Autor Téma: Supervoda  (Přečteno 1612 krát)

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Supervoda
« Odpověď #1 kdy: Červenec 26, 2015, 02:21:57 odpoledne »
Uf, to je nadlouho... Připomeň mi to - je to otázka molekulární struktury a interakcí mezi molekulami... Děsně blbě se to vysvětluje:(
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

chpslst

  • Host
Re: Supervoda
« Odpověď #2 kdy: Červenec 26, 2015, 02:33:04 odpoledne »
ty z toho narobíš...
proste vezmem 3diely vodíku a dva kyslíku a celé to premiešam...

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Supervoda
« Odpověď #3 kdy: Červenec 26, 2015, 03:15:38 odpoledne »
A hlavně protřepat, nemíchat!
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4918
Re: Supervoda
« Odpověď #4 kdy: Červenec 26, 2015, 06:15:08 odpoledne »
No při smíchávání vodíku a kyslíku bych skoro raději radil míchat, netřepat.  ;D
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline votroubek

  • Praktikující prepper
  • *****
  • Příspěvků: 5150
  • do nebe si bereme to, co jsme v životě rozdali....
Re: Supervoda
« Odpověď #5 kdy: Červenec 26, 2015, 06:41:48 odpoledne »
To není nic převratného, o vodě pojednával jistý Viktor Schauberger, ta kniha je tuším LÉČIVÁ A ZÁZRAČNÝ SÍLA VODY,tu jsem četl před deseti lety, určitě půjde koupit, někde ji mám, a pak mám určitě LÉČBA VODOU, od msgr Šeb Kneipa.....Tu půjčím na kopčení, je tam kopec super receptů, mnohé se užívají dodnes v rehabilitacích, jiné ve fytoterapii.
Voda je opravdu zázračná, nesmí v ní být chemikálie z vodáren, ani z petlahví.

Offline milo1944

  • ***
  • Příspěvků: 1852
Re: Supervoda
« Odpověď #6 kdy: Červenec 26, 2015, 07:24:49 odpoledne »
No, je to fakt hóódně moc zajímavý  ;)
Jsem moc zvědavej, co se z toho vyklube.

(Taky jsem zvědavej, kdo první začne prodávat vodu v pod tlakem v šampusovejch flaškách  ;D  )
Nebojte se dělat to, co neumíte !
Amateři postavili Noemovu archu, ale TITANIC stavěli profesionálové  ;D

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5057
Re: Supervoda
« Odpověď #7 kdy: Červenec 26, 2015, 08:23:05 odpoledne »
Možná jednou budete rádi sbírat kapky vody z listí. ;D
Ano, voda je zázračná, ale pokud ji vůbec máme.

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Supervoda
« Odpověď #8 kdy: Červenec 26, 2015, 09:24:49 odpoledne »
No při smíchávání vodíku a kyslíku bych skoro raději radil míchat, netřepat.  ;D

To byla parodie na Jamese Bonda a jeho oblíbený drink :D
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline stepan-hawk

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 4918
Re: Supervoda
« Odpověď #9 kdy: Červenec 26, 2015, 09:42:50 odpoledne »
To byla parodie na Jamese Bonda a jeho oblíbený drink :D
To mě kapku podceňuješ, když myslíš, že to nevím.  :)
Myslet dopředu neznamená si koupit basu piv místo dvou lahví, ale přemýšlet občas co by kdyby a sem tam si něco připravit na dlouhodobé hledisko.
Věc, kterou budete znát vám někdo možná mučením vezme, ale i poté ji budete mít.

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Supervoda
« Odpověď #10 kdy: Červenec 27, 2015, 05:44:46 odpoledne »
Měls to dobře, HxO6 - kdysi se pro to razil pojem "koronární klastr", nevím, jestli se prosadil.
OK, snaha pochopit, proč a jak vznikají domněnky a co s nimi je pro Štiku nezajímavá, mé zahrádkářské a drůběžářské pokusy ji nudí, takže to zkusíme s molekulární chemií, i když to asi z hlediska přípravy na PA taky asi nebude moc úspěšné...

Molekuly se - jak známo - skládají z atomů.
Atomy různých prvků se - jak známo - od sebe liší počtem kladně nabitých protonů v jádře a počtem záporně nabitých elektronů v obalu. Přitom se elektrony řadí do útvarů, které si představujeme jako slupky cibule, a pro vazby s jinými atomy jsou použitelné právě jen elektrony v poslední slupce. Právě počet těchto tzv. vazebních elektronů určuje, s jakými atomy se ten náš bude jak ochotně vázat. Vodík jako nejmenší atom má jeden vazební elektron a potřebuje jej doplnit dalším, aby měl poslední (v jeho případě i jedinou) elektronovou slupku úplnou. Kyslík je větší, má první elektronovou slupku uzavřenou a v druhé, vazební má šest vazebních elektronů, které potřebuje doplnit dalšími dvěma, aby vazební slupku doplnil na plný počet.
Vazby vznikají - jak známo - sdílením elektronů v poslední slupce atomů tak, aby si oba zúčastněné atomy tímto způsobem fiktivně doplnily vazební slupku na plný počet elektronů. Prosím rozlišujte pojmy "vazebnÍ" jako "relevantní pro vazbu" a "vazebnÝ" jako "vazby se účastnící".

Vodu tvoří jeden atom kyslíku a dva atomy vodíku. Vodíkům je hej, mají jeden elektron a jinak nic. Zato kyslík to nemá lehké. Má na zádech veliký ranec šesti vazebních elektronů, které volají po dvou chybějících k doplnění slupky, ale nenechávají jim moc místa. Ten ranec vypadá jako duchna svázaná křížem do balíku, uprostřed kříže sedí jádro kyslíku a do čtyř ramen kříže se mohou usadit dva hledané vodíkové atomy, resp. spíš jejich jádra, protože jejich elektrony jsou - jakožto jedináčci - divoká cháska, která se pod máminými křídly moc nezdržují.
Pokračování příště, přijel mi vnouček...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Supervoda
« Odpověď #11 kdy: Červenec 27, 2015, 07:26:34 odpoledne »
Se vší úctou mám za to, že maříš čas. Jednak valenční orbitaly bez obrázků lidem nevysvětlíš, druhak smrtelníkům v místním průměrném věku jsou tyhle věci naprosto ukradené, protože nevidí jaký by to mohlo mít účel. A chemické rovnice nikdy louskat nebudou. ^^

K praktickému použití bys je musela navíc naučit používat tabulky se slučovací enthalpií.

KUŠUJ  SETIKU!!!

Mám oči jako slimák a pozorně čtu. Náhodou si dokážu docela dobře představit,

A TAKÉ NETRPĚLIVĚ ČEKÁM NA POKRAČOVÁNÍ..
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5057
Re: Supervoda
« Odpověď #12 kdy: Červenec 27, 2015, 07:53:35 odpoledne »
Se vší úctou mám za to, že maříš čas. Jednak valenční orbitaly bez obrázků lidem nevysvětlíš, druhak smrtelníkům v místním průměrném věku jsou tyhle věci naprosto ukradené, protože nevidí jaký by to mohlo mít účel. A chemické rovnice nikdy louskat nebudou. ^^

K praktickému použití bys je musela navíc naučit používat tabulky se slučovací enthalpií.

KUŠUJ  SETIKU!!!

Mám oči jako slimák a pozorně čtu. Náhodou si dokážu docela dobře představit,

A TAKÉ NETRPĚLIVĚ ČEKÁM NA POKRAČOVÁNÍ..


A proč KUŠUJ SETIKU    ??????

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Supervoda
« Odpověď #13 kdy: Červenec 27, 2015, 07:57:13 odpoledne »
To aby Ormien neodrazoval od vysvětlování jak to je s těmi valenčními elektrony a molekulami.
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Prof

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 904
  • člověk
Re: Supervoda
« Odpověď #14 kdy: Červenec 27, 2015, 08:01:07 odpoledne »
to Saladin
Souhlas... já to nikdy neměl čas pochopit a teď se mi to dostává ve stravitelné formě...
Pokud bude Ormien tak laskavá a bude pokračovat dál, bude to fajn....

Offline štika

  • ***
  • Příspěvků: 5057
Re: Supervoda
« Odpověď #15 kdy: Červenec 27, 2015, 08:04:38 odpoledne »
Tak aby to nebylo tak složité s molekulami, stačí zamíchat (zatočit) vodou ve sklence. :D :D :D

http://protiproud.parlamentnilisty.cz/zdravi/620-zahadna-supervoda-h3o2-co-nam-vedci-dosud-nerekli-o-ctvrtem-skupenstvi-vody-prinasime-prelomovou-informaci-zasadni-pro-nase-zdravi.htm

Jen nevím, zda to platí na víno a Whisky, že si s tím každý rád zatočí.

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Supervoda
« Odpověď #16 kdy: Červenec 27, 2015, 08:28:44 odpoledne »
Protřepat, nemíchat!
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Supervoda
« Odpověď #17 kdy: Červenec 27, 2015, 08:59:35 odpoledne »
No, dál už je to poměrně jednoduché - dvě molekuly dosednou na sebe kříži pootočenými o 90° a elektronovými ranci od sebe a vzniká elementární klastr neboli to, čemu dnes říkají supervoda. Dalšími stupni jsou pak triklastr (tři molekuly vody), který je přechodnou formou ke koronárnímu klastru obsahujícímu šest molekul vody. A pak nepřeberné množství kombinací, permutací a variací těch tří.

Problém je trochu někde jinde. Každá molekula se chová jako kočičí ocásek. Neustále se kroutí, hemží, švihá sebou a převaluje se - prostě chová se jako pytel probuzených koťat. Klastry stojí v prvé řadě na elektrostatických silách, takže nějaké to hemžení jsou schopné přežít, ale čím více energie molekuly nesou, tím rychleji se v klastrech odehrává něco jako "škatule škatule hejbejte se" a jednotlivé molekuly putují mezi klastry za vzniku různě velkých klastrů. Krátká životnost klastrů je i důvod, proč se tak špatně studují.

A proč to vlastně píšu: jsem přesvědčená (ale zatím to nikdo nedokázal), že si molekula vody nějakým způsobem pamatuje, v jakém tvaru se "narodila" - u vody vzniklé při biochemických procesech si molekula pamatuje, v jakém přesném uspořádání vznikla v enzymu, než se z něj uvolnila. Tato paměť se projevuje tím, že se molekula do tohoto tvaru častěji vrací a ve svých oscilacích se od něj příliš nevzdaluje. Molekula s takovou pamětí se zase snáze účastní biochemických procesů, protože do kapes enzymů snáze zapadne. Do jaké míry snáze, to nedokážu říct, celé je to jen moje teorie, jak vysvětlit některé úkazy předkládané jako důkazy molekulární paměti vody.
Jestliže je však molekula vody vystavena stresujícímu prostředí (kovové povrchy, elektromagnetické záření, mikrovlnné záření, pravděpodobně i var apod.), tuto paměť ztratí.

K tomu ale budiž hned řečeno, že pouhým setkáním s nějakou další molekulou (princip homeopatie) tuto paměť podle mého názoru ovlivnit nejde (molekula vody přitom nevzniká), takže osobně považuji homeopatii za podvod.



Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Sumo.cz

  • Teoretik prepper
  • *****
  • Příspěvků: 1029
  • Po roce zpět a ještě chytřejší:)
Re: Supervoda
« Odpověď #18 kdy: Červenec 27, 2015, 09:20:31 odpoledne »
Zdá se mi to takové magické:)

Pokud voda projde varem, je to stále voda, ale s resetovanou pamětí? Není už tak veškerá voda resetována? Pokud je tedy var 100%, ona se dá voda odpařit, uvařit při menší či větší teplotě.

Mikrovlnné záření dává vodní páře krutej záhul výš a výš v atmosféře.

Pokud se voda dostane pod zem, je skoro 100% šance že poteče někde v okolí železa, přeci jenom jsme planeta s "železným" jádrem a železa máme v kůře hafo. I v moři je železa hodně rozpuštěno. A to nemluvím o jiných kovech jako je hliník atd..

Ale nejsem chemik, jen se mi to zdá divné, což může být nedostatkem informací či schopnosti pochopení dané problematiky.
Dostatečně pokročilou technologii nelze odlišit od magie - Arthur Charles Clarke

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Supervoda
« Odpověď #19 kdy: Červenec 27, 2015, 09:43:02 odpoledne »
Ano, voda prodělává kdeco. Jenže z té země ji přijmou mikroorganismy, které ji nějak zpracují. Ty ji buď předají v rámci symbiózy rostlinám nebo se stanou potravou vyšších organismů přímo. A takto vzniká koloběh primární "biologické" vody. Sekundárně každý organismus přijímá tu "minerální" vodu kolem sebe a taky ji nějak postupně zpracuje (i když ho to třeba stojí více energie a zdrojů) a přemění v biologickou a nějak ji vrací do okolí.

Zatím jsem nikde nenašla seriózní důkazy, že tomu tak opravdu je, čili je to moje teorie. Ani netuším, co by mělo být nositelem této paměti.

Faktem je, že čím složitější molekula, tím větší prostor pro existenci takové molekulární paměti. Drtivá většina organických molekul vznikla působením živých organismů a dokud neprojdou nějakým destrukčním vlivem, zůstávají v té "biologické" formě, která je pro jiné organismy snáze zpracovatelná. Když je ale proženeš třeba mikrovlnkou, pozměníš jejich molekuly tak, že už do kapes enzymů nepasují nebo pasují stejně blbě jako ohnutý klíček, kapsy enzymů mohou zablokovat a stejně tak mohou vzdorovat snaze o vyloučení, protože prostě nepasují do mechanismů na to vytvořených.

Představ si, že taková molekula vypadá jako hustá vánoční borovička. Když ji protáhneš tou "nálevkou", jakou mají prodejci k umravnění stromku, aby se dal svázat, je manipulace se stromkem dále podstatně snazší - transport, uskladnění, doma zpracování do stojanu. Kdyby lidi měli totéž absolvovat s rozčepýřeným stromem, stálo by je to mnohem víc úsilí.

Jednou z úrovní, na které se toto odehrává a která je známá, je tzv. chiralita organických molekul:
Organické molekuly stojí na uhlíku - jeho vazební elektrony čouhají do rohu čtyřhranu. Když na každý vazební elektron navážeš něco jiného (např. v aminokyselině je na středový uhlík na jedné straně navázaný zbytek aminokyseliny a vodík a na druhé straně uhlík se skupinou kyseliny a aminoskupinou), můžeš vytvořit dvě molekuly, které jsou si vzájemně zrcadlovým obrazem. (https://cs.wikipedia.org/wiki/Chiralita) Živé organismy tvoří ale jen jednu z nich (levotočivou formu) a tu druhou neumí zpracovat.
A já si myslím, že se ta "paměť" molekul odehrává na vícero úrovních...
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Supervoda
« Odpověď #20 kdy: Červenec 27, 2015, 11:00:35 odpoledne »
Ano, o Sheldrakeovi vím, něco by na tom mohlo být, ale jeho formulace jsou velmi vágní a žádná z jeho teorií nebyla nikdy prakticky prokázána (ani teorie o tom, že nově objevená látky krystalizuje pomaleji při prvním pokusu než při pokusech opakovaných).
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Ormien

  • Gardening
  • *****
  • Příspěvků: 3540
Re: Supervoda
« Odpověď #21 kdy: Červenec 28, 2015, 08:55:43 dopoledne »
Někdy i nejšílenější teorie přinese třeba jen šanci se na věc podívat z jiného úhlu. Takže bych nezatracovala ani Sheldrakea. Zvlášť když se objevují taková zjištění jako že např. DNA je schopná za určitých okolností fungovat jako vysílač elektromagnetického záření apod. Citaci asi už nenajdu, ale jsem si jistá, že toho ještě spoustu nevíme a o spoustě věcí ještě nemáme ani tuchy, že by mohly existovat.

Pro mě vyplývá z teorie "molekulární paměti", že mikrovlnku nepoužívám a co nemusím dlouze a vydatně vařit, to nevařím. Postupně se taky snažím eliminovat z přípravy pokrmů velké kovové plochy, i když to není snadné a asi se mi to nikdy nepodaří.
Na druhou stranu je dobře si uvědomit, že organismus 100% chráněný před negativními vlivy zakrní. Stvoření, které už nemusí bojovat o své místo na slunci, přizpůsobovat se a bránit se, je z hlediska evoluce bezcenné.

Máš pravdu, středověk neskončil a neskončí, dokud nebude všem jasné, že strach z nového a neznámého je čistokrevným ukazatelem nedostatku sebevědomí. Sice jím trpíme všichni, ale je třeba si toho být vědomi a snažit se proti tomu na sobě pracovat. Strkat před touto skutečností hlavu do písku, nedělat nic a vymlouvat se na dědičnost, rodiče, determinaci a špatné zkušenosti nechť zůstane vyhrazeno beznadějným slabochům.
Dar je darem tomu, kdo dává, a vrací se k němu zpět. Walt Whitman

Offline Saladin

  • EMERITNÍ PREPPER
  • *
  • Příspěvků: 9734
  • I' ll be back!
Re: Supervoda
« Odpověď #22 kdy: Červenec 29, 2015, 02:26:01 dopoledne »
Něco od našeho nadšeného propagátora Petra Hájka, respektive od jeho oblíbenější dcery.

http://protiproud.parlamentnilisty.cz/zdravi/1842-tajemna-fakta-o-obycejne-vode-chemie-rozpustena-v-pet-lahvich-nemate-vlastni-studnu-mame-reseni-veda-kontra-zkusenost-pamatuje-si-voda-jak-s-ni-zachazime-vrati-nam-to.htm

E-studánky - hezký web, chystím se tam pár pramínků přidat http://www.estudanky.eu/uvod

Dokument ČT2: "Tajný projekt:PAMĚŤ VODY!"   https://www.youtube.com/watch?v=0VcRrKqMV4M

A na závěr, aby měl Stepan Hawk radost, tak něco z druhé strany barikády - HNUSNÍ A ODPORNÍ SKEPTICI Z MATERIALISTICKÉHO SPOLKU SISYFOS se také nechali slyšet:  http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1179743306
Co jednomu nemožno, to všem dohromady snadno..
(Cyril František Kampelík - zakladatel družstevního hnutí)