Domácí porod

[chpslst]

bol som pri oboch pôrodoch mojej ženy. a úprimne v PA by sme to asi nedali.
pri druhom nám dcérka skoro umrela. boli komplikácie a sestra tak neschopná, že som musel pomáhať dieťa "vytláčať" ja...

[Dag Björndal]

Už nič nepíš, nech si nepokazíš to krásne číslo počtu príspevkov / 2222 /

[bara]

Báro, nějak nevidím rozdíl mezi porodnicí a porodním domem. Než zařizovat porodní domy, nebylo by tedy lepší snažit se o zlepšení podmínek přímo v porodnicích? Když se chce, tak to jde, jak to už mnoho porodnic dokázalo. Včetně porodnice, ve které jsem 2x rodila já. Soukromí, příjemné prostředí, lidský přístup, ukázková péče při i po porodu.

Humanizovaná porodnice je samozřejmě ideál, ale představ si přeučovat celý personál na lidštější přístup - podle mě není v řádu několika let reálné. Promiň, zažila jsem toho v nemocnicích tolik, že jsem fakt skeptická (tím nechci říct, že tam není i dobrý personál). Podle mě je mnohem realizovatelnější udělat porodní domy, které samy budou táhnout porodní asistentky a lékaře, kteří to chtějí dělat nenásilně. Porodnice jsou na prasknutí, jen by se jim ulevilo a nikdo by je nenutil do jiného přístupu a matky by přesto měly volbu.

[bara]

Ještě příspěvek Jak zachránit mimino, pokud se nerozběhne laktace (stres, podvýživa) a nemáte po ruce mléko či zvířata mléko produkující:
Mléko obilné pro nekojené děti (ukradeno a upraveno od makroušů z webu jimejinak.cz)

    1/2 šálku celozrnné rýže (nebo půl napůl s rýží bílou) - v brutal verzi jakékoli obilí
    1/4 šálku jahel
    1/4 šálku luštěnin (mateřské mléko má hodně bílkovin)
    1 lžíce olejnatých semen (střídáme sezamové, slunečnicové, lněné a dýňové) nebo loupaných mandlí
    v případě, že jste si uskladnili superpotraviny typu mořských řas (minerály), přidejte 2 cm
    8 šálků studené vody
    sladíme medem, sladem, atd.

Postup

Luštěniny omyjeme ve studené vodě a namočíme přes noc. Na dno hrnce pak dáme semínka a řasu, na to vrstvu namočených luštěnin, dále rýži a nakonec jáhly. Opatrně zalijeme vodou. V tlakovém hrnci se vaříme 75 minut (v běžném hrnci cca 95 minut). Po uvaření vyndáme řasu, protože by dětem nemusela chutnat. Toto je základ na obilné mléko. Vypadá to jako hustá šlemovitá tmavá polévka.  Nic složitého, hotovo.

Po vychlazení skladujeme v lednici. Pokud chceme trvanlivost prodloužit, můžeme základ na obilné mléko nalít do předem vyhřátých skleniček, uzavřít, otočit víčkem dolů a po vychladnutí dát do lednice. Zdravým dětem můžete mléko i sterilovat a prodloužit tak jeho trvanlivost ještě více.

Před podáváním odebereme z lednice potřebné množství, ohřejeme, osladíme, propasírujeme a můžeme podávat.  Pro pití z lahvičky doporučuji ještě přecedit přes sítko nebo plátno nebo udělat do dudlíku větší dírku.

Praktické tipy:

Zbytky obilí a luštěnin, které vám zůstanou v pasírovači nebo na sítku můžete použít jako zavářku do polévky, zahuštění do karbanátků či kaší.

Nelekněte se barvy, nečekejte mléčnou bílou, spíše nahnědlou - dle luštěnin, které použijete.

Dítě nutno sledovat, jak reaguje po té, co mu začnete dávat obilné mléko. Může mít například zácpu (mateřské mléko se tráví snáz než obiloviny, nově podané obilí může miminko „stáhnout“), může si nějakou dobu zvykat na trávení i chuť. Nevzdávejte to při prvním nezdaru! Při případné zácpě přidejte do mléka uvařenou zeleninu nebo ho dělejte řidší, přidejte více vody.

Když miminko „vypipláme“ z novorozeneckého věku do momentu, kdy kouše, začneme mu vařit příkrmy s luštěninami a masem a mléko pak už nemusí luštěniny obsahovat. Můžeme vařit všechny možné varianty mléka – rýžové, jáhlové, ovesné, mix obilovin.

[Saladin]

Kravské mléko je nejideálnější potravina pro výživu telátka.. Jak se krmí kravským mlékem lidský novorozenec?

Někde jsem četl, že když odevzdávali svobodné matky a nezodpovědní otcové novorozence jeptiškám, tak tyto děti měly skoro 100% mortalitu. Například veliký humanista Jean-Jacques Rousseau takto odložil pět dětí které počal se svou negramotnou partnerkou. Má se za to, že všechny zemřely..

[Anakin]

Tak ona malá mimina to kravské mléko blbě stráví. Výrobci umělého kojeneckého mléka dokáží nestravitelnou bílkovinu rozštěpit. V PA bude důležité kojit co nejdéle a důležité povolání bude kojná, která krom svého děcka nakrmí i cizí.  A ještě dodám, že nekojí asi 2% žen. U ostatních jsou to špatné postupy pro laktaci, špatné příkrmy mimina apod.

[bara]

Podle toho, co vím, je kojení hlavně hormonální záležitost, v praxi jsem si ověřila, že kojení je fakt otázka sebevědomí ženy. Je zapotřebí být v psychické pohodě, z mých zkušeností většina žen, které byly deptány neustálým vážením miminka a kontrolováním, jestli dostatečně nakojily (hlavně prvorodičky, druhorodičky už jsou zkušené a na podobné praktiky kašlou), kojit přestaly, protože byly tak vydeptané z toho, že kojí málo a špatně, že o mléko přišly. V PA budou asi jiné důvody ke stresu, ale řekla bych, že jich bude i tak dost, takže každá náhrada dobrá Mateřské mléko je samozřejmě to nejlepší a vše ostatní je proti tomu slabý odvar, ale až se bude řešit přežití novorozence v PA, půjdou ideály stranou. Nějaké děti vypiplané na obilném mléku znám a jsou zdravé, takže to asi umí fungovat, ovšem to bylo v ideálních podmínkách. Otázka je, jak by to vypadalo, kdyby všeho bylo málo a zuřila by podvýživa, zima, nedostatek hygieny, atd.

[SoňaR]

Saladine, mimina se spíš krmila kozím mlékem, než kravským.

[Saladin]

Takže mne ty kozy stejně neminou..

[bara]

Soňa má pravdu, kozí je stravitelnější 

[votroubek]

Mám ve starých knihách psané, že je důležité pro dítě dát po porodu kozí mlezivo,tak, jak se narodilo dítě od narozených jehnat.Po dvou dnech kozí mléko a po týdnu až dvou i kravské mléko. Jenže, tenkrát byla koza v každé chalupě, před sto lety bylo 1400000 koz u nás a dnes 10000.
Při umělém odchovu jehnat je život bez mleziva u narozených opravdu na tenkém ledě.....

[Saladin]

Votroubku, jsem z tvého příspěvku zmatený. Je to o dětech, nebo o jehňatech?

Prosím zredigovat..

[votroubek]

co platí u dětí platí i u jehnat, je to naprosto tentýž princip.

[bara]

Mlezivo je energetická superbobma. Než se rozběhne pořádně kojení a tvorba m. mléka, teče mlezivo (někdy dost trvá, než se vytvoří i to), ze začátku strašně málo, pouze po kapkách. Život dítěte na zemi začíná půstem a postupně pár kapkami mleziva. Pak teprve normálním mateřským mlékem. Nahradit se dá ale všehcno, (i když ne dokonale), většinu z nás, když jsme byli mimina v komunistických porodnicích matkám brali, nosili pouze na kojení (dle mé matky na 30min) a když se dítě nestihlo napít (např. místo kojení usnulo), sebrali ho pak a dokrmovali vodou s glukózou. Glukopur s vodou je taky to první, co se miminkům doporučuje, pokud jsou s kojením problémy.
My se ale bavíme o stavu nejvyšší nouze, takže pokud není m. mléko, ze začátku potřebuje mimino aspoň tekutiny, aby se nedahydratovalo, (tedy třeba vodu s nějakým sladidlem) postupně, co nejdřív to půjde, nějaké mléko, čím stravitelnější, tím lepší. Seřadila bych to dle vhodnosti zhruba: mateřské, kozí, obilné, kravské.

[SoňaR]

a to kravské naředit

[Anakin]

A když jste v Číně, stačí mít upravenou krávu 

http://revue.idnes.cz/krava-cina-mleko-0j8-/zajimavosti.aspx?c=A110405_095502_zajimavosti_zar

[Anakin]

Diskuze o blicím smajlíku přesunuta sem: http://preppers.cz/forum/index.php/topic,12703.0.html

[SoňaR]

Teď zrovna na PrimaZoom Život ve středověku, díl 1. Narození

[SoňaR]

Takže to tak vypadá na porodní báby, ale hlavně "víra tvá", aneb různé s vírou či magií spojené předměty, které rodičku v nejtěžší chvíli uklidňovaly a tím pomáhaly ke zdárnému průběhu porodu... pokud nebyly žádné komplikace.

[bara]

Pokud nebudou porodní sály, tak by to hlavně chtělo ty zkušené porodní báby. Dle mé zkušenosti šikovná porodní asistentka zvládne více méně vše kromě císaře. (Jakože nástřih, šití, resuscitaci novorozence, atd. to všechno PA umí.)  A myslím, že není zapotřebí ani tolik magických předmětů jako přítomnost někoho zkušeného, kdo rodící ženu uklidní.  Jako jestli někdo zakládáte kominitu a chystáte se v době PA množit, posílejte teď nějakou ženu jako doprovod k porodům doma (ideálně ať si udělá aspoň dulí kurz a chodí jako výpomoc s nějakou asistentkou) a budete pak mít někoho, kdo bude umět jednat, nejen bandu zpanikařených zoufalců a vyděšenou rodičku 

[androidprepper]

pro alive :
něco k tvému úvodním příspěvku
1. dítě se má rodit hlavou napřed, jinak se jedná o komplikovaný porod. tuto informaci jsem tam neviděl.
2. dítě se neudusí tak, že se pupeční snůra omotá kolem jeho krku, ale tak, že se zaškrtí ta samotná pupeční snůra.

dítě v břiše matky nedýchá pomocí krku, ale pomocí té pupeční šňůry!!!

A logicky protože dítě dýchá pupeční snůrou, tak se pupeční šnůra nesmí přestřihnout dřív, než dítě spolehlivě dýchá ústy. Kvalita ústního dýchání se pozná podle křiku dítěte. Čím hlasitěji dítě křičí, tím lépe dýchá.

Jinak dobrý text. Líbí se mi kritika příliš brzkého přestříhávání pupeční šnůry.

[androidprepper]

Jediné, co ten první porod skutečně otestuje (ale to už naštěstí zvládají změřit doktoři předem) je, zda má žena dostatečně širokou pánev, čili porodní cesty. Což je bohužel stále častější problém této doby a jeden z důvodů nárůstu císařských řezů.

Takže dnešní ženy mají nějaké hormonální problémy během svého vývoje a pak mají úzkou pánev?

[androidprepper]

Nelíbí se mi, že je v módě nastřihávat hráz. Výzkumy ukázaly, že když se hráz natrhne přirozeně, tak je to lepší, než když se nastřihne. Nůžky se totiž nevyhýbají velkým cévám a nervům.
Některé ženy po nástřihu hráze ochrnuly. To znamená, že už nemohli chodit.

Je to analogická moda, jako když se každému vytrhávají mandle. Automaticky.

[Lucina]

Nesmysl. Jednak se nástřih hráze už dávno nedělá automaticky a jednak se jedná jen o blánu, sval a kůži, není důvod proč by po tom někdo měl ochrnout. Kontrolovaný nástřih hráze je naopak lepší než natržení ke kterému může dojít skoro kdekoliv a v poměrně velkém rozsahu, třeba kolem močové trubice a to pak jsou teprv problémy. Navíc nástřih hráze může i zachránit život dítěti i matce.

[Žabka]

Narazila jsem na tohle vlákno při hledání, kam patří jiný můj příspěvek. Nějak mi dřív uniklo. Je už dost zapadlé, tak nevím, zda tu někoho zajímá. Kdybyste někdo měl nějaké smysluplné dotazy, ráda zodpovím, co vím.

Připravovala jsem se na práci duly, ale pak jsem kvůli vlastním dětem profesní přípravu pozastavila. Nicméně problematiku sleduji pořád. Mám za sebou množství přednášek a workshopů, včetně účasti na mezinárodní konferenci o domácích porodech pro porodní asistentky. Dvě z mých dětí se narodily doma, mám i nějaké (praktické) zkušenosti s menšími komplikacemi při porodu.

Teď aktuálně jsem řešila i komplikovaný porod u kozy (do sebe "zamotaná") dvojčata a mám i zkušenost s rozdýcháním nedýchajícího štěněte, takže případné dotazy nemusejí být jen na lidské porody