Výstavba skrytého bunkru,úkrytu,...

[MDobromila]

Máš pravdu, vvitty....Sloužil spíše na hraní...

[PooM]

HM...Tak to je drahý špás.... zvažujeme v budoucnu udělat v zemi menší sklípek (kryt)...Asi podle Seppa....

Na chalupě máme řopík, ale směřujeme se jinam....

Řopík nepatří mezi nejlepší úkryty proti bandě rabující kraj ... bohužel.
Obvykle je z jedné strany pro útočníka poměrně bezpečný přístup až k objektu a poté se z něj stane v podstatě past pro jeho osazenstvo.

To ale vesměs všechny pevnostní objekty, od nejmenších po největší. Ze strany předpokládaného útoku byl téměř vždy hliněný val a nad něj vykukovaly jen ocelové zvony.
Z toho důvodu není ideální ani srub (dvoupatrový objekt) bylo to vymyšlené tak, aby se pevnosti mezi sebou navzájem kryly. Z jedné strany je většína z nich velmi špatně chráněných.
Na druhou stranu, střílet se do toho dá z ledačeho a ... vydrží. A pokud je řop na pozemku, je to příjemný bonus...stejně to zbourat moc nejde

[TNT1973]

plastovy sklep ma vyhodu dlhej zivotnosti,ale cena je dost vysoka.lacnejsie by vysiel lodny kontajner s dobrym vonkajsim ošetrenim napriklad pred zakopanim nastriekat(natriet) viac vrstiev gumoasfaltu a potom po spusteni do jamy zaliat vodeodpudivym betonom.a myslim ze zivotnost takehoto sklepu by bola tiez cca 100 rokov

[Anakin]

Opevnění vždy počítalo i s podporou zvenčí. Proti drobným ozbrojeným bandám by se při obsazení všech střílen dal třeba ubránit, ale to nebude případ ŘOP. A dělostřeleckou tvrz nemá na zahradě asi nikdo. No v PA budou tyhle objekty obsazeny zcela jistě. Ale kdo bude v PA dobývat hory a ještě pevnosti....

Zásadní problém vidím v utajení výroby krytu.

Lodní kontejner bazarový kolem 50 tisíc, bagry, to moc neutajíte. Ještě tak sklípek vypadá celkem normálně a moc lidí se nad tím nepozastaví, ale to ostatní asi dost těžko.

Můžeme udělat anketu, kdo z nás žije na samotě a bunkr by utajil. Já ne. Pokud by byl opravdu tvrdý scénář, tak myslím že spousta lidí zdrhne na nějaké hrady, dobře položené zámky a odtamtud bude operovat. Pevnost Josefov bude taky dobrá, akorát tam bude vysoká koncentrace, no jak bych to řekl, těch lidí co moc zásob doma nemaj a dřív kočovali 

[SoňaR]

Obávám se, že u kontejneru by se napočítaly i další náklady, např. vybudování schodů, řešení vstupu (neumím si představit u sklepa otvírat taková vrata), větrání... atd.

Nicméně, mít to jako bunkr, tak v tom případě plastový sklep i lodní kontejner mají pro mě stejnou nevýhodu - jak by se tam řešil právě ten záchod a odvod odpadů?

[BartH8]

Pokud by to měl být jen krátkodobý úkryt,  tak to. Asi nemá cenu moc řešit.  Suché WC by mělo stačit.  Odpady ten kryt dost prodraží...  Akorát ta ventilace by byla důležitá. 

[SoňaR]

jasně, na krátkou dobu pro málo lidí.... chemické wc, nebo třeba jen židle s dírou a igelitovým pytlem a v rohu sud nebo dva s těsnícím víkem, kam by se "to" házelo, aby se ten smrad a hygienické potíže minimalizovaly 

[Saladin]

Opevnění vždy počítalo i s podporou zvenčí. Proti drobným ozbrojeným bandám by se při obsazení všech střílen dal třeba ubránit, ale to nebude případ ŘOP.

Jeden ŘOP-ík by se nedal ubránit. Směrem k postupu nepřítele byl vždy val z hlíny a kamení, tak aby se do střílen nedalo střílet z kanónů. Teprve když byly dvě linie ŘOPíků, tak ta druhé teprve střílely na nepřítele. Samozřejmě se počítalo s polním opevněním a s dělostřelectvem ve vnitrozemí. Jen uzávěry u cest, mostů mířily na nepřítele přímo, a i tam bývaly řopíky dva proti sobě.

[MaunaKea]

Za těchto podmínek je stěžejní oddělit moč od tuhých exkrementů, protože jinak během týdne padnete z uvolňujícího se amoniaku....moč v úkrytu zůstat nesmí.

[SoňaR]

V případě chemického wc se snad nic oddělovat nemusí...? 

[stepan-hawk]

Opevnění vždy počítalo i s podporou zvenčí. Proti drobným ozbrojeným bandám by se při obsazení všech střílen dal třeba ubránit, ale to nebude případ ŘOP.

Jeden ŘOP-ík by se nedal ubránit. Směrem k postupu nepřítele byl vždy val z hlíny a kamení, tak aby se do střílen nedalo střílet z kanónů. Teprve když byly dvě linie ŘOPíků, tak ta druhé teprve střílely na nepřítele. Samozřejmě se počítalo s polním opevněním a s dělostřelectvem ve vnitrozemí. Jen uzávěry u cest, mostů mířily na nepřítele přímo, a i tam bývaly řopíky dva proti sobě.

Tak to jsi prosím poněkud mimo Saladine. Řopík je liniové opevnění. Na nepřítele blížícího se k jednomu bunkru střílí vedlejší bunkr. Ten val tam byl proto, aby se nepřátelské dělostřelectvo při snaze o zásah Řopíku ze správného úhlu muselo přiblížit na dostřel obráncova dělostřelectva.

[MaunaKea]

V případě chemického wc se snad nic oddělovat nemusí...? 

Já reagoval na sudy a pytle Soňo....čpavek se třeba řeší i při špatném ustájení zvířat, když někdo šetří na podestýlce....zvířatům to při špatném větrání fest dráždí oči a dýchací cesty. V krytu by to byl maler.

[Saladin]

Opevnění vždy počítalo i s podporou zvenčí. Proti drobným ozbrojeným bandám by se při obsazení všech střílen dal třeba ubránit, ale to nebude případ ŘOP.

Jeden ŘOP-ík by se nedal ubránit. Směrem k postupu nepřítele byl vždy val z hlíny a kamení, tak aby se do střílen nedalo střílet z kanónů. Teprve když byly dvě linie ŘOPíků, tak ta druhé teprve střílely na nepřítele. Samozřejmě se počítalo s polním opevněním a s dělostřelectvem ve vnitrozemí. Jen uzávěry u cest, mostů mířily na nepřítele přímo, a i tam bývaly řopíky dva proti sobě.

Tak to jsi prosím poněkud mimo Saladine. Řopík je liniové opevnění. Na nepřítele blížícího se k jednomu bunkru střílí vedlejší bunkr. Ten val tam byl proto, aby se nepřátelské dělostřelectvo při snaze o zásah Řopíku ze správného úhlu muselo přiblížit na dostřel obráncova dělostřelectva.

Nejsem mimo, v podstatě říkám to samé. První linie ŘOPíků nepřítel vidí až když je mezi pevnostmi a ŘOPíky se musí chránit navzájem. Dokonce byly děla obránců zastřílená na ŘOPíky tak, aby se granáty tříštily o beton a zabíjely útočníky, kdyby je jich tam nahrnulo opravdu hodně.

[SoňaR]

V případě chemického wc se snad nic oddělovat nemusí...? 

Já reagoval na sudy a pytle Soňo....čpavek se třeba řeší i při špatném ustájení zvířat, když někdo šetří na podestýlce....zvířatům to při špatném větrání fest dráždí oči a dýchací cesty. V krytu by to byl maler.

Však právě. Proto jsem to téma odpadů opět připomněla. Řešíme tady obranyschopnost krytu, ale na takovouto "drobnost" zatím moc nedošlo. A přece to bude důležitá součást krytu, nebo by měla být, pokud tedy nechcete pokaždé běhat ven 

[bara]

V případě chemického wc se snad nic oddělovat nemusí...? 

Já reagoval na sudy a pytle Soňo....čpavek se třeba řeší i při špatném ustájení zvířat, když někdo šetří na podestýlce....zvířatům to při špatném větrání fest dráždí oči a dýchací cesty. V krytu by to byl maler.

Však právě. Proto jsem to téma odpadů opět připomněla. Řešíme tady obranyschopnost krytu, ale na takovouto "drobnost" zatím moc nedošlo. A přece to bude důležitá součást krytu, nebo by měla být, pokud tedy nechcete pokaždé běhat ven 

Tak si uskladněte v bunkru pytel hoblin. Hobliny s obsahem hajzlíku luxusně zreagují, zneutralizují se a žádný amoniak ani separaci řešit nemusíte

[TNT1973]

Obávám se, že u kontejneru by se napočítaly i další náklady, např. vybudování schodů, řešení vstupu (neumím si představit u sklepa otvírat taková vrata), větrání... atd.

Nicméně, mít to jako bunkr, tak v tom případě plastový sklep i lodní kontejner mají pro mě stejnou nevýhodu - jak by se tam řešil právě ten záchod a odvod odpadů?

vstup by som riesil tak,ze by som do zakopaneho kontajnera na streche vyrezal otvor na ktory by som privaril napriklad komplet poklop s kanala aj s ramom umiestneny niekde v rohu.ak by bol kontajner zakopany hlbsie,tak sa daju kupit hotove betonove dielce na žumpovy poklop aj s poklopom za par korun.ale tento poklop je o dost slabsi.zaliat dookola betonom a zaviest zeminou aby trcal iba poklop a na poklop kvoli maskovaniu postavit trebars latrinu,zahradny domček....do vylezu postavit trebars rebrik,alebo stupienky navarit priamo na stenu kontajneru.vetranie sa da riesit viacerymi sposobmi.ak by sa nad ntajner postavil zahradny domcek,tak trubky vetrania mozu ist neviditelne v stene domceka ,alebo vo falosnom komine.vetrania sa da napojit na nejaku blizku stavbu,alebo pivnicu,alebo aj do steny latriny a podobne.wc chemicke,cena cca 2000-3000 korun,alebo klasika wc a prepojit odpadom do blizkeho 1000L IBC kontajneru.kedze sa nepocita s dlhodobim pobytom tak myslim ze je to postacujuca kapacita.kto ma peniaze moze si zakopat velkokapacitnu cisternu atd. tak isto sa da riesit aj voda.navrta sa studna s ručnou pumpou,nasledne sa nad nu zakope kontajner s otvorom v podlahe a na vrch latrina.ale pri robeni otvorov treba mysliet na kvalitne odizolovanie otvoru aby dovnutra nevnikala vlhkost pripadne spodna voda.da sa to riesit viacerymi prepojenymi kontajnermi kde v jednom bude studna a wc a v inom zasoby a spanie.do kontajnerov v blizkosti stavby sa daju zviest napriklad fotovoltaicke članky zo strechy stavby a tym zabezpecit nenapadnu energiu.
urcite kazdeho napadnu dalsie moznosti,ale to vsetko uz stoji dalsie financie 

[votroubek]

moje řešení....
https://www.mascus.cz/preprava/pouzite-skladove-kontejnery/other-hc-dv-40-hc-dv/a4454q50.html a mamina si chce koupit novej kurník....
https://www.mascus.cz/preprava/pouzite-obytne-kontejnery/atlas-cottbus-baustellencontainer-baustellen-container/gvhu825z.html

[SoňaR]

Dotaz - jaký nátěr proti korozi by byl na vnitřní prostory toho kontejneru vhodný, aby byl pro zdraví nezávadný?

[votroubek]

Jakoukoli vodou ředitelnou, už i auta se stříkají vodou ředitelnýma barvama.Dnes už to není problém.
Já natíral dětské hračky a nábytek barvama pro přímý styk s potravinama, taky vodníma....

[milo1944]

Tady je krytů   
http://plzen.cz/delnici-nasli-u-plzenskeho-vlakoveho-nadrazi-protiletecke-kryty-podivejte-se-na-video/

[SoňaR]

Nemáte někdo tip na nějaký cenově dostupný měřič CO2? Zatím jsem narazila na přístroje v cenách od 3000, to mi přijde moc. Chci si s tím průběžně měřit ovzduší doma, případně to vzít do sklepa, kdyby byla nutnost se tam schovat.

[Dag Björndal]

Chceš merať oxid uhličitý alebo uholnatý?

[milo1944]

CO2, kterej je těžší nežli vzduch se často vyskytuje ve sklepích, ve studnách a jeskyních.
Speologové, studnaři a podobný profese si vystačí se svíčkou.
Plamínek nejdřív (při malý koncentraci) skomírá, a hoří červeně. To už znamená NECHOĎ DÁL!
Potom plamínek zhasne. 

Nezapomeň, že svíčka postavená na stole může dobře hořet, ale vedle toho stejnýho stolu, na zemi, hořet nemusí
Tam bych asi nechtěl spinkat !!

[SoňaR]

Chceš merať oxid uhličitý alebo uholnatý?

oxid uhličitý

[SoňaR]

Milo, díky, to jsou dobré informace. Jako nouzovka ve sklepě by se to taky dalo využít.

Ale úplně nejraději bych chtěla měřák, ideálně přenosný, na baterky, který by ukazoval množství co2 ve vzduchu. Mám staženou i dobrou tabulku, kde jsou úrovně co2 a co která "způsobí".

[PooM]

Co měřák ne na baterky, ale na zrní? http://edelmann.wz.cz/clanky/muj2.htm

A pro děti bude mít nejspíš i vliv na morálku...dokud to s detekcí nepřežene. 

Je to dost  zajímavej článek. Z posledního odstavce:

Ovšem během války v Perském zálivu vojáci oprášili staré poznatky a k detekci bojových otravných plynů s sebou vezli i živé ptáky - kuřata a holuby. I reportéři CNN měli na svém stanovišti, z kterého vysílali zpravodajství přímo na frontě v Iráku, párek andulek za stejným účelem jako kdysi horníci v dolech, když čekali na varování malých přátel v případě nebezpečí ve vzduchu. Naše země má vynikající vojenskou protichemickou jednotku, ale je třeba si uvědomit že moderní přístroje reagují jen na známé plyny, na které se musí seřídit, kalibrovat atd. Pták, jako živý organizmus, reaguje na vše jedovaté, i dosud nepoznané, popřípadě i na exotické a neznámé škodliviny.

[votroubek]

Za války v krytech bez ventilace měli svíčky s cejchovaným pravítkem za svíčkou. Byly malé a krátkém průměr jako dortové.Zapálila se svíčka a podle délky plamenu  se poznalo, zdali je vzduch dýchatelný, nebo je třeba vylézt ven či otevřít poklop.Někde jsem to před lety viděl na půdě, ale najít to, to by mne zabilo.Ale logicky to půjde fon vok udělat zadarmo.

[Saladin]

Milo, díky, to jsou dobré informace. Jako nouzovka ve sklepě by se to taky dalo využít.

Ale úplně nejraději bych chtěla měřák, ideálně přenosný, na baterky, který by ukazoval množství co2 ve vzduchu. Mám staženou i dobrou tabulku, kde jsou úrovně co2 a co která "způsobí".

Ta tabulka mne zajímá..

[SoňaR]

Saladine, tady:

http://www.nazeleno.cz/bydleni/vetrani/cim-doma-merit-kvalitu-vzduchu-a-koncetraci-co2.aspx

[Saladin]

Asi by to chtělo nějaký měřič koncentrace CO₂ zbastlit. Obávám se ale, že senzor bude třeba zhruba každý rok vyměnit a přístroj zkalibrovat.

[kmet]

Saladine, tady:

http://www.nazeleno.cz/bydleni/vetrani/cim-doma-merit-kvalitu-vzduchu-a-koncetraci-co2.aspx

Ty samé měřáky jako tam dole v tom článku se dají s trochu jinými nálepkami koupit i přímo a trochu levnějc, je ale třeba dávat pozor na poštovné a minimální množství, a někdy si vzpomene i celnice, že by něco chtěla. V Praze se dá zajít na tu poštu která má zároveň celní odbavení, jak to funguje jinde, nevím. Je to asi větší riziko, já ale zatím problémy neměl. Tady je hodně dlouhej přehled, často ale to samé od různejch firem. Přičemž bych raději nevolil ty, které toho ještě moc neprodaly, i když jsou trochu levnější. Je to ale vždycky taky trochu sázka do loterie.

https://www.aliexpress.com/wholesale?initiative_id=AS_20170505020502&site=glo&g=y&SearchText=co2+meter&needQuery=n&page=1

[SoňaR]

No vidíš, na aliexpress jsem si nevzpomněla... omrknu, co tam mají, díky.

[Saladin]

Tak jsem hovořil s člověkem, který se detekcí plynů zabývá profesionálně. - Firma J.T.O. Systems z Rožnova vyrábí detektory hořlavých par a plynů, tedy Metan, PropanButan a CO (oxid uhelnatý) typicky, plus další plyny..

Detekci CO₂ nedělají, doporučuje hledat v Číně.

Jsou dva principy měření. Jeden senzor je polovodičový, ten je třeba cca 1x ročně zkalibrovat, protože "ujíždí"

Druhý typ senzoru je založen na infračerveném záření. Spočívá to v tom, že komůrkou se vzduchem prochází paprsek infračerveného záření o vlnové délce stejné, jako je vlnová délka rezonance molekuly CO₂

Typicky je ve vzduchu okolo 400 ppm CO₂ a ty pohlcují záření infračerveného paprsku nějakým způsobem. Pokud se koncentrace CO₂ zvýší, komůrka se více zneprůhlední. Je třeba měřit i další veličiny, jako teplotu a vlhkost a jejich vliv odečitat či jinak vzít v úvahu..

Takže, když budeš hledat, ptej se, na jakém principu detekce funguje, zda infračerveném, nebo polovodičovém.. Ber infračervený senzor..

[kmet]

No vidíš, na aliexpress jsem si nevzpomněla... omrknu, co tam mají, díky.

Srandovní je, jak si lidi vymejšlej nějaký "solidně německy" znějící značky, a přitom neprodávají nic jiného, než čínu s vlastníma nálepkama.  Ve jménu proto musí v každým případě bejt minimálně něco přehlasovanýho, nebo alespoň nějaký všeobecně známý německý slovo     

Pokud alespoň někoho mají, kdo alespoň dokáže posoudit a vybrat kvalitu, a trvat na ní, tak je to ještě ujde. Obávám se ale, že to není moc často.
 

[milo1944]

Takže, když budeš hledat, ptej se, na jakém principu detekce funguje, zda infračerveném, nebo polovodičovém.. Ber infračervený senzor..   

Zajímal bych se o trvanlivost baterií, a jestli spustí alarm při vybitý baterce.

[SoňaR]

Co tenhle? Finančně si sice výrazně nepolepším, ale za tu cenu vypadá docela dobře...

https://www.aliexpress.com/item/Portable-Digital-CO2-Meter-CO2-Monitor-Detector-HT-2000-Gas-Analyzer-9999ppm-CO2-Analyzers-Temperature-Relative/32756743931.html?spm=2114.01010208.3.48.dr6OQf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_436_10136_10137_10157_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10171_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10183_10182_10078_10079_10073_10070_10123-10102,searchweb201603_4,ppcSwitch_5&btsid=38d05b61-ae6a-456e-a1c1-a31fdb533208&algo_expid=de8aed7f-3829-4017-80b7-011baf716a27-6&algo_pvid=de8aed7f-3829-4017-80b7-011baf716a27

[kmet]

Co tenhle? Finančně si sice výrazně nepolepším, ale za tu cenu vypadá docela dobře...

No tak přes Amazon to někdo prodává za 240 dolarů, tak úplně špatná ta cena asi nebude.

https://www.amazon.com/HT2000-dioxide-detector-monitor-quality/dp/B00QK14MFM

A za další stovku je možno si pořídit odbornou instalaci.

Ale pozor, já si před lety takhle koupil takovej ten náprstek na měření tepu a kyslíku v krvi, taky s nahráváním, a trvalo to chvíli a dost nervů než se mi podařilo ta data poprvé přehrát na počítač do jejich softvéru. A ten samozřejmě taky není nic moc, jak to u takovejch aplikací většinou je. A návod a rozhraní je samozřejmě čínské, i když se to tváří jako angličtina. Musí se do toho vložit dost vlastní energie.

Jinak jsem si všiml, že (patrně) novější verze od toho výrobce (které asi neprodává pod vlastním jménem) ukazujou taky datum a čas, což je při nahrávání asi docela praktické. (Pokud se to zaznamenává.)  To tu asi není.

[milo1944]

Nicméně, mít to jako bunkr, tak v tom případě plastový sklep i lodní kontejner mají pro mě stejnou nevýhodu - jak by se tam řešil právě ten záchod a odvod odpadů? 

Záleží, kde chceš sklep (kryt, kontejner) umístit.
Na rovině, nebo nedej přírodo, v ďolíku hrozí záplava. I když ne třeba povodeň, ale voda z tajícího sněhu, včetně kondenzační vody. Ta nebude moct odtéct sama.
Pokud budeš budovat ve svahu, pod a okolo můžeš umístit drenáž. Ta zvýší trvanlivost, kontejner nebude nikdy tolik namáhanej vlhkostí, a proto ohroženej korozí.
Ve svahu nehrozí tolik CO2, protože jako plyn těžší vzduchu "odteče" do pryč.

Vodu vytejkající z drenáže svedeš do jezírka, když budeš mít kliku bude pitná.
Odvod odpadu do septiku, o kus dál, a hlavně poněkud níž.
Vstup je možný vyřešit zděnou chodbou, zasypanou zeminou, plus nouzovej výstup stropem. Tam stačí žebřík.

Nouzovej východ je možné v době "míru" používat jako světlovod.

[SoňaR]

Tady jsem měla spíš na mysli to, že ten plastový sklep nemá zabudované žádné odvody, že to tudíž nemá kudy odtékat... ten kontejner to samé.

A ty vstupy podobně - plastový sklep má jenom jeden, kontejner má vpředu velká vrata a nevím o tom, jestli má ve stropě nějaké "okýnko".

Čili - šlo by do plastového dodaného sklepa dělat díry na odpady, příp. nouzový výlez, aby to neohrozilo funkčnost / stabilitu / kvalitu toho sklepa?

[Saladin]

Pokud bude ve svahu a dobře odvodněn, tak ano.

[milo1944]

. . . šlo by do plastového dodaného sklepa dělat díry na odpady, příp. nouzový výlez, aby to neohrozilo funkčnost / stabilitu / kvalitu toho sklepa?   

Šlo.
Kontejner i plasťák (můžeš) oblejt betonem, pak bez problémů můžeš vrtat a dělat otvory.
Pokud neoblejváš celej, tak trochu betonu okolo otvorů.

[PooM]

Pro zajímavist a v rámci sebevzdělávání doporučuju návštěvu kina v Uherském Hradišti. Je to bývalý kryt a třeba vstupní půl metru silné betonové dveře zůstaly zachovány.

[SoňaR]

A jak by se nejlíp CO2 odvětrával? Zajímá mě zejména zařízení na ruční pohon, žádná elektrika... Ideálně v kombinaci, aby "to šlo ven, ale nic dovnitř", nebo aby to šlo ven a dovnitř přes nějaký ne příliš finančně náročný filtr...
PS: řešení 5m vysoký "komín", který je často doporučován, bych momentálně nebrala v úvahu...

edit: a řešení "přetlak v úkrytu" taky momentálně neuvažuju 

[PooM]

Aby jedno šlo ven ale nic dovnitř obávám se nelze...možná se mýlím, ale co vytáhnu ven musím něčím nahradit...třeba z naskladněných lahví...

Pokud jde o odvětrání, volil bych axiální ventilátor pro šlapací pohon, kdy ráfek kola bude sloužit jako "velká" řemenice a na ventilátoru bude malá, aby to mělo pořádný šmíry.

Vzhledem k tomu, že CO je těžší než vzduch, teoreticky by bylo možné mít trochu vyspádovanou podlahu a v rohu jímku, kde by se to chytalo. Nebo je to nesmysl?

[Saladin]

Správná úvaha.. Odteče to samo.

[SoňaR]

Se obávám, že zas tak jednoduché to s CO2 nebude... teda nevím, info k tomu zatím moc nemám, ale nezdá se mi to. Jdu k tomu něco dohledat.

[SoňaR]

Tak už jsem se dočetla, že by se mělo větrat s intenzitou 25 m3 / hod / osobu, aby se eliminovaly důsledky zvyšující se koncentrace CO2...

[SoňaR]

Jestli se tu už někde řeší "zásobování vzduchem", tak mě klidně naveďte, ale zatím jsem to nenašla. A mám za to, že by to stálo za to pořešit. Různé kryty a úkryty se tu řeší, ale jak v nich ve zdraví přežijeme bez dostatečného přísunu dobrého vzduchu? Já teda nechci stavět kryt na přežívání po dobu x měsíců, jen uvažuju o možnosti uzpůsobit sklep, aby se v něm dalo při nejhorším nějakou dobu přečkat.

[chpslst]

takže ak dobre počítam, tak v kryte o rozmeroch 3x4x2 metrov treba uplne vyvetrať každú hodinu, v prípade že tam budem sám. ak dvaja, tak každú polhodinu...
to nejakou rúrkou v rohu miestnosti asi nepude. 
jedine vytvoriť pretlak, ale aj tak by som to nevidel ružovo...
soňo staviaš bunker? dobré je nad neho postaviť nejakú kôlňu. potom môžeš využiť komínový efekt. prípadne opačným- núteným ťahom získaš "čistejší" vzduch z podstrechy. o použití filtrov sa nebudem rozpisovať. návodov je všade plno.
rozhodne však by filtre mali byť inštalované- vymenitelné vo vnútri bunkra.
svojho času som chcel tiež postaviť bunker. dospel som však k názoru že v prípade že takéto zariadenie budeme súrne potrebovať tak zrovna napotvoru nebudeme v blízkosti /superrýchla pohroma/. na pohromy "iného" typu stačí zodolnený kryt /úkryt/ s prirodzenou cirkuláciou vzduchu, kde sa rodina na nejaký čas môže stiahnuť. chvalabohu žijem v kraji,kde je takýchto "zariadení" viac ako obyvatelov takže som hodne ušetril. stačilo sa poobhliadnuť po pláne A,B,C atď.
edit.: si ma predbehla...

[SoňaR]

Jak jsem psala - kryt nestavím, jen bych ráda znala možnosti, příp. měla nějaké jednoduché řešení nachystané pro případ ukrytí ve sklepě. Nejen pro případ průšvihu, třeba i proto, že jsem z oblasti Pardubic