudzovy-bunker-ochrani-1-ludi-zemi/

Ehm, ale veď neplánujeme cestu do vesmíru. Mne príde filtrácia vzduchu ako lepšie riešenie. Než sa pokúsiť prežiť v hermeticky uzavretej kopke.
A príde mi jednoduchšie naskladniť niekolko kg aktívneho uhlia, než nakúpiť a skladovať kyslíkové flaše a vyrábať bublátory.
Aktívne uhlie vieme použiť aj na iné, napr. filtrovanie pitnej vody.

S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #191 kdy: Listopad 08, 2017, 10:51:58 dopoledne »
Neřeším procenta ani gramy O2, ano CO2.
Připadá mi lepší vyřešit větrání.
Ten CO2 je těžší, nežli vzduch, a z podzemí  je nutný dostat ho ven.
To je - řekl bych, hlavní problém.
Pohlcování plynů budu řešit, až si postavím ponorku  ;)
Zatím jsem totiž nevymyslel doma proveditelnou recyklaci louhu ani aktivního uhlí.
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #192 kdy: Listopad 08, 2017, 10:59:28 dopoledne »
V jednoduchosti a dostupnosti je síla, takže třeba takto....Pokud budes akvaristickým motorkem nasávat v prostoru vydýchaný vzduch a ten sleněnou fritou nebo louhem odolným vzduchovacím kamínkem probublávat roztokem nasyceného hyrroxidu sodného bude se postupně louh měnit na uhličitan sodný = CO2 bude ze vzduchu chemicky vázan za vzniku sody....Takový motorek co se mi válí v šupleti má kapacitu cca 250 l vzduchu hodinově a spotřebu energie 2W.....Pokud jde o kapacitu....zjednodušeně 1 mol vzduchu je cca 22,4 l = a vydýchaný bude mít řekněme 1l CO2 = 0,045 mol. Na jeho zreagování potřebuji 2 ekvivalenty NaOH (2NaOH+CO2=Na2CO3+H2O) takže s malou rezervou 0,1 molu čili 4g NaOH....Neboli 1kg ve vodě rozpuštěného louhu je scopno vázat CO2 asi z 5,6m3 vzduchu.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #193 kdy: Listopad 08, 2017, 11:09:18 dopoledne »
....Neboli 1kg ve vodě rozpuštěného louhu je schopno vázat CO2 asi z 5,6m3 vzduchu.

Ako dlho?
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #194 kdy: Listopad 08, 2017, 11:17:04 dopoledne »
Milo, Dagu vaše řešení je samozřejmě možné a v praxi se využívá....nijak ho nezpochybňuji. Jenže má to také svá úskalí:

1. Máte k dispozici detekci, abyste věděli čím je ovzduší kontaminováno?
2. Pokud Ano máte na kontaminant vhodný typ filtru s dostatečnou kapacitou?
(už při obyčejném pořáru vám vaše vzduchotechnika nasaje pěknou směs zplodin....a kdyby hořela řetná polystyrenová zateplení...nevím jak dlouho obyčejné filtry s aktivním uhlím vydrží ty mraky nasávaných sazí....před CO vás to každopádně neochrání....
3. Jste schopni v případě zanesení filtru provést jeho výměnu, poznáte, kdy je jeho kapacita vyčerpána?

Právě proto je někdy lepší autonomní okruh a hermeticky utěsněný prostor.....Vím kolik mám vzduchu, vím na jak dlouho mi asi vydrží a mám čas si nasadit třeba masku a pokusit se opustit napadený prostor....filtrace je na delší časový úsek, ale v případě rozsáhlých požárů nebo při rozptýlení obzvláště toxických látek bych raději ten uzavřený prostor a kyslík...než to dohoří a rozptýlí se to.....filtrace je totiž založená na tom, že je co filtrovat a u požáru budete nasávat vzduch s minimem kyslíku...i když si ho přefiltrujete.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #195 kdy: Listopad 08, 2017, 11:18:19 dopoledne »
....Neboli 1kg ve vodě rozpuštěného louhu je schopno vázat CO2 asi z 5,6m3 vzduchu.

Ako dlho?

Orientačně pro 1 osobu něco přes 12h.

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #196 kdy: Listopad 08, 2017, 12:05:35 odpoledne »
No veď totok. Horská chata bude mať iné nároky na bezpečnosť, než domček v meste vedla chemičky a zimného štadióna.  ;)
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #197 kdy: Listopad 08, 2017, 12:14:37 odpoledne »
Jistě Dagu a proto je fajn znát rizika a mít dostupné alternativy. Každý si pak může vybrat, jak se zařídí. Někdo třeba nad tím mávne rukou a řekne blbost. Já jsem pardubák a mám tu rafinerii, která již hořela...Synthésii a Explosii, kde občas něco bouchne a hoří či něco unikne, zimní stadion s pár tunami čpavku, věznici, letiště, přístav, významný železniční uzel, vojenskou posádku....Pokud ty vyjdeš z chalupy a cítíš svěží horský vzduch a okolo sebe lesy a skály....asi máš rozika jinde a hlavně potřebuješ palivo na zimu a lopatu a proházení cesty...

Offline Dag Björndal

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 9585
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #198 kdy: Listopad 08, 2017, 12:43:35 odpoledne »
Hej, horský vzdúšik a horská voda tu je. Ale za jasných dní vidím kondenz jadrovej elektrárne.
Je tu ticho a klud. Ale to si povedia aj lúpeživé bandy, ktoré v husto osídlených oblastiach nebudú mať takú slobodu. Takže potrebujem vidieť viac, než väčšina.

Preto je fajn si niektoré veci pripomínať. Napríklad, že treba sa pripraviť v prvom rade na reálne hrozby, a že treba žiť aj dnes.
S prúdom dokáže plávať aj mŕtva ryba.

Offline MaunaKea

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 3625
  • Mus uni non fidit antro.
Re: Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...
« Odpověď #199 kdy: Listopad 08, 2017, 02:58:48 odpoledne »
Soňo mě toto řešení v případě že máš možnost kyslíkové lahve s vhodným odběrným ventilem ideálně s průtokoměrem prostě připadá jako slušné a relativně levné řešení, které je přenosné a dá se kdykoliv doinstalovat do nějaké vhodné místnosti. Na rozdíl od vzduchotechniky. Na rozdíl od filtrů člověk ví, na čem je. "Školení" respektive volný pokec na toto téma samozřejmě udělat můžeme. CO2 lze samozřejmě jímat i jinak, ale toto je každému dostupné...draslík už třeba ne. Na ponorkách se používá třeba peroxid sodný, který likviduje jak oxid uhelnatý (požár elektroinstalaceNa2O2+CO2=Na2CO3)), tak i oxid uhličitý (2Na2O2 + 2CO2=O2+2Na2CO3). Jenže při styku s organikou ji až explozivně zoxiduje, při styku s vodou hydrolyzuje na peroxid vodíku (též hodně prudce) a kde to má normální smrtelník sehnat, když se to vyrábí spalováním sodíku se vzduchem.... :)