Přechodné období - přežití před kolapsem

[Hrobař]

Nejnebezpečnější část společenského a ekonomického kolapsu? Období kdy ještě platí zákony, ale už panuje hromadná nezaměstnanost, hlad a celková sociální krize. A tohle období, ohraničené pádem bank až pádem vládnoucí moci, může trvat roky. Dobrým příkladem je současné Řecko. Když někteří teatrálnější preppeři vykřikují, že konec světa už probíhá tak naráží právě na tohle.  Takže tedy, přechodné období kdy ještě kolaps úplně neproběhl, ale už je na spadnutí před nás staví specifické nároky na přežití. Stále musíme dodržovat osobní vlastnictví, takže žádné rabování nebo zabírání cizího majetku. Taky žádné otevřené ozbrojování, fatální násilí nebo milice. Dům vám sice nejspíš nenapadnou lupiči, zato vás může navštívit exekutor. No a v době kdy ten kolaps konečně nastane vy už budete dávno pod mostem nebo pod kytkama nehledě na přípravu. Jak máte zpracovaný scénář na tohle?
Za sebe musím říct, že dodržuju dvě zásady. Systém využívat ale držet se přiměřeně stranou. Takže nekrmit Velkého Bratra a nespořit si v bance. Raděj ukládám část peněz do trvanlivých potravin. Zadruhé budování kontaktů, které vám nikdo nezabaví. Vzájemná výpomoc je něco co třeba ve zmíněném Řecku jako jedno z mála jakž takž funguje.

[Dag Björndal]

Na vsetko sa pripravit neda. Vela veci sa bude riesit za chodu a podla situacie.
Osobne som na tom vcelku dobre. 

[Hrobař]

Na všechno ne ale na tohle ano, ba je to přímo nutnost jinak většina toho co je tu na fóru příjde v niveč když se přes tohle nedostaneš. Ono je to trochu i o umění prosperovat ve dnešním světě.
Další možnost je chráněné povolání. to je termín označující profesi kterou vám nemůže už z její podstaty vzít nějaký Číňan na druhém konci světa. Třeba kadeřník. Nikdo si nepůjde nechat ostříhat vlasy do Číny protože je to tam levnější.Dále pak by mělo to povolání být co nejnepostradatelnější a taky co nejjednodušší. Doktor je třeba sice nepostradatelný a hladem neumře ale kvalitní medicínské specialisty uživí jen prosperující společnost.
Nakonec jsem skončil jako Security. Ze zahraničí se hlídání dovážet nedá, krást se bude vždycky a dělat se to dá bez přerušení plynule i po VP pořád stejně. Naopak snad nejhůř jsou na tom pracovníci u pásu, to jsem taky dřív dělal nebo různí teoretici typu managerů, účetních a podobně. Těm hrozí jak zahraniční konkurence (daně jsou zpracovat i po netu někde z Indie)  tak že jejich místo v případě redukce celé společnosti jednoduše zanikne.

[Dag Björndal]

Na všechno ne ale na tohle ano, ba je to přímo nutnost jinak většina toho co je tu na fóru příjde v niveč když se přes tohle nedostaneš. Ono je to trochu i o umění prosperovat ve dnešním světě.
Další možnost je chráněné povolání. to je termín označující profesi kterou vám nemůže už z její podstaty vzít nějaký Číňan na druhém konci světa. Třeba kadeřník. Nikdo si nepůjde nechat ostříhat vlasy do Číny protože je to tam levnější.Dále pak by mělo to povolání být co nejnepostradatelnější a taky co nejjednodušší. Doktor je třeba sice nepostradatelný a hladem neumře ale kvalitní medicínské specialisty uživí jen prosperující společnost.
Nakonec jsem skončil jako Security. Ze zahraničí se hlídání dovážet nedá, krást se bude vždycky a dělat se to dá bez přerušení plynule i po VP pořád stejně. Naopak snad nejhůř jsou na tom pracovníci u pásu, to jsem taky dřív dělal nebo různí teoretici typu managerů, účetních a podobně. Těm hrozí jak zahraniční konkurence (daně jsou zpracovat i po netu někde z Indie)  tak že jejich místo v případě redukce celé společnosti jednoduše zanikne.

Hmm, v tej SBSke ti dako narastlo ego.

Pracoval som aj tam, aj v pekarni, v nemecku aj v rusku, prevazal som zbrane po svete aj do Kosova a Bosny, jazdil kamionom, vo vinohrade, mal zivnost aj obchod. Opravujem si auta, aj hydrauliku, pracoval som v pneuservise, viem postavit dom od zakladov az po strechu, vratane vody, kurenia, podlah, elektriky. Zvladam jednoduchsiu stolarcinu, a hoc aku tesarcinu, stepil som stromky, pestoval kaktusy aj tabak. Zvladnem auto vyvarit, vytmelit a nastriekat. Usijem kabat, sako aj nohavice. Viem vypracovat kozu mozgom, aj dubovou korou, viem rozlozit ohen kresadlom aj trecimi drevami, urobim si luk a viem uvarit cokolvek. Od chleba a kolacov az po neviem co. Robim si svoj syr. Urobim si zabijacku az po konecne vyrobky. Chovam vcely, kone, svine, hydinu...urobim si palenku, vino aj medovinu. Naboje si prebijam. Drevo si vytazim aj priblizim. Mam svoje pily aj V3S. Som svojpomocny a coskoro aj sebestacny. Mam malicky statok, sad, luku, dake stroje a zariadenia. A stale sa daco zveladuje.

A co ty? Kolko pastet mas uz na sklade? Z platu vartasa sa moc vyskakovat neda...co? 

[TNT1973]

Hrobar spolieha na to,ze ti to v pripade pruseru pride postrazit a ty ho za to budes krmit

[stepan-hawk]

No jenže mám pocit že po PA i strážní budou muset část času věnovat i jiným činnostem. A ty jiné činnosti bude mnohem lepší aby uměli předem. Myslím, že ve stráži si dotyční budou odpočvat například od řezání a štípání dřeva, tahání pluhu, kopání zákopů a příkopů, sekání a svážení sena, obilí a dřeva.

No ohledně přípravy - já mám samozřejmě co povídat. Kromě techniky jsem schopný maximálně  pěstování zeleniny a chování drobného zvířectva. 

[k.vancura]

Já osobně předpokládám "PA" takové, jako někteří, např. Hrobař, onu přechodnou dobu. Jasný, živím se čímsi, co považuje za bezcennou práci (dělám kontrolling). Takže bych se měl cítit velmi ohrožen. A taky s tím počítám, že se to klidně může stát. Proto se na to připravuju. Proto mám zahradu / políčko už teď, proto mám koníčka na který mám živnost a který, kdybych se mu dneska chtěl věnovat naplno (třeba bych byl donucen z důvodu ztráty zaměstnání) by mě uživil, proto se snažím o co největší samostatnost a proto mám k normálnímu bydlení i menší statek, který je dnes sice chalupa, ale vpřípadě, že nebude co jíst a čím topit, tak je soběstačný v řádu týdnů, možná i dnů, zásoby topení na několik let, zásoby potravin taky na dlouho...tak jsem celkem v klidu.

[Prof]

To Stephan
Trošku prosím doplním tu větu o hlídačích... Na hlídce se nesmí odpočívat...Kdo by šel unavený na stáž a tam se té velice důležité práci nevěnoval na sto procent a kdo by třeba usnul, to je skoro na decimaci... Když nepodáš výkon na sto procent u štípání dříví, můžeš to většinou doštípat druhý den.
U podělané stráže už druhý den nemusí přijít...

Změňme prosím nahlížení na strážce, jako na něco okrajového a odpočinkového... Ano, budou muset umět i jiné profese, aby si odpočinuli před nasazením do přední linie. Aby si odpočinuli před odpovědností za druhé...

[k.vancura]

Nevím, zda tomuto povolání říkat strážce, voják, policajt, hlídka ... ale jedno je jisté a to, že Prof má pravdu. Bezpečnost komunity patří k základním předpokladům pro přežití komunity (a je ve své podstatě jedno, jestli je to bezpečnost - včasné varování - před nájezdníky nebo před ničivou bouří - oboje ničí zdroje a zásoby).

Takže ten, kdo bude mít hlídku je esenciální. Neříkám, že nenahraditelný, ale v daném okamžiku esenciální a není možné, aby byl ve stráži unavený, nekoncentrovaný a nepozorný. To může znamenat smrt.

[vvitty]

Presne tak... na "hlidku" se muze chodit odpocivat dneska, kdy o nic nejde, maximalne nekdo ukradne z obchodu par tatranek...
Druha vec je ze povazovat SBS jako nejakou super pripravu na post PA straze je zcestne. Vetsina sekuritaku strazicich obchodaky a prumyslove arealy funguje hlavne jako "uniforma" aby tam nelezly jednotlivi opruzaci. Nema bohuzel zkusenosti pro jakykoliv konflikt vetsiho rozsahu nez se poprat s bezdomovcem ktery se nechce nechat vyhodit...  Tohle funguje jen do te doby dokud lze autoritu "uniformy" nejak vymahat.

[stepan-hawk]

Nesouhlasím. Myslím, že dva unavení hlídači uhlídají více než jeden neunavený a při tom udělají více jednoduché práce než jeden pracovník, který nemusí chodit hlídat.
Takže dle mne ideální bude poloviční úvazek na hlídání a poloviční na práce.

Mít člověka jen na hlídání mi přijde zbytečný luxus.

[vvitty]

Zkousel jsi to? Ja ano. A vim jak brzo otupi pozornost cloveka na hlidce i kdyz je odpocinuty.

[Saladin]

Proto bude platit pravidlo Hvězdné Pěchoty: Každý pracuje, každý bojuje..

Krátké služby a časté střídání stráží, kombinované s jednoduchou činností jako třeba přebíjení patron nebo broušení šavlí

[k.vancura]

Pozornost člověka se i při sebelepší vůli po nějakám čase otupí, proto ano, krátké a často střídané hlídky, jinak to nejde. Pozornost se po cca 2 hodinách (pokud si to číslo dobře pamatuju) začíná snižovat, což je nebezpečné.

[Hrobař]

Ale tohle je celé off topic, já psal jak se na přechodnou dobu chystám já, čistě z ekonomického hlediska je přece zásadní jak má kdo pevné povolání? Sebe udávám za příklad protože si myslím že osobní zkušenost je nejcennější, je mi líto že to tu někoho dráždí a odvádí ho od základní otázky. Krom toho jak jste přišli na to že nic dalšího neumím?
Chráněné povolání (což je normálně ekonomický termín) mi příjde jako užitečná pojistka, mít vlastní svépomocný statek je taky dobré, dokud vám ho nezabaví ale i tak dobré.
Nadhodím další úvahu. Ukládání financí do konzerv. Lidi považují za nejpevnější měnu zlato ale cožpak jídlo není to nejdůležitější? Navíc finanční hodnota jídla jen stoupá, zatímco hodnota jídla jako jednotky "najezenosti" je konstantní. Takže ideální investice, ne? jídlo nezbankrotuje, exekutor ho nezabaví, a když přijdete o majetek tak pořád máte dejme tomu měsíc, dva k dobru kdy nemusíte za jídlo utratit ani korunu.

Saladin: Důležitější poselství hvězdné pěchoty mi přišlo "kdo bojuje, má právo na plné občanství" S ohledem k našemu tématu je to tedy "kdo bojovat nechce část ze svých práv a zdrojů předá domobraně, svobodná volba"

[Saladin]

Ona ta Hvězdná pěchota je o Římské republice před Sulovou vojenskou reformou. To, co R.A.Heinlein popisoval ve své knize mi totiž připadá jako jediná alternativa k současné demokratůře, která s demokracií nemá nic společného.

[Hrobař]

Jediná alternativa k současnému systému je anarchie a sto let temna obávám se.

[Saladin]

Určitě ne. Hned po PA se vytvoří místní "Šlechta", zvyklá pobývat na vrcholku potravinového řetězce. Anarchii nedávám více než jednu generaci.

[Hrobař]

Jedna generace anarchie docela stačí aby se civilizace propadla o sto a více let technického a sociálního vývoje zpátky. Viz například pád říše Římské, tam to ani tu jednu generaci netrvalo.

[votroubek]

Propad bude trvat devět jídel, tzn tři dny.
Za tu dobu budou vyrabované všachny obchody a pak bude anarchie a příšernosti.
Během jediného roku bez klíčových energií se propadáme do středověku. Bez tažných zvířat ještě hlouběji.
Z tohoto stavu se pozbírat a vytvořit funkční civilizaci bude opravdu těžké.....

[Detvan]

Doporucujem PRED nastupom prechodneho obdobi chaosu doplnit zasoby zbrani a streliva a inych obrannych prostriedkov v sulade s platnou legislativou daneho statu +trening, bez toho je ti to nanic. Kazdy mesiac odkladat nejake prostriedky na domacnost a drzat hotovost v roznych formach platidla. Banky za nic nerucia ale jednotlivec ruci majetkom, napr. v urcitych pripadoch moze banka pozadovat okamzite splatenie hypoteky. Az nastane chaos tak uz je potreba zivoty a sukromny a verejny majetok aktivne branit.

[Hrobař]

Devtan má pravdu, na jednu věc jsem zapoměl. Zvyšování kvalifikace. dnes je možné se ke spoustě informací dostat přes net nebo si na ně někoho najít ale co se dnes naučíš...
Takže jednoznačně kurz první pomoci u červeného kříže. Klidně i nějaká jeho pokročilejší verze. A alternativní medicína.  Protože v přechodném období nebudete mít na doktora. Věřte mi, zažil jsem to, když člověk fakt nemá těch 50kč na poplatek tak je i bylinná léčka dobrá.
Totéž platí o různých opravách. Nebudete mít na automechanika, nebude na novou pračku nebo ledničku. co nedokážete opravit to se musí nahradit. A to všechno v situaci kdy nepřipadá v úvahu rabování.
A pochopitelně sebeobrana protože bezpečnost půjde raketově dolů. Lidé co se nepřipravili totiž budou nucení krást.

[stepan-hawk]

Nebude na novou pračku, tak budeš chodit do prádelny.
Nebude na ledničku, tak se dočasně obejdeš bez ní. (pokud nemáš malé dítě, tak by to nemusel být extra problém)
A pokud ke kolapsu dojde, tak pravděpodobně bude pračka a lednička to poslední, co by tě ještě zajímalo.

[MDobromila]

Naši prapředkové se obešli bez ledničky i pračky....přežili...
Pračku ani ledničku v době o přežití opravdu řešit nebudeme...takže kvalitní sklep a valcha to jistí...

[Cynik]

Asi ano, ale trictvrte roku jsme fungovali bez pracky a potazmo i bez vody v baraku a prani byla docela rehole. Vymezovali jsme mu jeden den v tydnu.

[Hrobař]

stepan-hawk: Nesouhlasím. Zaprvé tohle téma je před kolapsové. Já vím že je těžké opustit představu která je v prepperech hluboce zakořeněná že to přijde ze dne na den ale tak to prostě nefunguje. Žádné velké a zásadní události se nedějí ze dne na den.Tím pádem řešit co bude po kolapsu sem nepatří.
Zadruhé pračka a lednička znamenají hygienu a potraviny. V moderní době není zrovna efektivní máchat prádlo v řece a sbírat bobule, i když to tak dopadnout může. Nicméně bych tyhle spotřebiče klidně zařadil do kategorie: důležité pro život.

MDobromila: Zdaleka nepřežili všichni. Dětská úmrtnost z důvodu špatné hygieny nebo podvýživy. Dožívali se nízkého věku. Chronické nemoci zůstávali neléčené. Už jen ten zubař byl pro většinu lidí prakticky nedostupný. A to nemluvím o středověku ale o 19. století. Takže jasně, pokud je to tvůj ideál tak budiž ale já si spíš myslím že jak prát, uchovávat čerstvé potraviny a případně se léčit bude přesně to co budeš řešit včelko.

Setik: Pravda, bohužel naučit se opravdu efektivně bylinkaření je v podstatě stejně náročné jako vystudovat třeba na lékárníka. Ne li horší protože bylinky nemají příbaloví leták. Já sám umím léčivých bylin asi tak pět. Na tohle bohužel vážně talent nemám takže jsem hold odkázaný na znalce. V každé komunitě by měl nějaký být.

[MDobromila]

Hrobaři...šedá je teorie, zelený je strom života...nikdo pořádně neví, co přijde...a až to přijde, pak se uvidí...pořád je to tady na fóru jen tlachání...někdo se připravuje více, někdo méně, někdo vůbec...ve finále mohou nebo nemusí přežít všichni...pořád si ale myslím, že lednička je něco, bez čeho se v rámci přežití lidé dokážou obejít...samozřejmě ti, co umějí alespoň z části fungovat soběstačně...

[Hrobař]

MDobromila: Ano, plno planého tlachání. Doufal jsem že slavné preppers.cz na tom bude líp. On ten nedostatek zmíněné praxe je někdy docela vidět. No, debatovat o nepostradatelnosti ledničky vážně nebudu.

[MDobromila]

Tak naštěstí se tady občas objeví zkušení praktici, kteří nás, naprosto nezkušené a bez praxe, posadí na zem....

[milo1944]

. . . . Ano, plno planého tlachání. . . .

Máš pravdu, je to bezůčelný tlachání. Taky mi to nebaví.
Mám chuť založit nový vlákno, snad to trošku rozjedu. 

Jó, fešáci, ví někdo z vás, proč je na armádní polní láhvi ten textilní povlak ?
Jsem zvědavej, jestli mi někdo odpoví. 

Je to vlastně test.

[MDobromila]

Pro udržení teploty?

[stepan-hawk]

Aby to nedělalo randál a odlesky což je pro vojáky občas u život?

[Saladin]

V létě se to navlhčí vodou a při odpařování vody z obalu se to, co je v čutoře, mírně ochladí.

Nápověda: termodynamika = odpařování vody a měrné skupenské teplo vody - při změně skupenství z kapalného na plynné - odebírá se teplo i z obsahu čutory..

[milo1944]

V létě se to navlhčí vodou a při odpařování vody z obalu se to, co je v čutoře, mírně ochladí.

No, a tak se konečně - od toho "tlachání" dostáváme oklikou k trochu preperskejm  dovednostem.
"Již staří Čechové"  uchovávali pitnou vodu v hliněném, nepolejvaném džbánu. Džbánek se orosil, a dík odpařování byla ve džbánku voda příjemně chladná.

Co lidem zbejvalo, elekřina tenktát nebyla, a dokonce ani ledničku tenkrát ještě nikdo nevynalezl.
Docela dobře to funguje, mám to vyprubovaný, na čundru jsme touhle "mávací metodou" chladili v parným létě lahváče 
Na špagát se uvázala flaška zabalená do mokrýho trička, a balík se roztočil nad hlavou. Za chvilinku bylo pivo jako křen 

[MDobromila]

Tlachání to samozřejmě je...to je jedna věc...
Druhá věc je tady zmíněný nedostatek praxe...zní to zvláštně od člověka, který je tady 3 měsíce i s cestou a je ve věku mého syna...

Ale jak už jsem napsala...Šedá je teorie, zelený je strom života...moudro našeho strýčka...

A abych nebyla úplně mimo téma...v přechodném období řešíme naši novou destinaci pro přežití...je to v jednání, vyskytly se nějaké zádrhele a zatím je to 50:50...po Vánocích budeme vědět víc...každopádně studna s pumpou funguje...

[Saladin]

"Již staří Čechové"  uchovávali pitnou vodu v hliněném, nepolejvaném džbánu. Džbánek se orosil, a dík odpařování byla ve džbánku voda příjemně chladná.

Nebyl ten džbánek polévaný jen zevnitř? Kdyby neměl vůbec žádnou glazuru, tak by byl jako cihla, ta vodu pije, když zůstaneme u pivní terminologie, jako duha..

Na podobném principu by měla fungovat i solární lednička, kterou vymyslela nějaká slečna pro africké ženy.

[stepan-hawk]

Trocha technologické historie - hodně staré džbánky nepoužívaly glazuru a jen se vypalovaly větší teplotou, aby se hmota spekla a byla nepropustná. Ovšem zvenčí byla samozřejmě zvrásněná, takže pokud by se polila, tak by se téměř jistě dostavil Saladinem zmíněný efekt.

[milo1944]

Tlachání to samozřejmě je...to je jedna věc...
Druhá věc je tady zmíněný nedostatek praxe...

Nedostatek praxe bývá dost limitující, to je pravda.
Ale chci vám navrhnout, zkuste si vyzkoušet některý dovednosti doma, třeba ve vašem obejváku !
Zkuste si třeba popsanou "mávací metodou" vychladit sklenici vody - pokud vám nevyletí flaška z ruky, nebo nepovolí uzávěr, můžete to zkusit i ve vytopeným obejváku 
Anebo si zkuste rozdělat oheň křesadlem (nebo i třením dřev). Nemyslím škrtnout u plynovýho vařiče, ale třeba v popelníku malej plamínek, a zapálit si svíčku !
                                                              Hodně štěstí při pokusech   

[MDobromila]

Na chalupě si celé léto nosíme vodu ze studánky z lesa, peru na valše nebo "v ruce"...letos jsem přišla levně ke staré romovce, ale kdyby nebyla, peru zase na valše.
Spoustu dovedností se snažím naučit...peču z kvásku, vyrábím sýry, uchovávám potraviny jiným způsobem než mražením, bylinkařím, umím vyrobit mýdlo i kosmetiku a svíčky, mám kurz 1.pomoci ČK.
S křesadly to umí můj mladší syn...trénuje pravidelně...i s lupou.

Spoustu toho samozřejmě neumím, ale posledních 15 let se učím, co se dá...hlavně prakticky...
Jako dítě jsem netušila, že moji rodiče a prarodiče žijí jako "preppeři" ( kromě krávy, kozy a hus jsme chovali všechno možné), dnes jsem vděčná, že jsem u toho mohla být a něco pochytit.

[papuánec]

milo1944
souhlas. Ono koupit si za 150 kaček křesadlo je jedna věc a umět ho použít je vec druhá, Preppera nedělá vybavení ale dovednosti. Když si vzpomenu jak jsem poprvé zkoušel křesadlem zapálit oheň ve venkovním krbu, když jsme chtěli opést buřty a jak se všichni dobře bavili tím, jak se snad 20 minut snažím, potím a tiše zuřím... 

[SoňaR]

Rozdělávání ohně křesadlem je už téměř náš koníček  .
A i když s sebou spolu s křesadlem nosíme krabičku s vhodnými (vyzkoušenými a spolehlivými) troudy, tak na každém stanovišti vyhledáváme a zkoušíme další přírodní materiály, zda nechytají dobře jiskru. S vybranými troudy zvládáme rozdělat oheň na první jiskru a letos jsme ho poprvé zkusili zapálit i na sněhu.

[Cynik]

Kresat uz umi i muj 3 a pul roku stary syn. Sice jeste nic nezapali, protoze nema dostatecny cit a palivo si pri kresani rozhazi, ale ma desnou radost jak to blejska. V jeho kapezetce je vse jako v tech nasich, tedy i kresadlo. Myslim ze za rok, dva uz to zvladne.

[Dag Björndal]

Zase moc nemachrujte. Dnes sa vraví "kresadlo" aj tým magnéziovým zapalovačom. Čo nie je to správne umenie rozkladania ohna v divočine.
Naozajstné kresanie je o tom, nájsť si pazúrik, kov v správnej tvrdosti, urobiť či nájsť si v prírode vhodné práchno a tak vykresať oheň.
Alebo urobiť si šošovku z ľadu, a tým od slnka zapáliť oheň.
Alebo len pomocou noža, či sekerky urobiť trecie drevá, a urobiť si oheň.

Popravde, ale ako som už spomínal, tieto dovednosti nevyužijeme. Ale magnéziové kresadlo budeme mať v núdzi po ruke stejne pravdepodobne, ako kartón zapalovačov, a bandasku benzínu

[milo1944]

Dagu, ono nejde mnohdy oto, zapálit oheň, ale získat u dětí (nebo u manželky) zájem o prepperství.
Magneziovou tyčinkou začít, a potom můžeš s rodinou přejít na vyšší level, pazourek nebo třecí dřívka.
Pokud bys začal rodinu učit rozdělat oheň třecími dřívky, tak (s velkou pravděpodobností) rodina po půlhodině ztratí zájem.
Ona i ta magneziová tyčinka tě naučí vyhledat troud, a roztopit ohníček z docela malý jiskřičky 

Vzpomínám si na svoje začátky. Po dlouhým trápení jsem sice vyrobil jiskřičku, ale nepřipravil jsem si správně "hnízdečko"  - a ohníček se mi tenkrát nepovedl 
Dřívka jsem tenkrát zahodil, a několik let jsem potom zapaloval jenom zápalkou 

[SoňaR]

Hledáním pazourku v Čechách bychom mohli strávit zbytek života (bezvýsledně) a kupovat ho nechci (nevidím pak rozdíl mezi koupeným křesadlem a koupeným pazourkem) raději se spokojím s magneziovým křesadlem a svým opinelem, který křeše luxusní jiskry  . A jak jsem psala - troud si v přírodě vyhledáváme (práchno ne, to se musí vyrobit a my dáváme přednost čistě přírodním materiálům, které se dají v přírodě snadno najít) a to je často skutečně to nejdůležitější. Ostatní (třecí dřívka) mi stačí znát teoreticky  . Jak píše Milo - děti by o to rychle ztratili zájem.

[chpslst]

s rozložením ohňa v divočine je to brnkačka. stačí byť trošku vynachádzavý. horšie to vidím s masitou potravou.
improvizované pasce na veveričích "stezkách" sú fajn, ale ako často tam tie mršky chodia?  možno človek skôr skape od hladu ako niečo chytí, aj pri úmornej snahe... vidím to maximálne tak na rastlinnú potravu...
samozrejme mám na mysli bytosť,ocitnúcu sa dlhodobo v lese len v oblečení a bez "všehovšudy"...

[votroubek]

mno, hledat pazourek tam, kde je jen opuka nebo pískovec, nebo na rovince bude fakt sranda. takže bych se soustředil na křesadlo, nebo na sirky či zapalovač. Já usypu z prachovnice trochu prachu, prásknu do teho jednu z hlavně a už to valí.
Víte, oheň na vás napáská, kde jste a ten, před kým utíkáte má snadnější úkol.
Pokud nemáte doma pár paklíků sirek zatavenejch ve folii, pak křesejte. Máte li potřebu tábořit, čiňte tak, a potřebujete li utíkart, prchejte.
To není nic proti ničemu. Je to však jedna cesta a těch je mnoho.Před kolapsem budeme všichni žít normálně, obklopeni blahobyt  mobilnaem a o kolapsu se dozvíme, až nám ráno nepůjde espresso, nebo nabíječtaka na mobil.U pumy budou fronty a supermarkety budou mít zavříno, nepůjdou jim pokladny, ani osvětlení.
Nikdy nebudeme vědět předem,kdy se to se to stane. Takže bude nejlepší žít tak, aby z toho potom člověk nebyl rozhozenej.

[SoňaR]

Já mám křesadlo pro případ, že by došly ty sirky... aby bylo čím rozdělat oheň v kamnech 
To rozdělávání ohňů venku beru jako zábavu, příp. do budoucna jako součást některých méně pravděpodobných scénářů.

[chpslst]

stalo sa to pred pár rokmi...
 chcel som popáliť kopu plesnivého sena, nejaké navlhnuté katrónové krabice /lístie atď. proste všehochuť/.
za ten svet mi to ale nechcelo chytiť. hamba preveliká. žena sa na mne rehotala až sa za pupok držala. keď nepomohlo už ani "tradičné" pepo a žena zvyšovala svoju intenzitu výsmechu na adresu úbohého preppera, nasral som sa a išiel po bandasku benzínu...
človek sa proste musí vynájsť.

[Dag Björndal]

Taktiež mám romantické chvílky v teepee a trecími drevami dávno za sebou. A podpalujem s mojim oblúbeným PB horákom z piezo "kresadlom". A zrovna s ním idem zadymiť do údiarne...